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Forum>Apple>Der Apple-Aktien-Thread (Februar 2020)

Der Apple-Aktien-Thread (Februar 2020)

macbeutling
macbeutling01.02.2008:16
Hallo zusammen und willkommen im Februar, DER Monat des ersten offiziellen "APPLE-AKTIEN-THREAD-TREFFENS".

Wer es verpasst haben sollte, schaut einfach mal HIER nach:

Puh, das war ein interessanter Monat: Apple hat den Monat bei knapp 259 € begonnen und zwischenzeitlich, beflügelt von den mehr als erfolgreichen Quartalszahlen, 297€ erreicht.
Die von mir angedeuteten 300€ wurden also knapp verfehlt.

In den letzten Tagen kam es nun zu einer leichten Korrektur, ob durch Gewinnmitnahmen oder durch den Corona-Virus getigert...wer weiß das schon.
Trotzdem haben wir im Januar ein Plus von 21€ erreicht, was ich schon enorm finde.

Im aktuellen Quartal erwartet Apple einen Umsatz von 63-67 Milliarden Dollar. Etwaige Unsicherheiten durch den Virus sind in der großen top-bottom-Spanne von 4 Milliarden Dollar ausgedrückt.

Wie geschrieben, am 22.02. treffen wir uns im Kempinksi in Frankfurt, wer noch teilnehmen möchte, jeder hier ist herzlich willkommen.

Ist noch früh, mehr mag ich nicht schreiben, also, Feuer frei.
„Glück auf🍀“
+1

Kommentare

rosss01.02.2009:11
Das Impeachment-Verfahren ist so gut wie eingestellt, das dürfte an der Börse für eine Teilentspannung sorgen.
Spon
Bemerkenswert war vor allem die Argumentation von Alexander, der als einer der Veteranen im Senat gilt, und dessen Urteil viele Senatoren folgen. Er erklärte, Trump habe sich in der Ukraineaffäre zwar „unangebracht“ verhalten, dies reiche aber nicht für eine Amtsenthebung aus. Außerdem sei es gefährlich, wenn der Senat beschließen würde, dass Trump bei der Wahl im November nicht wieder antreten dürfte. Viele Menschen würden das nicht akzeptieren, meinte Alexander. So würden die ohnehin tobenden Kulturkämpfe im Land nur „mit Benzin weiter angeheizt“.

Ja, ja. Die Weisheit des Alters.

Das Virus ist natürlich ein großer Unsicherheitsfaktor. In der Presse mehren sich inzwischen die Stimmen, die zur Entspannung aufrufen. Aber so ein neues Virus ist eben nicht 100% berechenbar, es kann auch weiter mutieren — zum harmloseren, aber eben auch zum aggressiveren. Hoffen wir das Beste, noch ist die Grippe wie es aussieht schlimmer.

Dem Kurs von AAPL hat es nach den guten Zahlen nicht gut getan, während bei Amazon, Tesla und selbst Microsoft immer noch mehr Phantasie die Kurse hochhält. Das zeigt mir, dass die Stärke von AAPL in den letzten Monaten eher dem Gesamtmarkt zuzuschreiben ist. Bei gutem Ausblick hatte ich ein Kursplus mit neuem ATH in den Folgetagen erwartet.

Ich gehe aber konform mit Weias Ansicht, dass wir noch kein langfristiges Top gesehen haben. Sollte AAPL den kurzfristigen Aufwärtskanal nach unten verlassen, könnte es eine Strategie sein, einen Teil zu verkaufen und mit dem Erlös auf Kaufkurse zu warten. Ggf. auch zum diversifizieren. Sollte es dann wieder erwarten schnell wieder nach oben gehen, ist man mit dem anderen Teil noch dabei. Gegen den Hochgeschwindigkeitshandel hat sowieso keiner eine Chance (hatte gerade gelesen, dass der Schaden für Kleinanleger auf 5 Mrd $ pro Jahr geschätzt wird), weshalb ich schon lange auf Stopploss verzichte.

Oder eben wieder mal einen langen Atem haben.

Schauen wir mal, was die nächste Woche bringt.
+1
macbeutling
macbeutling01.02.2009:16
rosss: gut zusammengefasst.

Nun ja, ein neues ATH hatten wir ja nach den Zahlen.....jedenfalls kurz .
„Glück auf🍀“
+1
macbeutling
macbeutling01.02.2010:29
Apple schließt vorübergehend alle Stores und Offices bis zum 09.02.20:

Das wird am Montag keine schöne Eröffnung werden
„Glück auf🍀“
+2
rosss01.02.2011:54
macbeutling
Das wird am Montag keine schöne Eröffnung werden

