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Verschlüsselung: Geheimdienste drohen High-Tech-Branche mit Maßnahmen

Westliche Geheimdienste haben sich verbündet, um geschlossen ihren Kampf gegen Verschlüsselung aufzunehmen. Dazu veröffentlichten die "Five Eyes", zu denen neben den USA und Großbritannien auch Australien, Kanada und Neuseeland gehören, eine Erklärung. Darin setzen die Dienste, die sich einer gemeinsamen globalen Überwachungsmission verschrieben haben, gegen den Einsatz von Verschlüsselung ein. Sie drohen zudem der Technologiebranche, wenn sie nicht kooperiere, werde man Maßnahmen ergreifen, den Zugang zu solchen Daten zu erzwingen. Das berichten US-Medien.


Technische, rechtliche und "andere" Maßnahmen, um Zugang zu erlangen
Die Länder setzen sich dafür ein, "rechtmäßigen Zugang" zu privaten Daten so oft wie möglich zu erhalten. Verschlüsselung sei zwar wertvoll, aber ihre Verwendung solle "selten" sein. Sie hofften, dass Unternehmen freiwillig entsprechende Lösungen anbieten. Andernfalls werde man "technische, rechtliche und andere Maßnahmen" ergreifen, um den Zugang zu erzwingen. Dabei betonen sie, man respektiere die Privatsphäre und grundsätzliche Rechte. Zugleich erlaubten ihnen dieselben Rechte, Häuser und Fahrzeuge zu durchsuchen und alle privaten Daten zu erheben, die ihnen legal gestattet seien. Datenschutzrechte müssten willkürliche und rechtswidrige Eingriffe verhindern, aber: "die Privatsphäre ist nicht absolut". Verschlüsselung erlaube es schließlich Terroristen und Kriminellen, Ermittlungen zu vereiteln und sowohl die Aufdeckung als auch die Verfolgung von Straftaten zu verhindern.

Pakt fordert Anbieter zu "maßgeschneiderten Lösungen" auf
Zuvor war bereits ein Memo durchgesickert, in dem der Five-Eyes-Pakt Technologieanbieter dazu aufgefordert hat, "maßgeschneiderte Lösungen" zu entwickeln, die "auf ihre individuellen Systemarchitekturen zugeschnitten und in der Lage sind, die gesetzlichen Zugangsanforderungen zu erfüllen". Kurz: Die Geheimdienste forderten Hintertüren zu den verschlüsselten Kundendaten der Konzerne, inklusive Telefonate und Nachrichten. In dem Memo drohten die Staaten mit neuen Gesetzen, die die Hilfe erzwingen, falls man nicht freiwillig kooperiere. In Großbritannien wurde bereits ein neues Geheimdienstgesetz erlassen, welches der Regierung erlaubt, Anbieter zu zwingen, die eigene Verschlüsselung aufzuheben. In anderen Mitgliedsstaaten scheiterten solche Anstrengungen.

Fünf Augen für eine globale Überwachung
Die Staaten gründeten den Five-Eyes-Pakt, um untereinander Informationen über ihre Länder zu sammeln und auszutauschen. Die diplomatische Macht und strategischen Standorte der Mitglieder nutzt der Verbund, um über die Engstellen der weltweiten Kommunikation, Informationen abzugreifen. Schon im letzten Jahr kam ein Memo ans Tageslicht, in der die australische Regierung Maßnahmen gegen unknackbare Verschlüsselung forderte. In den USA sorgte zuletzt ein Fall für Furore, in dem die US-Regierung vor einem Bundesgericht versuchte, hinter verschlossenen Türen einen Präzedenzfall zu schaffen. Dabei geriet die Ende-zu-Ende-Verschlüsselung des Facebook Messengers ins Visier der Fahnder. Der Prozess ist noch nicht beendet, sein Ausgang offen.

Kommentare

Geegah
Geegah04.09.18 10:36
Wahnsinn!

Bin ich froh nicht in den USA leben zu müssen...
+1
FlyingSloth
FlyingSloth04.09.18 10:39
Geegah
Wahnsinn!

