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Forum>Fotografie>Nikon D800 durchgesickert

Nikon D800 durchgesickert

sonorman
sonorman20.11.1113:36
Nikon Rumors hat erste (angebliche) Bilder der D800 aufgetrieben. @@


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Kommentare

MortenM
MortenM17.12.1109:50
Also wenn die tatsächlich als Konkurrenz zur 5D mk2 geplant ist und mit den Specs auf den Markt kommt und Vollformat ist, weiß ich was ich mir kauf...
„"Eine schöne Uhr zeigt die Zeit an, eine schöne Frau lässt sie vergessen" (Maurice Chevalier)“
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sonorman
sonorman21.12.1119:58
Tröpfchenweise…

Ein Bild der D800 von links?

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sonorman
sonorman13.01.1211:35
Nikon plant offenbar eine weitere Produktvorstellung am 7. Februar, wie Nikonrumors berichtet.

Das könnte der Vorstellungstermin für die D800 werden.

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re:com13.01.1211:47
Es gab ja auf der Nikon Website auch schon ein Übersichtsbild mit der D800. Der Pfad des Bildes beinhaltet etwas a la "Produktvorstellunen Jänner-Februar 2012"
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sonorman
sonorman26.01.1209:32
Wie den Gerüchtejägern aufgefallen ist, hat Nikon nicht nur die D700, sondern auch die D300s ausgelistet. Ein Nachfolger der D300s könnte also vielleicht früher kommen, als vermutet.

Nikon Japan (Google Translate) @@

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mazun
mazun26.01.1209:42
Oder sie werden beide durch die D800 ersetzt, welche mit den 36MP dann eine interne Crop-Funktion hat.

Um den Preisabstand zur D7000-Reihe zu halten, müsste ein D300s-Nachfolger schon ziemlich teuer sein, was für eine APS-C Camera langsam nicht mehr vertretbar ist. Naja, und da sich D700 und D300 eh vom Gehäuse her fast identisch sind. Wie auch immer, wir werden es hoffentlich bald wissen.
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sonorman
sonorman26.01.1210:45

mazun

Denkbar wäre es, aber ich glaube nicht so recht dran.

Das würde eine zu große Preislücke zwischen der D7000 und der D800 bedeuten. Der Bereich zwischen 1.000 und 2.000 Euro wäre damit nicht besetzt. Canon hat in dem Bereich die 60D (demnächst vielleicht 70D) und die 7D positioniert, und darüber die 5D II. Nikon wiederum hat sich in letzter Zeit immer sehr eng an Canon angelehnt, wenn es um die Produkt-Positionierung ging.

EOS 60D (€ 825) @@ D7000 (€897)
EOS 7D (€1.199) @@ D300s (€1.169)
EOS 5D II (€1.670} @@ D700 (€1.890)

Aktuelle Straßenpreise jew. für das Gehäuse.

Die Neue D800 wird mit Sicherheit deutlich über 2.000 Euro kosten und gegen die 5D III positioniert werden. Der EOS 7D alleine das Feld in der Mittelklasse zu überlassen, wäre eine merkwürdige Entscheidung.

Aber lassen wir uns überraschen.
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sonorman
sonorman05.02.1210:34

Übermorgen dürfte auch die Nikon D800 vorgestellt werden. Hier die letzten Feature-Spekulationen von Nikon Rumors:

  • The version without the AA filter will be called Nikon D800E
  • The D800/D800E will "read" images with 12 different channels (14-bit conversion)
  • 16 bit image processing with EXPEED 3
  • 3.2 in. LCD display
  • 100% viewfinder coverage
  • New bracketing button
  • Start-up and shutter delay identical to the D4
  • The D800/D800E will use the EN-EL15 battery, same as D7000
  • Similar to the D4, the D800/D800E will be able to take up to 850 shots on a single battery charge which is less than the D700 that could go up to 1000 (based on CIPA standard)
  • The optional battery pack for the D800/D800E will be called MB-D12
  • In some markets (I think Europe) the Nikon D800/D800E will include Capture NX2

Für vieles davon braucht man kein Hellseher zu sein, um es vorauszusagen. Die D800 wird funktions- und bedienungstechnisch weitgehend an die D4 angelehnt sein.