LALALALALALA…ICH KANN NICHTS HÖREN!
+1
torgem01.02.2012:15
Das erklärt das Abschmieren gestern. Und es zeigt auch sehr schön, dass solche Informationen erst zu spät an die Kleinanleger gelangen.
„AAPL: halten - reflect-ion.de“
+2
macbeutling
macbeutling01.02.2013:30
Ich hoffe nur, dass das "Abschmieren" schon die Reaktion war und nicht nur ein Vorbote....
„Glück auf🍀“
+1
Weia
Weia02.02.2002:28
Zum Monatsbeginn kurz eine grobe Skizze möglicher Unterstützungszonen im S&P 500 für die nun begonnene Korrektur:

  • Wie schon angedeutet, gibt es recht gute kurzfristige Unterstützung im Bereich 3200 bis 3220: mehrere Trendlinien, strukturell wichtige Punkte und die psychologische 100er-Marke. Würde diese Unterstützung bereits halten, wäre am Ende kaum Nennenswertes passiert. Daher glaube ich das angesichts der starken Top-Indizien eher nicht. Falls doch, und bald ein neues All-Time-High käme, wäre das Verhalten der Advance-Decline-Linie sehr wichtig, weil es dann möglicherweise recht schnell zu einer Divergenz kommen könnte, die ein nachhaltigeres Top in Aussicht stellt. Geht der Markt hingegen weiter nach unten, so wird interessant sein, ob er durch diese Unterstützungszone mir nichts dir nichts hindurchfällt (Indiz für einen sehr schwachen Markt) oder eine zeitlang um diese Zone kämpft (Indiz für stärkeren Markt).
  • Die nächste Unterstützungszone wäre dann das Tief Anfang Dezember um 3070 bis zur 3100-100er-Zone, von der aus der letzte Aufwärtsschub startete. Das wäre bis auf weiteres das wahrscheinlichste Kursziel, von dem aus ein neuer Anlauf auf neue All-Time-Highs in nicht allzu ferner Zukunft mit dann möglicherweise auftretenden Divergenzen zur Marktbreite stattfinden könnte.
  • Hält auch diese Zone nicht, blieben der breite Bereich der Konsolidierung letzten Sommer von 2700 bis 3000 und wenn auch der nicht hält, dann das Tief letzten Dezember bei 2350. Ein solch deutlicher Rückgang würde das Projekt neue All-Time-Highs aber bereits ein gut Stück in die Zukunft verlagern. Angesichts der bislang fehlenden Divergenz zur Marktbreite also nicht so wahrscheinlich – man sollte aber im Kopf behalten, dass wir so extreme Top-Zeichen hatten, was die Stimmung und einige andere Indikatoren betrifft, dass sich jedenfalls nicht ausschließen lässt, dass wir gerade Kurse gesehen haben, die wir das nächste Mal in 20 bis 30 Jahren sehen werden. Darauf verlassen, dass spätestens in ein, zwei Jahren alles ausgestanden ist, sollte man sich also nicht!
„🦖The dinosaurs invented Jesus to test our confidence in science“
+2
Weia
Weia02.02.2002:36
macbeutling
Ich hoffe nur, dass das "Abschmieren" schon die Reaktion war und nicht nur ein Vorbote....
Na, zumindest zur 300$-Marke sollte es noch gehen. Diese 100er-Marken werden praktisch nie „einfach so“ genommen und nachdem AAPL die 300$-Marke im Januar ohne großes Zögern überwunden hat, darf man mit ziemlich großer Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass AAPL die 300$ wiedersehen wird.
„🦖The dinosaurs invented Jesus to test our confidence in science“
+1
rosss02.02.2019:46
Auf sixcolors gab es wieder Halbjahreszeugnisse für Apple.

Eine vier in Software – da kann auch die mündliche Beteiligung nichts mehr retten.


Mein erster Post von Firefox aus, da Safari wieder mal wegen Renderfehlern kaum noch nutzbar ist. Der Finder nervt schon länger damit. Ich vermute, dass der Treiber für die alte ATI 5870 ein Update bräuchte, gemeldet hatte ich den Bug schon vor langer Zeit. Andere Baustellen sind wichtiger, sehe ich ein.

P.S Wie verlinkt man Grafiken von anderen Seiten, so dass sie hier angezeigt werden? Hatte es mit
<img src= "https://sixcolors.com/images/content/2020/reportcard-grades -2020-6c.png"> versucht. Oder geht es gar nicht?
+2
macbeutling
macbeutling02.02.2020:07


So: Bild speichern und dann als Grafik hochladen
„Glück auf🍀“
+2
Alumix03.02.2008:59
Auch von mir ein Willkommen im Februar!

Das wird jetzt wohl kein leichter Monat für uns AA!?
Hier noch ein Indikator mit schlechtem Vorzeichen:
Super Bowl-Indikator
Super Bowl ist der Name der begehrtesten Trophäe des American Football. Jedes Jahr wird zwischen den führenden US-Teams der National Football Conference (NFC) und der American Football Conference (AFC) darum gekämpft.
Gut für die Börse ist laut Indikator ein Sieg des NFC-Teams. In den letzten Jahren folgte auf den Erfolg der NFC-Mannschaften auch prompt ein gutes Börsenjahr und hohe Kurse an den Finanzmärkten.