Bin ich froh nicht in den USA leben zu müssen...
Aber Daten von Dir liegen sicher in einem von den 5 Ländern und sind somit für den Abschluss freigegeben.
Fly it like you stole it...
+6
Dirk!04.09.18 10:41
Geegah
Wahnsinn!

Bin ich froh nicht in den USA leben zu müssen...

... und die Software, die Du benutzt wird größtenteils dort entwickelt (z.B. Apple) und wird deshalb irgendwann die gewünschten Hintertüren aufweisen müssen.
0
OpDraht
OpDraht04.09.18 10:45
Was das für "westliche" Daten in der iCloud bedeuten könnte haben wir als Beispiel in China gesehen:
+1
Stefan S.
Stefan S.04.09.18 10:48
Dirk! & FlyingSloth
Schon erschreckend, wie ihr Euch Diktatur schönredet. "Is halt so, muss ja."
-5
pdr200204.09.18 10:49
Für die ist es ist vollkommen egal in welchem Land die tatsächlich liegen und welche Gesetze in diesem Land herrschen...
+1
Dirk!04.09.18 10:57
Stefan S.
Dirk! & FlyingSloth
Schon erschreckend, wie ihr Euch Diktatur schönredet. "Is halt so, muss ja."

Häh?

Was rede ich hier schön? Ich habe hingegen darauf hingewiesen, dass das Problem alle betrifft und nicht nur Einheimische der 5 Eyes, wie der erste Kommentar auszudrücken scheint.
+9
Cliff the DAU
Cliff the DAU04.09.18 11:07
Wenn ein Richter (auch in Deutschland) eine Hausdurchsuchung „oder mehr“ anordnet, dann ist das durch den Rechtsstaat gedeckt.
Niemand von euch würde sich deshalb beschweren, es sei denn, er hat was aufm Kerbholz.

Es wird so kommen (müssen), dass sich die US Technologiefirmen etwas überlegen müssen.

Notfalls können wir ja alle den Threema Messenger nutzen (Schweiz)
„Es gibt keine Nationalstaaten mehr. Es gibt nur noch die Menschheit und ihre Kolonien im Weltraum.“
-7
DogsChief
DogsChief04.09.18 11:13
Manche Freunde nennen mich paranoid, meinen, ich litte unter Verfolgungswahn. Frei nach dem Motto: "Ich hab ja nichts zu verbergen!" glauben sie, ein bisschen Daten ausspähen wäre ja nicht so schlimm.

Aber wenn es alles kein Problem ist, wenn irgendwer meinen Rechner oder mein Handy durchsuchen darf, dann brauchen wir unsere Haustüren ja auch nicht mehr. Hängen wir einfach einen Vorhang hin, damit Gute wie Böse jederzeit in unserem Haus herumschnüffeln können. Vielleicht haben wir auch zuhause nichts zu verbergen....

Apple hat mit China leider einen Präzedenzfall geliefert. Sie haben sich einer Regierung gebeugt. Jetzt haben die 5 Augen eine Argumentationsgrundlage. Die China-Sache ist zwar generell etwas anders gelagert, aber wenn man sich einer Regierung beugt, warum soll man sich dann anderen Regierungen nicht auch beugen? Besonders, wenn es Donald-Ducks Regierung ist, sozusagen die Heimatregierung von Apple/Google/Microsoft und Co.
Die 2 wichtigsten Tage im Leben eines Menschen: 1. Der Tag an dem man geboren wird und 2. der Tag, an dem man herausfindet, warum... (Mark Twain)
+4
DogsChief
DogsChief04.09.18 11:19
Cliff the DAU
Wenn ein Richter (auch in Deutschland) eine Hausdurchsuchung „oder mehr“ anordnet, dann ist das durch den Rechtsstaat gedeckt.
Niemand von euch würde sich deshalb beschweren, es sei denn, er hat was aufm Kerbholz.

Es wird so kommen (müssen), dass sich die US Technologiefirmen etwas überlegen müssen.