Ich bin allerdings gespannt, ob tatsächlich eine Version "D800E" ohne Anti-Aliasing Filter zu einem höheren Preis angeboten werden wird. Und wenn ja, wie Nikon den Aufpreis dafür rechtfertigt.

Sicher scheint auch zu sein, dass es sich um einen Sony Sensor Handelt, der irgendwann später in diesem Jahr vielleicht auch noch in einer Sony SLT auftaucht.

Damit wird auf jeden Fall die High-Megapixel-Fraktion für eine Weile zufrieden gestellt werden.
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sonorman
sonorman06.02.1222:22
Offizielle Bilder der D800 aufgetaucht!





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MortenM
MortenM06.02.1223:50
Wenn der Preis stimmt, durchaus eine Konkurrenz zur 5D mk2, fraglich was die mk3 bringt. Das Problem sehe ich allerdings viel mehr darin, das Nikon nur noch wenig Kunden hat, die so eine Kamera möchten, die meisten sind bereits vor 1 oder mehr Jahren zu Canon abgewandert, jeder der viele Pixel brauchte war dort seid je her besser beraten. Gerade die 5D mk2 hat es mit ihrem Schnäppchenpreis geschafft Nikon in sachen MP/€ so weit in den schatten zu stellen, das aus wirtschaftlicher Sicht ein Umstieg schon quasi ein muss war. Ich war auf einigen Produktionen mit dabei, und die 5D mk2 ist die Kamera vor Ort wenn kein Mittelformat da war. Nur in redaktionellen Bereichen hat Nikon ein Standbein aber alles was Mode und Werbung angeht, sind die Nikon-Fotografen leider fast ausgestorben. Meine Prognose ist, das Nikon auf lange sicht, sich auf Hi-Iso Kameras beschränken wird... schade da es sicher ne super Kamera wird, aber ich denke zu spät.
Meine Einschätzung zum aktuellen Markt
„"Eine schöne Uhr zeigt die Zeit an, eine schöne Frau lässt sie vergessen" (Maurice Chevalier)“
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mbh
mbh06.02.1223:58
Interessante Einschätzung, die ich, wenn ich ein wenig rekapituliere, durchaus bestätigen kann. In künstlerischen Bereichen ist Nikon noch recht gut vertreten, wenn es ins Studio geht schrumpft deren Anteil allerdings schnell gen Null. Und die MKII ist inzwischen quasi Standard.
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sockpuppet
sockpuppet07.02.1203:20
nun offiziell mite Presse Statement



Sao Paulo, February 6, 2012

Nikon introduces its long-awaited release, the HD-SLR D800, which offers resolution never seen before, amazing picture quality and valuable video resources, still optimized for professional multimedia photographers and videographers. With unparalleled balance between precision and functionality, the Nikon D800 brings innovations such as the CMOS sensor 36.3 megapixel FX-format, 91,000 pixel RGB sensor, advanced Scene Recognition System and many other new features.

Exceptional Image Quality

The new 36.3 megapixel CMOS sensor (7360 x 4912 resolution) and FX format (35.9 x 24mm) is the largest in terms of resolution so far developed by Nikon, and come meet nikonzeiros numerous requests from around the world. It is ideal for situations where you can not compromise the fidelity, such as weddings, photo studio and record landscapes. A resolution of this magnitude gives the photographer the ability to portray even the smallest details with stunning clarity. Every aspect of the sensor of this model was designed to ensure clear images in low light, so it has enhanced features like OLPF converter and a 14 bit A / D to minimize the noise around the picture.

The D800 lives up to Nikon’s reputation of being the sovereign ability to capture in low light thanks to the standard range of ISO 100-6400, expandable to 50 (Lo-1) and 25600 (Hi-2), which helps create gradient amazing colors when shooting JPEG or RAW.

All these image data are directed to a channel of 16 bits for maximum performance. Photographers can also take advantage of the lenses in FX format lenses for more options and increased focal range (1.5X), while still maintaining the clarity and detail in high resolution of 15.3 megapixels (4800×3200).

The D800 has an advanced Scene Recognition System with its array of colors (3D Color Matrix Meter III), which provides precise measurement in the most challenging lighting conditions. At the heart of this system is the innovative RGB sensor that analyzes each scene meticulously, recognizes factors such as light and bright and then compares all the data using the unique database of 30,000 images from Nikon. This new sensor still has the ability to detect faces with high accuracy even when shooting through viewfinder. The Color Matrix Meter also prioritizes the faces detected, allowing the right exposure even when the subject is backlit.