Falsche Mannschaft gewonnen!

Gruß Alumix

Es gibt nur zwei Katastrophen im Leben: "Die eine ist, die Aktien steigen. Und die andere ist, die Aktien fallen!" (Frei nach Oscar Wilde)
+1
rosss03.02.2009:46
Die ersten Hochrechnungen trudeln ein, hier unser Freund Kuo (via 9to5).
Kuo
Today, Ming-Chi Kuo is out with a note that gives a concrete prediction due to the fact that his “latest survey indicates that the iPhone supply is being affected by the Coronavirus” which sees iPhone shipments for the quarter dropping by 10%. That puts Kuo’s iPhone shipments estimate for this quarter at 36-40 million.
0
cheesus1
cheesus103.02.2011:53
Ich bin heute vorsichtshalber wieder ausgestiegen. Das hat mehrere Gründe: Erstens war ich froh, dass die Talfahrt heute morgen nicht noch drastischer ausgefallen ist. Zweitens sehe ich das Virus bis zum 9. Februar noch nicht eingedämmt, d.h. die wirtschaftlichen Folgen könnten noch gravierender werden. Drittens bin ich trotz gefallener Kurse noch im Plus, wenn auch nur wenig. Und viertens brauche ich gerade aus privaten Gründen Geld.

Es sieht so aus, als ob's das für heute mit dem Rücksetzer erst mal war. Insofern gehöre ich zumindest heute zu den "Verlierern" dieser Entwicklung. Aber ich sag mir: lieber wenig Gewinn mitnehmen als viel Verluste.
+3
rosss03.02.2015:41
Eröffnung heute genau am unteren Rand des kurzfristigen Aufwärtskanals, ganz kurzer Ausflug darunter und sofort mit starker Gegenbewegung wieder zurück in den Kanal – die ersten Handelsminuten waren besser, als ich es befürchtet hatte.
0
rosss03.02.2018:04
SpaceX verleiht Flügel: TSLA weiter auf dem Weg in die Umlaufbahn. Elon Musk rettet den Markt.
0
rosss03.02.2020:54
Doch nicht Musk, sondern ARK Investment Management?

Jetzt (sic!) noch schnell bei TSLA einsteigen, 1000% Gewinn in 4 Jahren einstreichen:

Die Idee dahinter ist recht simpel, wird aber so nicht erwähnt: TSLA wird in vier Jahren soviel wert sein wie Apple oder Microsoft heute. VW, Porsche, Mercedes, Audi werden dafür zwei Jahre länger brauchen, da Tesla 2 Jahre Vorsprung zugestanden wird. Die sind jetzt billig zu haben.

Wir erinnern uns: Das iPhone hatte beim Start sogar vier Jahre Vorsprung vor den Mitbewerbern. Und wer soll das automobile Nokia werden. GM?

Haben wir in 4-6 Jahren ein Dutzend Trillion-$-Companys? Mehr?

Andere vermuten ein Short-Squeeze:

Dann wäre ein Einstieg aktuell vielleicht doch nicht so geschickt…
0
ghost
ghost03.02.2021:11
Was haltet ihr davon?
Apple Aktie: Verkauft Warren Buffett seine Wertpapiere?
„Der Tag hat 24 Stunden und wenn das nicht reicht nehmen wir eben die Nacht dazu..."“
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misc03.02.2021:18
ghost
Was haltet ihr davon?

Von einem Artikel, der jemanden zitiert, der darüber nachgedacht hat, was Buffett vielleicht tun könnte? Abstand.
+3
Weia
Weia04.02.2004:20
rosss
Andere vermuten ein Short-Squeeze:
Das Interessante an diesem Spiegel-Artikel ist nicht der Artikel, sondern die Kommentarspalte.

Da sind sich lauter „Experten“ und „Durchblicker“ in seltener Einigkeit sicher, dass TSLA nichts wert ist, technisch mittelmäßig, reines Marketing und Blendwerk von Elon Musk. Tausche Elon Musk gegen Steve Jobs und du hast exakt die Kommentare zu AAPL zur Zeit der ersten Erfolge nach Jobs’s Rückkehr.

Wenn es nach dieser Kommentarspalte geht, stehen TSLA goldene Zeiten bevor.
Dann wäre ein Einstieg aktuell vielleicht doch nicht so geschickt…
Das wäre nur der Fall, wenn die Shorts jetzt alle draußen wären. Das glaube ich aber kaum. TSLA war die prozentual am höchsten geshortete Aktie der ganzen US-Börse.