Notfalls können wir ja alle den Threema Messenger nutzen (Schweiz)

Wenn sich die amerikanischen $$-Giganten den Regierungen unterwerfen müssen, dann werden sich ( sorry ) Zwerge wie Threema/Telegram entweder anpassen müssen, oder sie erhalten wegen irgendwelcher Verstöße gegen irgendwelche Entwicklerklauseln einfach keinen Zutritt mehr zu den Play-/App-Stores. Jailbreak wäre dann evtl. noch eine Lösung, aber das hat für mich persönlich zu viele "Nebenwirkungen".
Die 2 wichtigsten Tage im Leben eines Menschen: 1. Der Tag an dem man geboren wird und 2. der Tag, an dem man herausfindet, warum... (Mark Twain)
+2
Steph@n
Steph@n04.09.18 11:23
Die Staatlichen Software Hintertürchen können genutzt werden ohne das man es merkt, was bei einer Hausdurchsuchung eher schwierig ist.
Wer sagt mir das wenn die Hintertürchen erstmal da sind, sie auch nur berechtigt genutzt werden?
Egal ob Behörde oder andere Kriminelle
+10
Bigflitzer04.09.18 11:23
Bist Du nicht willig, so brauche ich Gewalt.
+2
Geegah
Geegah04.09.18 11:29
FlyingSloth
Geegah
Wahnsinn!

Bin ich froh nicht in den USA leben zu müssen...
Aber Daten von Dir liegen sicher in einem von den 5 Ländern und sind somit für den Abschluss freigegeben.

Deshalb nutze ich keine Dropbox, kein iCloud Drive, keine Dateiablage von Office 365, kein Facebook, usw...

Irgendwas rutscht sicher mal durch, aber ich versuche es auf ein Minimum zu reduzieren.

Und: wo es eine Hintertür für staatliche Stellen gibt, gibt es immer auch Verbrecher, die das nutzen können.

Wie fändet ihr es, wenn der Staat einen General-Zweitschlüssel und den Code für Eure Alarmanlage zuhause hätte? Wäre sicher zu 100% ausgeschlossen, dass sowas jemals in fremde Hände gelangt, ja nee, is klar!
+4
Scrubelicious04.09.18 11:32
Stefan S.
Dirk! & FlyingSloth
Schon erschreckend, wie ihr Euch Diktatur schönredet. "Is halt so, muss ja."
Diktatur ist eine ganz andere Lieger. Es zwingt dir keiner deine Daten wo abzugeben. Ausser beim Amt.
Don't believe everything on the internet!
-3
OpDraht
OpDraht04.09.18 11:40
Scrubelicious
Diktatur ist eine ganz andere Lieger. Es zwingt dir keiner deine Daten wo abzugeben.
Du produzierst aber beständig eine Datenspur, allein schon durch Besitz eines Mobiltelefons (Bewegungsprofile etc.). So ein Gerät zu besitzen wird doch schon allein durch "gesellschaftliche Zwänge" bedingt.
+2
Nightraider04.09.18 12:05
Ja klar liebe Geheimdienste! Und dann soll man Nachweise für Straftaten, die natürlich EINDEUTIG digital zugeordnet werden können, vor Gericht gegen sich gelten lassen, die aber aufgrund der Hintertür/des Nachschlüssels dort platziert wurden... Super Idee!
+6
Mecki
Mecki04.09.18 12:10
Cliff the DAU
Wenn ein Richter (auch in Deutschland) eine Hausdurchsuchung „oder mehr“ anordnet, dann ist das durch den Rechtsstaat gedeckt.
Nur was Geheimdienste machen, das ordnet eben kein Richter an, das wird nicht vorab durch eine andere Gewalt genehmigt und das wird auch hinterher nicht wirklich durch eine andere Gewalt kontrolliert. Genau das ist der Unterschied. Hier ordnet kein Richter irgendwas an, hier verlangt die Polizei, du hast dein Haus gefälligst so zu bauen, dass sie im Zweifel jederzeit ganz leicht durch die Tür stürmen können, wenn sie Lust haben dein Haus zu durchsuchen und das auch ohne Durchsuchungsbefehl.
Niemand von euch würde sich deshalb beschweren,
D.h. außer die mehreren tausend Leute pro Jahr, die genau das tun und Hausdurchsuchungen nachträglich anfechten und das erschreckend oft mit Erfolg, weil erschreckend viele Hausdurchsuchungen in Deutschland widerrechtlich durchgeführt werden oder nie hätten genehmigt werden dürfen.
es sei denn, er hat was aufm Kerbholz.
Ah, der Klassiker. "Wer nichts zu verbergen hat...", der verrichtet sein Geschäft auf der gläsernen Toilette. Ich habe nichts zu verbergen, ich habe etwas zu beschützen und zwar meine Privatsphäre.
+20
Cupertimo04.09.18 12:45
Geheimdienste? Etwa die, die nichtmal Terroranschläge verhindern konnten, die über SMS geplant wurden?
+7
iEi
iEi04.09.18 15:49
Naja. Prinzipiell müssen sich in den aufgelisteten Ländern die Geheimdienste und auch die High-Tech Firmen an die bestehenden Gesetze halten.
Die Legislative hat es also in der Hand die Gesetze so zu machen damit entweder der Datenschutz mehr greift oder die Befugnisse der Sicherheitsdienste Vorrang haben.