Novelty is also the exclusive image processing engine Nikon’s EXPEED 3, which controls the entire system and is the catalyst behind the responsiveness of the camera’s auto focus and performance. The new Nikon image processing engine is capable of processing huge amounts of data, with perfect color and tone perfect. 3 The EXPEED also contributes to energy efficiency, allowing the user to use the camera for longer.

Featured in the new and improved white balance system of this model that more accurately recognizes both the sources of natural light and artificial ones, and gives the user the option to retain the warmth of ambient lighting.

Users can also capture a greater dynamic range with the HDR function and enjoy the benefits of Active D-Lighting for balanced exposures even in backlit scenes. In addition, the camera offers a dedicated button for quick access to Nikon’s Picture Controls to adjust the parameters of photo and video in real time, such as color, sharpness and saturation.

True Cinema Experience

The Nikon D800 is a compact and lightweight which is ideal for the production environment. Its features are very practical and functional usable by both filmmakers in the field and in the studio or filmmakers. Filmmakers have the option of multiple resolutions and frame ranges, including Full HD 1080 and HD 720 30/24p to 60p. By using the method of data compression B-Frame, the user can record video in H.264 / MPEG-4 AVC up to 29:59 minutes per clip. The optimized CMOS sensor reads the image data on rates incredibly quick results almost instantly.

The D800 also allows videographers to keep the resolution high definition (1080p) regardless of the selected scene mode. Users can also compose and easily check critical focus for HD LCD monitor 3.2 “and 921 000 pixels with reinforced fabric, automatic control of brightness and wide viewing Anglo.

For professionals, it is important to have a camera that has digital recorders and external monitors. With the D800 is possible to transmit an uncompressed HD signal directly off the camera for an HDMI output (8 bit, 4:2:2). This signal can be transmitted to a display, digital recording device or routed through a monitor, eliminating the need for multiple connections. The image can also be viewed simultaneously on the LCD screen and an external display screen while excluding the state data of the camera for streaming media.

The D800 also includes features to enhance the audio quality, as a specific output for headphones used to monitor the audio levels during recording, which can be adjusted within 30 steps. Have the onboard microphone can be adjusted with up to 20 steps of sensitivity for the faithful reproduction of sound. To complete the recording can be configured to be activated via the shutter button.

Shutter speed and performance with amazing accuracy

The autofocus system Advanced Multi-Cam 3500 AF is the next generation of the proven 51-point AF system Nikon. The fully customizable system offers users the ability to capture fast moving subjects in focus and accurately track, or select a single AF point with absolute precision in detail. The focus system uses 15 sensors of the type AF Crusaders for accuracy and the system also emphasizes human faces even when the viewfinder is used. The D800 also employs 9 cross-type sensors fully functional when used with compatible NIKKOR lenses and teleconverters aperture f / 8 or smaller.

For maximum versatility in different situations, users can also select multiple AF modes, including normal, expanded area and tracking of faces and objects / people, even the optical viewfinder.

Ready to shoot in less than 0012 seconds, the Nikon D800 can capture files in FX mode and resolution up to 4 fps, or up to 6 fps with DX mode with the optional battery pack MB-D12 battery and compatible. To further improve the speed of the camera and the overall workflow, the D800 uses the new standard USB 3.0 for fast transfer.

Format and operability

The structure of the Nikon D800 is designed magnesium alloy for maximum durability and reliability. The camera body is closed and sealed with gaskets to resist dust, moisture and also to electromagnetic interference. You can easily picture of the composition through the viewfinder of course, which offers 100% coverage of the scene.

The shutter was tested to withstand 200,000 cycles, ensuring maximum durability, while the sensor cleaning is made by the vibration of OLPF. The self-diagnostic shutter unit also includes a mirror balancer to minimize the residual impact of the “bounce”, improving the AF and zoom viewing time. Furthermore, the display is coated with a new finish protection thermal which serves to resist to overheating during prolonged use. For storage, the D800 has dual card slot for CF and SD cards, offering the user the possibility of recording up when a card is full, recording RAW / JPEG, separately, and the added option of recording still pictures to and video card to another. For recording and transfers at high speed, data can be recorded on the latest UDMA-7 and the cards SDXC/UHS-1.