Trotzdem springt man natürlich nicht in eine gerade kursexplodierende Aktie. Das hätte man so ähnlich wie ghost machen müssen. Lange genug Zeit war ja.
„🦖The dinosaurs invented Jesus to test our confidence in science“
0
macbeutling
macbeutling04.02.2006:14
Solange sich dieser „Investment-Berg“ fett im Plus befindet und dazu auch noch eine nette Dividende abwirft gäbe es meine Erachtens keinen Grund sich davon zu trennen.
Aber was schlussendlich passiert weiß nur Warren.
ghost
Was haltet ihr davon?
Apple Aktie: Verkauft Warren Buffett seine Wertpapiere?
„Glück auf🍀“
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skipper04.02.2007:19
Also wenn Buffet raus geht, dann gibt das einen deutlichen Schub nach unten. Ich frage mich dann aber auch: Wo wird er all das Geld dann investieren? Welche Anlage ist besser und sicherer?
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macbeutling
macbeutling04.02.2008:01
skipper
Also wenn Buffet raus geht, dann gibt das einen deutlichen Schub nach unten. Ich frage mich dann aber auch: Wo wird er all das Geld dann investieren? Welche Anlage ist besser und sicherer?

Absolut richtig....wie gesagt, warum eine Aktie verkaufen, die weit im Plus ist, weiterhin Steigerungspotential hat, eigene Aktien zurückkauft (also die Firma, nicht die Aktie selber) und für die es eine Dividende gibt?
Sehe ich keinen Grund zu.
„Glück auf🍀“
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rosss04.02.2008:43
ghost
Apple Aktie: Verkauft Warren Buffett seine Wertpapiere?

Ich habe gar nicht mitbekommen, dass er wieder eingestiegen ist.

Da er bei AAPL dazu neigt, seine Aktien beim erreichen wichtiger Trendlinien zu verkaufen, statt weiter bullish zu sein, war der Tag nach den Zahlen ein guter Zeitpunkt dafür. Falls er seitdem eine nennenswerte Position abstößt, erklärt das vielleicht mit die ausgeprägte Schwäche von AAPL nach guten Zahlen im Vergleich zu MSFT und anderen?
0
skipper04.02.2008:52
Mal am Rande eine ganz andere Frage, da ja gerade der Caucas in Iowa statt findet: Was glaubt ihr, wie die Börse in den USA reagieren wird, wenn Bernie Sanders Präsident werden würde? Das wäre ja im November schon so weit, geht also schneller als man denkt.

Ich gehe ehrlich davon aus und hoffe es auch, dass er die Nominierung schafft! Er ist auch der einzige Herausforderer, der das Zeug dazu hat, Trump zu schlagen.
0
macbeutling
macbeutling04.02.2008:59
skipper:
1.) ich würde mir nichts mehr wünschen, als das Gold-Locke endlich aus dem Weißen Haus verschwindet
2.) Sollte Sanders gewinnen wird das die Börse schocken
3.) im Leben wird Sanders NICHT gegen Trump gewinnen.
4.) gleiches gilt für Warren und Biden (siehe 3.)

uns werden also noch weitere 4 Jahre mit regieren-per-Twitter ins Haus stehen.
„Glück auf🍀“
+2
rosss04.02.2009:23
Weia
Tausche Elon Musk gegen Steve Jobs und du hast exakt die Kommentare zu AAPL zur Zeit der ersten Erfolge nach Jobs’s Rückkehr.

Im Unterscheid zu Musk kenne ich einige Anekdoten und Videos von Jobs, die sein einzigartiges Talent zeigen, das wirklich Essentielle schnell und präzise herauszufiltern. Teslas Cybertruck-Studie ist so ein Ding, das Jobs nie präsentiert hätte. Genausowenig wie ein Klapphandy, wenn es keinen wirklichen Mehrwert bietet.

Weia
Wenn es nach dieser Kommentarspalte geht, stehen TSLA goldene Zeiten bevor.

Bei Tesla habe ich Schwierigkeiten, mir ein zukünftiges Produkt vorzustellen, dass den Markt aufmischt, das Kerngeschäft zwar ergänzt aber weit hinter sich lässt und damit die Firma komplett umkrempelt. Vielleicht wird SpaceX eines Tages genau das werden, aber mir fehlt die Phantasie um bis zur Lösung des Antriebsproblems dort einen lukrativen Markt zu sehen.
Weia
Trotzdem springt man natürlich nicht in eine gerade kursexplodierende Aktie.

Warum nicht, wenn doch Tausend Prozent und mehr locken? Goldrausch!

AAPL fehlte immer ein Funke zur Anfachung der Begeisterung, stattdessen jahrzehntelange Kassandra-Rufe. Weil das Geschäft einfach zu gut lief und läuft um wahr zu sein. In Elon Musk hingegen sehen viele einen Alter Ego von Tony Stark.

Hätte Apple sich letztes Jahr Tesla einverleibt, aber das gesamte Management einfach ungestört weitermachen lassen, würde Tesla jetzt nur noch als stinknormaler Autohersteller betrachtet werden. Und alle würden sich darüber amüsieren, dass Apple es nötig hat sich ein solches Knowhow teuer einzukaufen statt es mal eben selber zu entwickeln. Darauf wette ich eine Cola.
+1
rosss04.02.2009:30
Skipper

Ich denke auch: Sobald morgen das Impeachment-Verfahren eingestellt wird, ist Trump endgültig der Big Boss, unangreifbar, unzerstörbar. Die Demokraten haben seinem Wahlsieg aus eigener Kraft nichts mehr entgegenzusetzen.

