Das hätte man doch auch früher machen können. Warum erst wenn der Endkunde es benutzen will?

Allerdings. Das ist eine Frechheit. Tiger war lange genug in der Beta Phase...

Hmm, dann hätten sich Cisco und MS evtl. mal vorher eine Developer-Version zulegen sollen, anstatt erst am 29. eine zu kaufen.

Danny4

Das ist aber ärgerlich Cisco, ich nutze den VPNClient täglich zum Surfen.
Apples Änderung waren doch für euch lange bekannt!

Apple hat die Schnittstellen zum Kernel so überarbeitet, dass diese in Zukunft für längere Zeit und auch bei grösseren Kernelüberarbeitungen Kompatibilität bieten.

Mir ist unklar, wie man sich über so eine positive Entwicklung beschweren kann.

Vielleicht hätten MS und Cisco sich ein paar aktuelle Entwicklerversionen in den Tauschbörsen besorfen sollen, wenn ihnen das Geld für eine ADC-Mitgliedschaft fehlt.

Im Ernst - zwei Wochen bei Cisco sind schlimm genug, da kann man aber noch mit einem Planungsfehler oder unerwarteten Aufwänden argumentieren.

Aber zwei bis drei Monate, noch dazu bei einem Produkt wie VirtualPC, das ohnehin mehr in der Werkstatt steht als es fährt? Ziemlich peinlich, Bill.

Ich sag nur
never change a running system

soviel zu tiger

Apple hätte die Firmen über Änderungen unterrichten müssen und zur Not Hilfestellung und Beta Versionen von Tiger unentgeldlich zur Verfügung stellen müssen.
Will Apple Rechner verkaufen, oder Cisco etc.?

Auch an Rendezvous/Bonjour wurde eine kleine Änderung durchgeführt, die einige Rendezvous apps Probleme bereiten könnte.

Bezgl. Cisco finde ich es wirklich schlecht, aber laut anderen Artikeln hat sich CISCO NICHT beschwert, sondern ihr Zeitfenster war zu knapp. Es im offiziellen Statement eher eine Entschuldigung, als eine Beschwerde.

Egal, noch nie gab es für eine OS X Version eine so lange Vorlaufzeit für die Entwickler mit mehrfachen Möglichkeiten Bugs festzustellen und zu beheben.

@JustDolt
Als OS X Entwickler hast Du es selbst in der Hand, kennst alle Änderungen (wie sollst Du sonst für Tiger entwickeln können?) und hast genügend Gelegenheit zu prüfen und zu fixen. Mehrfach wurde den Entwicklern die jeweils letzte Fassung zugesendet. Außerdem hat man als Entwickler jederzeit Zugriff auf die Apple Entwicklerseite, wo man alle Fragen stellen und diskutieren kann. Außerdem haben Entwickler vollen Apple Support, wenn sie Probleme haben. Es gibt da 2 Unterschiede.
Zum Einen:
Da jedem OS X die vollständige Entwicklungsumgebung beiliegt, kann jeder Soft- und Hardware entwickeln und sich kostenlos bei Apple registrieren lassen. In diesem Fall gehört man aber nicht zu den Entwicklern, die für kommende Versionen unterstützt werden und Vorab-Builds erhalten.
Zum Zweiten:
Man kann auch was zahlen und sich als Entwickler registrieren lassen.
Dann bekommt aber diese Vorab-Buildts und hat vollen Apple Support, man bekommt auch die Zwischenbuilds und man bekommt die Abschlußversion um nochmals das fertige Produkt zu testen.

Es ist also eher von diesen Firmen zu verantworten, wenn der User das jetzt ausbaden muß.
User die betroffen sind, müssen halt mit Tiger etwas warten und nutzen derweil noch etwas den Panther. Ist so tragisch ja auch nicht.

Cavallo

Ich denke mal, Cisco hat 'eigentlich' gar keine interesse am MacOSX. Da sind die 14Tage schon echt toll.
Und M$ - die brauchen doch immer so lange, bis sie Fehler finden, außer sie können etwas einkaufen. Aber da beisst sich die Katze in den Schwanz; Connectix wurde ja schon gekauft, mmm.
Ich finde auch, es währe besser gewesen, wenn Apple über die Änderungen informiert hätte

sgmelin:

Nein, das ist eher eine große Frechheit von Apple. Ihr könnt davon ausgehen, dass Cisco und MS Premium-Entwickler sind, die viel Geld für Vorabversionen von Tiger ausgegeben haben. Leider hat Apple aber Tiger viel zu früh veröffentlicht, OHNE DIE ZAHLENDEN ENTWICKLER VORHER ZU INFORMIEREN.

Da die Beta-Versionen von Tiger völlig unzuverlässig arbeiten (Dokumentation lückenhaft, Compiler funktionieren nicht richtig, Features werden ohne Warnung gestrichen, Anfragen werden nicht beantwortet, usw.) konnten die großen Entwickler bisher nicht richtig mit der Umstellung auf Tiger beginnen.