The D800 also features built-in flash, and is compatible with the acclaimed Creative Lighting System Nikon, including the Command Mode for embedded control Speedlights wirelessly.


Read more on NikonRumors.com: http://nikonrumors.com/2012/02/06/nikon-d800-press-release.aspx/#ixzz1letenZuI
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sockpuppet
sockpuppet07.02.1205:05
und die 800E gibt es so wie vorhergesagt

800 $3000
800E $3300


D800E - Maximum Resolution Unleashed

In addition to the D800, Nikon will also be releasing a supplementary model for those professionals who demand even higher resolution and D-SLR versatility; the D800E. This model treads in medium format territory for studio work or landscape photography when there is no exception to only the highest fidelity and sharpness. This unique alternative model will effectively enhance the resolution characteristics of the 36.3-megapixel CMOS sensor by cancelling the anti-aliasing properties of the OLPF inside the camera. By doing this, light is delivered directly to the photodiodes, yielding an image resulting from the raw light gathering properties of the camera. A color moiré correction tool will also be available within Capture NX2 to enhance the D800E photographer’s workflow.
Price and Availability

The Nikon D800 will be available in late March for the suggested retail price of $2999.95.1 The D800E version will be available in mid April 2012 for a suggested retail price of $3,299.95. For more information about these models, NIKKOR lenses and other D-SLR cameras please visit www.nikonusa.com.
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locoFlo07.02.1206:31
Mehr Geld verlangen um etwas wegzulassen? Keine schlechte Idee Nikon.
„Nobody dies as a virgin, life fucks us all. KC“
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Duck Dodgers07.02.1208:27
Wer und wo wird den eine D800E benötigt?
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totohh07.02.1208:32
Duck Dodgers
Wer und wo wird den eine D800E benötigt?

Nikon D800E – Die ultimative Alternative

Die Nikon D800E ist eine Spezialversion der D800 und richtet sich an solche Fotografen, die das absolute Optimum an Detailzeichnung verlangen.

Die D800E unterscheidet sich darin von ihrem Schwestermodell, dass der optische Filter vor dem Bildsensor keine Tiefpassfilterfunktion besitzt. Der Wegfall der Tiefpassfilterung führt einerseits zur maximal möglichen Schärfe und Detailwiedergabe, andererseits besteht gegenüber der Standardversion D800 grundsätzlich ein erhöhtes Risiko für das Auftreten von Moiré und Farbsäumen, welches bauartbedingt keine Fehlfunktion darstellt. Eine nachträgliche Reduzierung eventuell auftretender Farbmoiré-Artefakte ist bei Aufnahmen im RAW- bzw. NEF-Dateiformat über die Nikon- Bildbearbeitungssoftware Capture NX2 (Funktion »Farbmoiré-Reduzierung«) möglich. Im Lieferumfang der D800E ist ein Freischaltcode für die Nikon Capture NX2 Software enthalten, die online zum Download zur Verfügung steht.
Abgesehen vom optischen Filter entsprechen alle Funktionen und Ausstattungsmerkmale denen der D800.
Quelle: Nikon.de
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Duck Dodgers07.02.1208:49
maximal möglichen Schärfe und Detailwiedergabe
Wieso wird den überhaupt so ein Filter (in so einer Kamera) eingebaut, wenn ich dadurch Schärfe und Details verliere?
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sonorman
sonorman07.02.1209:01
Duck Dodgers
maximal möglichen Schärfe und Detailwiedergabe
Wieso wird den überhaupt so ein Filter (in so einer Kamera) eingebaut, wenn ich dadurch Schärfe und Details verliere?

Weil Farbmoiré nicht immer ganz einfach zu retuschieren ist. Modefotografen dürften mit der Version ohne den Filter weniger gut beraten sein.
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sonorman
sonorman07.02.1209:36
Da stellen sich wirklich ein paar unbequeme Fragen für Nikon:

1. Allgemein: Warum kostet die Version D800E ohne Tiefpassfilter mehr?
2. Warum beträgt die Differenz bei uns 350 Euro, anderswo aber nur 300 Dollar?
3. Warum hat die D800 USB 3.0, die D4 aber nicht?
Die Nikon D800 ist voraussichtlich ab Ende März 2012 zu einer unverbindlichen Preisempfehlung von 2.899 € im Handel erhältlich.