Tröstlich: Es werden nur noch vier weitere Jahre. Eine Änderung der Verfassung traue ich ihm zur Zeit noch nicht zu.
+1
rosss04.02.2009:38
Why Google finally disclosed YouTube revenue
marketwatch
All of that changed at the end of last year, however. Page and his co-founder, Sergey Brin, stepped down from active leadership at Alphabet and Pichai was promoted to CEO for all of Alphabet. That meant that Pichai would become the chief decision-maker for Alphabet, which had already admitted to the SEC that he saw results for YouTube and other Google businesses. In effect, Alphabet was caught in its own trap and would be forced to break out those businesses with Pichai in charge.

Im Umkehrschluss bedeutet das, dass Tim Cook nicht weiß, welches iPhone wie oft verkauft wurde oder wieviel Gewinn die Watch einfährt – ansonsten müsste Apple die Zahlen kommunizieren. Oder kommt da noch was?
0
misc04.02.2013:15
rosss
Bei Tesla habe ich Schwierigkeiten, mir ein zukünftiges Produkt vorzustellen, dass den Markt aufmischt, das Kerngeschäft zwar ergänzt aber weit hinter sich lässt und damit die Firma komplett umkrempelt.

Sie wetten auf das autonome Fahren. Falls das funktioniert, können viele Taxifahrer einpacken.

Von der Infrastruktur her haben sie in dem Feld auch massiven Vorsprung: eigenes Chipdesign, eine Million Fahrzeuge auf der Straße, die mit Kameras Situationen aufnehmen und nach Hause melden. Sie können sogar "Suchanfragen" an die Flotte stellen um Beispiele für bestimmte Situationen zu finden. Sie können auch Weiterentwicklungen der KI nebenher auf der Straße testen lassen.

Unsere heimische Industrie vermeldet dagegen, dass sie mit ihren Testwagen eine Million Kilometer gefahren haben. Das kann Tesla quasi an einem Vormittag...
+4
misc04.02.2016:19
Sagt mal, TSLA erinnert mich an die VW-Geschichte mit 1000 Euro pro Aktie. Versucht da gerade jemand Tesla aufzukaufen?
0
rosss04.02.2016:35
misc

Ich tippe auf VW als Käufer.

Wenn es so weitergeht, steht TSLA bereits Ende April bei 7000$.
0
Weia
Weia04.02.2016:59
Falls jemanden die genauen Short-Zahlen von TSLA interessieren:
Benzinga
Tesla's Short Numbers
As of the close on Monday, S3 Partners analyst Ihor Dusaniwsky said there are still 24.38 million shares of Tesla held short, a position worth about $15.8 billion. That short interest represents about 18.2% of Tesla’s float.

Short sellers have been covering their positions as the stock rockets higher, reducing their exposure by about 5.3% over the past 30 days, the analyst said in a note.

Yet the value of the outstanding short position is actually higher than it was a month ago due to the stock’s skyrocketing price.

Since the beginning of the year, Tesla has leapfrogged Apple, Inc. (NASDAQ:AAPL) to become the most heavily shorted stock in the U.S. market. Even with more than $1.22 billion in short covering year-to-date, Dusaniwsky said the value of Tesla’s short position is up $4.88 billion due to its ballooning price.
TSLA ist im Moment weitere 13% im Plus.
misc
Versucht da gerade jemand Tesla aufzukaufen?
rosss
Ich tippe auf VW als Käufer.
Die Gerüchte lauten wie gesagt genau umgekehrt.
rosss
Weia
Tausche Elon Musk gegen Steve Jobs und du hast exakt die Kommentare zu AAPL zur Zeit der ersten Erfolge nach Jobs’s Rückkehr.
Im Unterschied zu Musk kenne ich einige Anekdoten und Videos von Jobs, die sein einzigartiges Talent zeigen, das wirklich Essentielle schnell und präzise herauszufiltern.
Dass Du persönlich mehr Anekdoten und Videos von Jobs als von Musk kennst, wird aber auf die weitere Entwicklung nur begrenzt Einfluss haben.

Ich habe doch auch nicht gesagt, das Musks Stärken denen von Jobs im Detail gleichen – oder sein Geschmack (Cybertruck). Mein Punkt war, dass die Skepsis, die ihnen entgegenschlug/-schlägt, bis auf den Namen geradezu abgetippt klingt.

Und beide waren/sind disruptive Visionäre in jeweils einem der zu ihrer Zeit gesellschaftlich wichtigsten technologischen Felder, das kann man ja wohl kaum bestreiten.
Bei Tesla habe ich Schwierigkeiten, mir ein zukünftiges Produkt vorzustellen, dass den Markt aufmischt, das Kerngeschäft zwar ergänzt aber weit hinter sich lässt und damit die Firma komplett umkrempelt.
Und die hättest Du bei Apple um 2000 nicht gehabt?