Wenn Ihr die zurückliegenden Diskussionen auf MTN verfolgt habt, werdet ihr festgestellt haben, dass alle Leute, die offensichtlich Software-Entwickler waren (ADC-Mitglieder), die Builds 8A42x noch als Alpha-Versionen angesehen haben, die von der Fertigstellung noch weit entfernt waren. Von den Leuten mit Erfahrung hat wirklich keiner daran geglaubt, das Apple dieses unfertige System als 8A428 veröffentlicht.

Bei den großen Firmen war das natürlich auch so. Und es ist klar, dass man erst dann richtig mit der Arbeit beginnen kann, wenn Apple verlässliche Zusagen macht.

Cavallo:

Ich weiß nicht, woher Du diese Informationen hast, aber sie sind falsch. Apple hat den Entwicklern erst am 2. Mai offiziell bestätigt, dass 8A428 als "offizielle" Version von Tiger anzusehen ist, also 3 Tage nachdem die Endkunden Tiger schon hatten.

OSXNerd:
Das ist ja sehr interessant, und stellt die Entwickler in ein ganz andere Licht. Ich werde jetzt jedenfalls nicht nur bis der Cisco VPN-Client da ist warten, sondern mindestens bis 10.4.1

Gruß

Nicht nur die oben genannten Probleme sind vorhanden, sondern Systembedingt auch die Abweisung von vielen Kernelextensions (.KEXT) speziell für HW-Erweiterungen (auch CPU Upgrades , IDE Kontroller Bsp: Sonnet 100).
Was halt bei Linux schon öfters der Fall war, passiert eben auch bei uns.

Dafür, dass das Ding eine "Alpha-Version" ist läuft sie hier aber vollkommen problemlos, von einigen Ecken und Kanten der Spotlight-GUI und Mail-GUI abgesehen.

Für mich ist schon seit einigen Tagen klar, das ich mindestens auf 10.4.2 warte, mindestens noch 1/2 Jahr bevor ich auf Tiger umsteige.
Warscheinlich auch erst mit neuer mobiler Hardware (PB/iBook), denn da sind dann automatisch die neuen Versionen drauf. iLife05 hätte ich auch schon jetzt gerne, aber wirklich benötigen tue ich es nicht, also nicht kaufen, sondern auf neue Hardware warten. Das ist doch auch wohl in Apples Sinn, denn andernfalls hätten Sie Upgrade Preise.

Die vielen notwendigen Änderungen an Software zeigen mir sehr deutlich, das der Tiger zu schnell in die Freiheit entlassen wurde. Aber das will hier ja keiner gerne hören.

@OSXNerd

merkwürdig ist dann aber nur, daß jeder Hinz und Kunz schon seit langer Zeit wußte, wann der offizielle Verkaufsstart von Tiger ist, ja sogar auf der Apple Startseite konnte man den CountDown runterzählen und das ging geraume Zeit nach offizieller Versendung des letzten Builds zum testen.
Man konnte doch selbst auf jedem MacBrett lesen, wann die Entwickler die letzte Version zur Prüfung zugesandt bekamen.

Cavallo

Mag sein, jedoch sind trotz einer Vorlaufzeit von einem Monat (Final Build) speziell kleine Mac Firmen oder größere Firmen die NICHT MAc only SW/HW anbieten eben doch sehr knapp dran.
Es zwingt je niemand sofort nach dem Start eines solchen Major-Build das gleich aufzuspielen. Profis / MAc als Arbeitsgerär bleiben teilweise erstmal vorsichtig.
Tiger ist insofern eben nicht zwingen nötig. (Das ändert sich erst ab ca. einem Jahr bei neuen Tiger only Apps).

Wozu gabs gelich nochmal die Beta-Phase????

Welche "vielen Änderungen an Software" wären das denn? Hier lief *jede* Software so wie unter Panther auch, in der Regel schneller. Es gab einige kleine Updates die ich auch installiert hatte - wie zuvor auch - insgesamt ist mein Bild aber eher, dass alles so geht wie früher auch. Selbst mein Scannertreiber ließ sich wie gewohnt installieren und der Scanner geht wie seit eh und je.

amp;?Finde ich eine Frechheit sowas. Als ob Tiger irgendwie aus dem nichts kam. Entwicklerversionen gab es auch zu hauf im Netz sogar ohne Genehmigung.
Hallooooo, was sind denn das für Deppen da draußen???? Traurig dass man auf so einen Schund wie Cisco und Co. angewiesen ist.
Peace!

Jammerlappen!

Als Entwickler kann man, Dank Developer Versionen, viel früher reagieren. ich glaube nicht, dass Firmen wie Cisco oder Microsoft nicht im ADC sind.

Dieses Gejammere ist unprofessionell und zeigt, dass der Kunde für dumm verkauft wird.

Also nicht jammern, sondern früh genug reagieren.