Die Nikon D800E ist voraussichtlich ab Mitte April 2012 zu einer unverbindlichen Preisempfehlung von 3.249 € bei ausgewählten Nikon Vertriebspartnern (selektive Distribution) erhältlich.

Ich habe die Fragen mal an meinen Kontakt weitergegeben. Ich bezweifle zwar, dass es eine Antwort darauf geben wird, aber fragen kann man ja mal.
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Duck Dodgers07.02.1209:38
Fotografieren Modefotografen mit ner D800? Wenn ich einer wäre, dann wäre das nicht meine erste Wahl

Ansonsten ist es mir persönlich nicht so aufgefallen. Tritt Moiré so auf auf? Müsste doch eigentlich mit den Möglichkeiten der RAW-Konverter nicht mehr das große Thema sein, oder?

Ich bin auf Testbilder im Vergleich gespannt
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eiq
eiq07.02.1209:42
sonorman
1. Weil sie weniger nachgefragt werden wird. Erinnert mich an Mobiltelefone in der Businessversion, die ohne Kamera daherkommen. Die waren auch teurer als das Äquivalent mit Kamera. Und: ist bei der normalen D800 auch Capture NX2 dabei?
3. Damit es einen Grund (mehr) gibt, von der D4 auf die minimal verbesserte D4s bzw. D5 umzusteigen.
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guzzitee
guzzitee07.02.1209:57
1. Stückzahlen, wie eiq schon sagt
2. weil es bei uns mehr Schärfefanatiker gibt, anderer Markt
3. weil die D4 z.b. statttdessen einen sinnvolleren Ethernet Anschluss hat.
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sonorman
sonorman07.02.1210:40
Stückzahlen sind aber nicht immer ausschlaggebend. Wenn ein Produkt ein Teil weniger hat und dafür kein höherer technischer Aufwand nötig ist, dann spielt das keine Rolle. Bei einem Auto mit 2 Türen ist das was anderes. Da muss die ganze Karosserie geändert werden und wenn dann die Stückzahlen geringer sind, ist ein höherer Preis nachvollziehbar.

Wenn aber Nikon sagt: Lass bei 10% der Kameras den AA-Filter weg, dann ist das höchstens ein geringer logistischer Aufwand, aber keiner, der einen Aufpreis von satten 350 Euro rechtfertigt. Wenn sie ihre Knipskameras in unterschiedlichen Farben verkaufen, kosten die ja auch nicht unterschiedlich viel, trotz des logistischen Aufwands.

Zu USB:
weil die D4 z.b. statttdessen einen sinnvolleren Ethernet Anschluss hat.

Das ist höchstens ein Marketing-Grund, wenn auch ein sehr fragwürdiger. Technisch und preislich ist es kaum zu rechtfertigen, im absoluten Topmodell auf USB 3 zu verzichten, wenn es in der günstigeren D800 steckt.
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MortenM
MortenM07.02.1210:53
Ethernet wäre super gewesen...
aber ich bin mal auf D800E Bilder gespannt im vergleich mit einer Mittelformatkamera mit einem p35.
„"Eine schöne Uhr zeigt die Zeit an, eine schöne Frau lässt sie vergessen" (Maurice Chevalier)“
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guzzitee
guzzitee07.02.1211:09
mortenm: exakt! denn bei diesem Preis ist der Sprung zu richtig guten Datensätzen auch nicht mehr sooo gross.

Der ganze unzuverlässige USB Schrott hat an den Kameras in der Klasse nichts verloren.
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totohh07.02.1211:15
Bilder der D800
Bilder der D800E
der Server ist aber schon überlastet
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guzzitee
guzzitee07.02.1211:20
wie lange wird Adobe wohl brauchen, bis Cameraraw die Rohfiles öffnet?