Wenn Du keine Schwierigkeiten hättest, Dir das vorzustellen, säßest Du an Musks Stelle.
„🦖The dinosaurs invented Jesus to test our confidence in science“
0
Weia
Weia04.02.2017:04
skipper
Also wenn Buffet raus geht, […]
Buffettttt …!

Was habt Ihr nur alle mit diesem Typen?
„🦖The dinosaurs invented Jesus to test our confidence in science“
+1
rosss04.02.2018:23
Weia
Und die hättest Du bei Apple um 2000 nicht gehabt?

Nur, dass bei Tesla anscheinend jeder seit etwa drei Monaten einen mittelfristig 3000% (jetzt nur noch 1000%) höheren Marktwert vermutet. Das gab es bei Apple nie.

Der Cybertruck ist eine lustige Straßenpanzer-Studie, die in dieser Form wahrscheinlich nicht einmal in den USA zulassungsfähig ist. Aber wenn der Tesla-Autopilot in absehbarer Zukunft wirklich funktioniert, sogar in Frankreich, dann verdient das Respekt. Ob es dann auch ein konkurrenzloser Multimilliardenmarkt wird – nun, dafür reicht meine Phantasie leider nicht. Das würde wohl bedeuten, dass es nur noch Teslas Robottaxis gibt, keine Privat-PKW mehr. Keine Mitbewerber. Eben Teslas Weltherrschaft für den motorisierten Individualverkehr, die gerade eingepreist wird.
+2
Weia
Weia04.02.2018:50
rosss
Nur, dass bei Tesla anscheinend jeder seit etwa drei Monaten einen mittelfristig 3000% (jetzt nur noch 1000%) höheren Marktwert vermutet.
Eben nicht – wo käme sonst das riesige Short Interest her?

Es gab sicher Tesla-Fans unter den Autobegeisterten, so wie es Apple-Fans unter den Computer-Begeisterten gab – aber im Börsenkontext bin nie auf irgendwelche positiven Stimmen bezüglich TSLA gestoßen. Das war immer dieselbe Leier: Die verdienen ja gar kein Geld und was sie machen, könnte sowieso jeder.
„🦖The dinosaurs invented Jesus to test our confidence in science“
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rosss04.02.2020:37
Weia

Ok. Dann andersherum: Wie erzeugen wir einen Tesla-artigen Run auf AAPL?

Apple sollte endlich aufhören Geld zu verdienen und nur noch Allerwelts-Produkte auf den Markt bringen.

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misc04.02.2020:53
Weia
Falls jemanden die genauen Short-Zahlen von TSLA interessieren:
Benzinga
Even with more than $1.22 billion in short covering year-to-date, Dusaniwsky said the value of Tesla’s short position is up $4.88 billion due to its ballooning price.

Interpretiere ich das richtig: sofern diese Shorts das alles noch relativ kurzfristig brauchen, wird der Preis noch weiter explodieren? Das müsste sich dann sogar noch beschleunigen?

Edit: ..und Shorts, die noch Zeit zu haben, könnten andererseits denken, daß es "knallt" bevor sie dran sind und sogar "gewinnen"?
0
thomas b.
thomas b.04.02.2021:03
misc
Sagt mal, TSLA erinnert mich an die VW-Geschichte mit 1000 Euro pro Aktie. Versucht da gerade jemand Tesla aufzukaufen?

Mich auch:



Ich vermute, analog zu damals bei VW, dass da ein paar Big Boys ordentlich short gegangen sind und jetzt Tesla kaufen müssen. Wenn dem so sein sollte, dann wird der Kurs nicht auf diesem Niveau bleiben

Wer jetzt TSLA besitzt, sollte die Gunst der Stunde nutzen.
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Weia
Weia04.02.2023:34
misc
Interpretiere ich das richtig: sofern diese Shorts das alles noch relativ kurzfristig brauchen, wird der Preis noch weiter explodieren?
Nicht nur dann.

Eine Long-Position (das normale Besitzen einer Aktie) kannst Du prinzipiell ja beliebig lange durchhalten. Schlimmstenfalls geht die Aktie auf 0, blöd für Dich, der Bank aber egal (solange Du nicht auf Kredit gekauft hattest). Der maximale Verlust ist also immer endlich, spätestens, wenn die Aktie auf 0 gefallen ist, ist Schluss.