Und die Legislative setzt sich aus den gewählten Volksvertretern zusammen...
Also: Richtig Wählen
0
Steph@n
Steph@n04.09.18 16:12
Richtig wählen ist gut!
Besser wäre, wenn nach der Wahl die Versprechen eingehalten werden würden und nicht durch sogenannte Kompromisse verwässert würden
+1
Mecki
Mecki04.09.18 16:20
iEi
Und die Legislative setzt sich aus den gewählten Volksvertretern zusammen...
Die aber nicht das tun müssen, was ihre Wähler gut finden und die auch nicht an Wahlversprechen gebunden sind. Wir regen uns auf über Lobbyarbeit einzelner Industrieverbände, aber die richtig schlimme Lobbyarbeit wird vom Staat selber betrieben. Warum stimmt denn der Bundestag für eine VDS? Weil alle Abgeordneten so gerne eine haben wollen? Nein, sondern weil ihnen die Geheimdienste, die Kriminalpolizei und der Innenminister solange vorweinen, wie sehr doch eine fehlende VDS es unmöglich macht Verbrechen aufzuklären oder Terrorismus zu bekämpfen, bis die das auch glauben und daher meinen hier im Interesse des Allgemeinwohls zu handeln.

Man darf hier nicht das Wort "Vertreter" falsch verstehen. Unsere Volksvertreter vertreten nur unsere Macht. Ihr wisst schon "Alle Macht geht vom Volke aus". Wir geben unsere Macht an einen gewählten Vertreter ab, der diese dann stellvertretend für uns ausübt. Vertreten kommt aber keineswegs davon, dass er unsere Meinung vertritt, denn wäre dass das Ziel gewesen, dann würde nicht im GG stehen, dass er nur seinem eigenen gewissen gegenüber verpflichtet ist. Dann müsste er fragen was seine Wähler wünschen und dann so abstimmen wie ihm das gesagt wurde. So funktioniert aber unsere System nicht. Ob leider oder zum Glück, das überlasse ich jedem selber.
+4
adiga
adiga04.09.18 22:19
DogsChief
Cliff the DAU
Wenn ein Richter (auch in Deutschland) eine Hausdurchsuchung „oder mehr“ anordnet, dann ist das durch den Rechtsstaat gedeckt.
Niemand von euch würde sich deshalb beschweren, es sei denn, er hat was aufm Kerbholz.

Es wird so kommen (müssen), dass sich die US Technologiefirmen etwas überlegen müssen.