Leider sind die Beispiele nur wenig aussagende jpgs. RAW wären jetzt mal nett.
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guzzitee
guzzitee07.02.1211:47
Ich frage mich, warum jemand dreieihalbtausend Euro ausgeben soll, der das Vorgängermodell hat?
Allein die Auflösung, die ja im Grunde auch nur interpoliert ist?
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MortenM
MortenM07.02.1211:53
die Kamera spricht n ganz anderes marktsegment an als der Vorgänger...
Abgesehen vom USB ist das ne recht runde Geschichte für den Studioeinsatz.
Ist halt eher der langerwartete Ersatz zur D3x so wie es bei Canon auch keine
1Ds mehr gibt, denke ich wird auch kein Nachfolger der D3x kommen.
„"Eine schöne Uhr zeigt die Zeit an, eine schöne Frau lässt sie vergessen" (Maurice Chevalier)“
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sonorman
sonorman07.02.1212:07
guzzitee
Allein die Auflösung, die ja im Grunde auch nur interpoliert ist?

Hä? Wie kommst Du denn darauf?
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barabas07.02.1212:42
guzzitee
wie lange wird Adobe wohl brauchen, bis Cameraraw die Rohfiles öffnet?

Leider sind die Beispiele nur wenig aussagende jpgs. RAW wären jetzt mal nett.

Wenn es dumm läuft mit CS 5 gar nicht mehr. Sollte bis zur Verbreitung, und damit meine ich nicht unbedingt den offziellen Releastermin, der Kameras CS6 auf dem Markt kommen, wird der RAW Konverter für CS 5 womöglich nicht mehr aktualisiert, ...so jedenfalls hat es Adobe bei den letzten Updates gemacht.
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MortenM
MortenM07.02.1212:47
joa deswegen benutze ich capture one... die haben nicht so eine mafia mentalität
„"Eine schöne Uhr zeigt die Zeit an, eine schöne Frau lässt sie vergessen" (Maurice Chevalier)“
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barabas07.02.1212:57
Na, nun ist es ja doch so gekommen wie man (und auch ich) es insgeheim befürchtet hat, Nikon hat (s)ein Pixelmonster auf den Markt geworfen.
Nicht nur das eine solch hohe Auflössung entsprechendes Equipment in Form von hochwertigen Linsen, bevorzugt hier vermutlich Festbrennweiten und somit weitere Investionen fordert sondern man pinkelt ganz nebenbei auch den Käufern einer D3x ans Bein die für ihre Kamera bislang mehr als das doppelte berappen mussten nur um ein stabileres Gehäuse zu haben.
Denn nicht nur Auflössungstechnisch setzt sich die D800 nun vor den Profiboliden sondern auch in der Ausstattung. Beisspiel AF, die D800 ist hier wie schon die D4 mit dem mittlerweile schon zweimal überabeiteten CAM 3500 Modul gesegnet, während die D3x hier noch auf das "alte" Modul aus der D3 zurück greifen muss. Kleinigkeiten wie die fragwürde Senorreinigungsfunktion (hat an meiner D3s/D700 bislang kaum Erfolge gebracht) fallen hier noch eher weniger ins Gewicht.

Bin gespannt was sich hier aus dieser Konstellation weiter entwickeln wird
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sonorman
sonorman07.02.1213:54

So, zumindest auf eine meiner oben gestellten drei Fragen habe ich inzwischen eine plausible Antwort von Nikon erhalten:

Frage: Warum kostet die D800E ohne Tiefpassfilter mehr?
Antwort: "Es ist nicht so, dass in der D800E gar kein optische Filter verbaut wäre, sondern lediglich eine andere Version, bei dem mit höherem technischen Aufwand auf die Tiefpassfilterschicht verzichtet wurde. Alle anderen Filtereigenschaften (z.B. IR-Sperrfilter) sind bei beiden Schwestermodellen identisch. Zudem ist im Lieferumfang der D800E zusätzlich ein Freischaltcode für die Nikon Capture NX2 Software enthalten, die online zum Download zur Verfügung steht."

Das relativiert die Sache ein wenig.

Auf die zweite Frage, warum der Aufpreis bei uns so viel höher ist, als im Dollar-Raum erhielt ich lediglich die Antwort, international unterschiedliche Preisgestaltungen seien normal.