Bei einer Short-Position ist das anders, denn prinzipiell kann eine Aktie ja beliebig hoch steigen. Das Risiko eines Short-Anlegers ist also prinzipiell unbegrenzt hoch. Er kann also nicht einfach durchhalten, sondern wird u.U. (von seiner Bank) gezwungen, seine Short-Position zu liquidieren. Was den Kurs weiter antreibt, was wiederum andere Short-Anleger in diese Situation bringt usw. usw. Das ist das, was man Short Squeeze nennt.
Das müsste sich dann sogar noch beschleunigen?
Soweit das noch geht …
„🦖The dinosaurs invented Jesus to test our confidence in science“
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Weia
Weia04.02.2023:41
rosss
Ok. Dann andersherum: Wie erzeugen wir einen Tesla-artigen Run auf AAPL?
  • Elon Musk wird Apple-Chef.
  • Steve Jobs ist Gott und ersteht wieder auf.
(Beides war in der Diskussion. )
Apple sollte endlich aufhören Geld zu verdienen und nur noch Allerwelts-Produkte auf den Markt bringen.
Also bitte! Ein Tesla ist vielleicht alles mögliche, aber ganz sicher kein Allerweltsprodukt.
„🦖The dinosaurs invented Jesus to test our confidence in science“
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Weia
Weia05.02.2008:53
Es schwirren natürlich zur Zeit eine Menge Gerüchte herum, was mit TSLA passiert ist.

Ein Barron’s-Artikel deutet vage an, es könnte einen technologischen Durchbruch in dem Akku-Technologie-Joint-Venture von Tesla und Panasonic (Aktie: PCRFF) gegeben haben.

Würde das stimmen, wäre die Kursentwicklung von TSLA aus meiner Sicht absolut nachvollziehbar und je nachdem auch keineswegs übertrieben. Allerdings müsste dann ja eigentlich auch PCRFF drastisch gestiegen sein. Das ist aber nicht der Fall; die Aktie hat seit letztem August nur 53% zugelegt. Aber das lässt sich schwer im Detail beurteilen; Tesla könnte den größeren Anteil an dem technologischen Durchbruch haben, für Panasonic sind Akkus nur ein Produkt unter vielen etc.

Das ist das Schöne an der technischen Analyse: Man muss das alles gar nicht wissen oder verstehen. Wenn eine Aktie so massiv leerverkauft wird wie TSLA und dennoch nicht nennenswert fällt, dann weist das darauf hin, dass eine Explosion nach oben bevorsteht, warum auch immer. Denn irgendjemand, der viel weiß, kauft die Aktien den Shortern offenbar gerne ab.

Jedenfalls zeigen die jüngsten Short-Zahlen, dass das kein reiner Short Squeeze ist, dann dann müssten sich die Shorts weit stärker reduziert haben.
„🦖The dinosaurs invented Jesus to test our confidence in science“
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rosss05.02.2009:10
Weia
  • Steve Jobs ist Gott und ersteht wieder auf.

Elon Musk sagt, das geht nicht – weil er schon Gott ist.

Den Job hat er aber erst seit dem 24. Oktober 2019. Ist also noch in der Probezeit.
Weia
Also bitte! Ein Tesla ist vielleicht alles mögliche, aber ganz sicher kein Allerweltsprodukt.

Genau wie ein Mac kein Allerweltsprodukt ist. Und gerade deswegen hat auch der Mac keine 97% Marktanteil.

Was die Welt wirklich braucht, ist eine umweltverträgliche Alternative zum Li-Ion-Akku. Dazu billiger, kompakter und leistungsfähiger. Nichts weniger als eine Revolution also, denn sonst werden die „richtigen“ E-Autos mit 500-1000km Reichweite weiterhin zu teuer für den Massenmarkt.

TSLA hat die Initialzündung wohl auch zum Teil Panasonic zu verdanken, die weniger Produktionsprobleme haben. Die Zulieferer müssen ja auch erst die Nachfrage bedienen können, wenn jährlich 100.000.000 E-Autos statt nur 500.000 gebaut werden sollen. Und die Länder müssen die notwendige Infrastruktur erst einmal schaffen, das wäre auch eine Revolution. Kürzlich gab es Berichte, dass die Entsorgung der ersten ausgenudelten Windräder die Industrie vor riesige (bisher nicht bedachte) Entsorgungsprobleme stellt.

Also noch viel Arbeit für Herrn Musk.
+1
rosss05.02.2009:16
Weia
Ein Barron’s-Artikel deutet vage an, es könnte einen technologischen Durchbruch in dem Akku-Technologie-Joint-Venture von Tesla und Panasonic (Aktie: PCRFF) gegeben haben.

Bisher habe ich nur gelesen, dass die Produktionsengpässe in der Gigafactory beseitigt werden konnten, und Panasonic zum ersten Mal einen Gewinn mit dem ungeliebten Produkt macht.
Weia
Denn irgendjemand, der viel weiß, kauft die Aktien den Shortern offenbar gerne ab.