Notfalls können wir ja alle den Threema Messenger nutzen (Schweiz)

Wenn sich die amerikanischen $$-Giganten den Regierungen unterwerfen müssen, dann werden sich ( sorry ) Zwerge wie Threema/Telegram entweder anpassen müssen, oder sie erhalten wegen irgendwelcher Verstöße gegen irgendwelche Entwicklerklauseln einfach keinen Zutritt mehr zu den Play-/App-Stores. Jailbreak wäre dann evtl. noch eine Lösung, aber das hat für mich persönlich zu viele "Nebenwirkungen".
Ich glaube nicht. Die Schweizer Regierung hat Threema auserkoren um ihre iPhones damit auszustatten. Glaube kaum, dass die Schweiz zulässt, dass Threema irgendwelche Zugänge andern Staaten gewährt, wenn man selbst damit arbeitet.
0
BigLebowski
BigLebowski04.09.18 22:32
Gilt die Hintertür bei Verschlüsselung auch bei den Geheimdiensten
Ich finde es gibt einen riesen Unterschied ob die Polizei (bzw. BKA in D) mit (hoffentlich) richterlichen Beschluss überwachen möchte oder ein Geheimdienst der nicht so... "transparent" ist.

Wurde nicht vor kurzem bekannt das der BND vieles in Österreich überwacht hat
(War da mal nicht was USA vs D Merkel: "Ausspähen unter Freunden - das geht gar nicht")

Was machen wohl Geheimdienste mit Infos über "Freunde"?

Ich frage mich wie da nationale Unternehmen auf den ausländischen Cloud Zug aufspringen können Wirtschaftsspionage?

Der USA Geheimdienst hatte doch auch den staatl. brasilianischen Ölkonzern abgehört und das Banken Swift-Kommunikationsnetzwerk:

"NSA späht Banktransfers und brasilianischen Ölkonzern aus"


Ich würde mal gerne wissen wie die deutschen Konzerne (VW, Daimler, Siemens etc.) sich gegen Wirtschaftsspionage schützen bzw. benutzen die fremde Cloud?

Da ist ja das Problem:
Man möchte eine Verschlüsselung die man selber immer umgehen kann,
aber der andere Geheimdienst soll es nicht schaffen abzuhören
+1
Aiyarree
Aiyarree05.09.18 06:55
Cliff the DAU
Notfalls können wir ja alle den Threema Messenger nutzen (Schweiz)

Na ja. Threema ist da keine Lösung. Ist immerhin auch eine Firma und dazu Closen-Source. Und wer noch an den Schweizer Datenschutz glaubt, der hat auch was verpasst.

Private Kommunikation hat:
- Open Source
- Verschlüsselt
- Dezentral
Zu sein.

Kann man sich doch leicht merken.
+1
ratti
ratti05.09.18 08:57
Abgesehen davon, dass ich vor Geheimdiensten inzwischen DEUTLICH mehr Angst habe als vor Terroristen — das ganze eskaliert doch sowieso wieder!

2019: Backdoor für Geheimdienste. Nur die! Versprochen!
2024: …und Polizei
2029: …und Finanzamt.
2034: DIN- und TÜV-zertifizierte Schnittstelle, über die Kioske gesetzlich verpflichtend meinen Rechner auf Spuren von Finanztransaktionen scannen müssen, die den Verdacht nahelegen, ich wolle mit 17 Jahren schon Zigaretten kaufen.
+4
DogsChief
DogsChief05.09.18 09:01
ratti
Abgesehen davon, dass ich vor Geheimdiensten inzwischen DEUTLICH mehr Angst habe als vor Terroristen — das ganze eskaliert doch sowieso wieder!

2019: Backdoor für Geheimdienste. Nur die! Versprochen!
2024: …und Polizei
2029: …und Finanzamt.
2034: DIN- und TÜV-zertifizierte Schnittstelle, über die Kioske gesetzlich verpflichtend meinen Rechner auf Spuren von Finanztransaktionen scannen müssen, die den Verdacht nahelegen, ich wolle mit 17 Jahren schon Zigaretten kaufen.

Du meinst wirklich, das würde soooo lange dauern?
Die 2 wichtigsten Tage im Leben eines Menschen: 1. Der Tag an dem man geboren wird und 2. der Tag, an dem man herausfindet, warum... (Mark Twain)
+3

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