Die Frage zu USB 3, warum dies nicht in der D4 enthalten ist, konnte man mir nicht beantworten.
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uplift
uplift07.02.1213:55
barabas
… sondern man pinkelt ganz nebenbei auch den Käufern einer D3x ans Bein die für ihre Kamera bislang mehr als das doppelte berappen mussten nur um ein stabileres Gehäuse zu haben.
Denn nicht nur Auflössungstechnisch setzt sich die D800 nun vor den Profiboliden sondern auch in der Ausstattung. Beisspiel AF, die D800 ist hier wie schon die D4 mit dem mittlerweile schon zweimal überabeiteten CAM 3500 Modul gesegnet, während die D3x hier noch auf das "alte" Modul aus der D3 zurück greifen muss. Kleinigkeiten wie die fragwürde Senorreinigungsfunktion (hat an meiner D3s/D700 bislang kaum Erfolge gebracht) fallen hier noch eher weniger ins Gewicht.

Das ist halt der Lauf der Dinge! Neue Produkte sind oft besser als deren Vorgänger, zumindest was die technischen Daten angeht. Sowas nennt sich Weiterentwicklung. Ein aktueller Mac Mini ist auch leistungsstärker als ein alter PowerMac G5. Hoffentlich fühlen die PowerMac User sich jetzt nicht ans Bein gepinkelt
„Computer erleichtern uns ungemein die Arbeit an Problemen, die wir ohne sie nicht hätten. Ich habe keine Lösung, aber ich bewundere das Problem.“
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ela07.02.1214:01
Ich frage mich eher: Warum kein XQD Karten-Slot?
Wer sich nun eine D800 als kleines Backup zur D4 gönnen möchte, kann doch nicht konsequent auf XQD setzen. Bin mal gespannt, wie/ob sich XQD so durchsetzen kann...
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guzzitee
guzzitee07.02.1214:14
sonorman
guzzitee
Allein die Auflösung, die ja im Grunde auch nur interpoliert ist?

Hä? Wie kommst Du denn darauf?

weil beim derzeiteigen Stand der Technik eben nicht unbegrenzt grosse Daten aus einem solch kleinen Chip herausgeholt werden können. Wer schonmal die Daten aus einem grossen Chip wie etwa Hasselblad sie vor einigen Jahren verbaut hat, gesehen hat, weiss wovon ich rede.
Die Chips sind doppelt so gross und produzieren etwa dieselbe Datenmenge, und der Unterschied ist signifikant. Bei einem Blindtest wirst du zwischen der 700 und 800 wohl kaum einen Unterschied feststellen, wohl aber zwischen einem "gesunden" Datensatz eines Mittelformatchips und eines "hochgezüchteten" der D800 (bei etwa gleicher Datenmenge)
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Rs707.02.1214:15

Die D700 hatte einen schlechten Eyepoint von nur 18 mm, aber Nikon hat es geschafft, das zu unterbieten: 17 mm bei der D800. Einen Dank von allen Brillenträgern dieser Welt an die Firma, welche mal die besten Sucher baute. Vor langer Zeit.

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MortenM
MortenM07.02.1214:21
guzzitee:
das ist doch so nicht richtig, die mittelformat kameras liegen aktuell bei etwas mehr als doppelter größe bei 80 mp, das ist ca equivalent zu 36 mp bei kleinbild.
und die details erhöhen sich definitiv massiv. du wirst sehr viel mehr feinheiten erkennen, wie hautporen oder stoff strukturen. die heutige technik erlaubt es halt
die einzelnen bildpunkte auf dem chip zu verkleinern, einziges problem ist dann halt die technische verstärkung und somit das rauschen schwerer zu kontrollieren
ist, was aber bei studiokameras keine rolle spielt da alles über iso 200 bis 400 kaum verwendung findet.
„"Eine schöne Uhr zeigt die Zeit an, eine schöne Frau lässt sie vergessen" (Maurice Chevalier)“
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guzzitee
guzzitee07.02.1214:27
mortenm: ich sschrieb von einem vor z.b. 6 jahren verbauten chip, der machte damals ca. 4000 x 5500 pixel.
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MortenM
MortenM07.02.1214:45
Naja interessant wird tatsächlich ein vergleich zwischen einem p45+ und der d800e, weil du allein wegen des hochpassfilters immer einen unterschied zwischen kb und mf sehen wirst. einfach ein gewisser detailmangel. ich bin jedenfalls mal gespannt, werde aber vermutlich nicht auf diese kamera wechseln sondern von nikon auf canon umsteigen... aber interessant ist sie allemal
„"Eine schöne Uhr zeigt die Zeit an, eine schöne Frau lässt sie vergessen" (Maurice Chevalier)“
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sonorman
sonorman07.02.1214:52
guzzitee

Die Aussage "interpoliert" ist in diesem Zusammenhang schlicht falsch.