Pardon? Ich dachte, die Shorter kaufen die Aktien zu jedem Preis, weil sie selber keine haben?
0
Weia
Weia05.02.2009:27
rosss
Weia
  • Steve Jobs ist Gott und ersteht wieder auf.
Elon Musk sagt, das geht nicht – weil er schon Gott ist.
Monotheismus ist sowas von letzte Jahrtausende … 

Für die Fundamentalisten hier noch ein bisschen Futter von einer Analystin (Ark Invest), die TSLA – bevor es jüngst losging – ein Preisziel von 7000$ in 2024 verpasst hat:
  • Innerhalb der nächsten 18 Monate wird der Preis eines E-Autos unter den eines vergleichbaren Verbrenners fallen. Ab da wird sich die Preisschere aufgrund von Rückkoplungseffekten rasant weiter zugunsten des E-Autos ausdehnen.
  • Bis 2024 wird die Jahresproduktion von E-Autos von jetzt 2.000.000 auf 40.000.000 steigen.
  • Kommen die anderen Hersteller mit dieser Entwicklung trotz ihres Nachhinkens gut zurecht, wird Tesla seinen Marktanteil von 18% mindestens halten (das 7000$-Preisziel gilt für diesen Fall). Kommen die anderen Hersteller damit nicht gut zurecht, wird Tesla den Automarkt vollständig dominieren.

Zusammengefasst ist das die Prognose einer Disruption, aus der Tesla klar als Sieger hervorgeht und an deren kritischer Schwelle, bei deren Überschreiten das alles ein Selbstläufer wird, wir genau jetzt stehen. Das wäre jedenfalls auch eine nachvollziehbare Erklärung für das augenblickliche Verhalten der Aktie; der Punkt, an dem die grundlegende gesellschaftliche Skepsis kippt. Was ich anekdotisch an Stimmungsentwicklung in 2019 mitbekommen habe, schiene mir das plausibel.

Und, rosss, Du siehst, ein zukünftiges Produkt, das den Markt aufmischt, das Kerngeschäft zwar ergänzt, aber weit hinter sich lässt – das braucht es für all das nach dieser Prognose gar nicht.
„🦖The dinosaurs invented Jesus to test our confidence in science“
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misc05.02.2009:31
Was ist denn Eure Einschätzung für einen guten Einstiegspreis für TSLA nach dieser Bubble, sofern man mittel und langfristig an eine gute Zukunft bei Tesla glaubt?
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ghost
ghost05.02.2009:35
misc
Was ist denn Eure Einschätzung für einen guten Einstiegspreis für TSLA nach dieser Bubble, sofern man mittel und langfristig an eine gute Zukunft bei Tesla glaubt?

So wie es gerade aussieht scheint die Blase geplatzt zu sein....
„Der Tag hat 24 Stunden und wenn das nicht reicht nehmen wir eben die Nacht dazu..."“
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Weia
Weia05.02.2009:36
rosss
Bisher habe ich nur gelesen, dass die Produktionsengpässe in der Gigafactory beseitigt werden konnten, und Panasonic zum ersten Mal einen Gewinn mit dem ungeliebten Produkt macht.
Ja, das ist das Faktum. Das andere ist ja nur ein Gerücht. Es gibt immer Insider, die von neuen Entwicklungen wissen, bevor sie öffentlich werden, und die machen dann die Kurse. Wenn der Grund bekannt wird, ist es zu spät. Das ist einer der Momente, wo die fundamentale Analyse der technischen prinzipiell unterlegen ist – weil sie eben zu spät kommt.
Weia
Denn irgendjemand, der viel weiß, kauft die Aktien den Shortern offenbar gerne ab.
Pardon? Ich dachte, die Shorter kaufen die Aktien zu jedem Preis, weil sie selber keine haben?
Ja, jetzt.

Ich bezog mich aber auf die vorangegangene Phase, in der die Shortpositionen aufgebaut wurden. Das bedeutet ja jede Menge zusätzlicher Verkäufe und damit einen enormen Preisdruck auf die Aktie. Wenn sie dem nicht sonderlich nachgibt, weist das auf innere Stärke hin, die dann, wenn der Druck durch Leerverkäufe abebbt, zu der Preisexplosion führt.
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Weia
Weia05.02.2009:53
ghost
So wie es gerade aussieht scheint die Blase geplatzt zu sein....
-3% würde ich jetzt nicht gerade als Blasenplatzen bezeichnen.

Auch in solch scheinbar senkrechten Bewegungen gibt es natürlich, wenn Du sie Dir intraday ansiehst, immer wieder mal Rücksetzer.
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ghost
ghost05.02.2010:31
Weia
-3% würde ich jetzt nicht gerade als Blasenplatzen bezeichnen.
Bei mir wurde gerade was von -9% angezeigt... na dann bin ich ja beruhigt
„Der Tag hat 24 Stunden und wenn das nicht reicht nehmen wir eben die Nacht dazu..."“
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Weia
Weia05.02.2010:53
ghost
Bei mir wurde gerade was von -9% angezeigt... na dann bin ich ja beruhigt
Aktuell -1,25%. Das ist statistisches Rauschen …

Möglicherweise sahst Du eine Anzeige, die vom gestrigen deutschen Schlusskurs aus rechnet. Der war höher als der US-Schlusskurs, weil die Aktie ihr Tageshoch in den USA nicht hatten konnte.

Das ist aber wenig überraschend, da sie die 1000$-Marke so gut wie erreicht hatte (968,99$). An der 1000$-Marke wird auch TSLA zu knabbern haben …
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