Die D800 hat genau 36,3 Megapixel (effektiv), was in einer Bildgröße von 7360 x 4912 Bildpunkten resultiert.

Würde man ein Bild der Sony NEX-7 (6000 x 4000) nehmen und dieses auf 7360 * 4912 Bildpunkte skalieren, dann erhielte man ein interpoliertes Bild von 36 Megapixeln.

Jeder einzelne Pixel auf dem Sensor der D800 wird ausgelesen und verarbeitet, nicht etwa nur jeder zweite, um dann hinterher Zwischenschritte zu errechnen (zu interpolieren).

Interpolation findet immer nur dann statt, wenn die nativen Auflösungswerte des Sensors verändert werden. Das betrifft nicht nur die Pixelmenge, sondern auch die Farbtiefe. Die Analog-/Digitalwandlung erfolgt bei Digitalkameras in der Regel mit 12 oder 14 Bit. Im Falle der D800 mit 14 Bit. Die anschließende Signalverarbeitung erfolgt aber mit 16 Bit. Da findet also eine Interpolation statt. Aber das bedeutet nicht, dass die D800 keine echten 36 Megalpixel hätte, bzw. dass die "Auflösung interpoliert" wird, wie Du es behauptet hast.
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guzzitee
guzzitee07.02.1214:55
die Interpolation war auch nur sinnbildich gemeint, ich weiss was Interpolation ist. Aber zu einer Datenmenge wie der der Nikon gehört m.E. auch ein grösserer Chip.
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MortenM
MortenM07.02.1214:59
naja aber um deine aussage mal zu übertragen würde das ja auch bedeuten das 20nm nand falsh schlechter ist als 32nm nand flash, was defakto auch nicht richtig ist. wir sind heute eben in der lage kleinere auslesbare pixel auf die größe des chips zu legen. einzig die lichtempfindlichkeit leidet, was man an der iso range sieht.
„"Eine schöne Uhr zeigt die Zeit an, eine schöne Frau lässt sie vergessen" (Maurice Chevalier)“
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sonorman
sonorman07.02.1215:03
guzzitee
Aber zu einer Datenmenge wie der der Nikon gehört m.E. auch ein grösserer Chip.

Meinst Du vielleicht den Umstand, dass die einzelnen Photosites (Pixel) sehr klein sind? Das trifft natürlich zu. Je mehr Pixel auf der selben Fläche untergebracht werden, desto kleiner werden die einzelnen Pixel. Das Resultat daraus ist ein schlechterer Signal/Rauschabstand.

Im Vergleich zu den heutigen Mittelformatsensoren haben die in SLRs verwendeten Sensoren aber zumeist einen deutlich besseren Signal/Rauschabstand trotz kleinerer Pixel. Entweder ist die dort verwendete Sensortechnik einfach fortschrittlicher, oder die Signalverarbeitung bei den Hassis & Co. ist schlechter (oder beides), denn hohe ISOs müssten sie ansonsten viel rauschfreier zuwege bringen.

Der Dynamikumfang des in der D800 verwendeten Sony-Sensors könnte aber hinter denen guter MFs zurückstehen. Muss man mal abwarten.
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MortenM
MortenM07.02.1215:09
Ich glaube, dass es einfach keinen Bedarf gibt, höhere ISO werte im MF zu realisieren. Die Kameras sind zu langsam und anfällig um damit bei schlechtem Licht zu fotografieren. Ich packe einfach die Acutes ein und mache Licht. Sonst reicht eben auch eine 5D mk2
„"Eine schöne Uhr zeigt die Zeit an, eine schöne Frau lässt sie vergessen" (Maurice Chevalier)“
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guzzitee
guzzitee07.02.1215:10
werde die D800 mal testen. Die Testbilder bei Nikon sind nicht aussagekräftig, Äpfel mit Birnen verglichen.
Ausser der Auflösung hat die D800 wenig begehrenswertes, leider.
Die Hälfte der angepriesenen Merkmale hätte man in den Sack stecken können, dafür eine handvoll (höchstens) innvoativer Ausstattungen. Das wäre dann echt wieder ein Schritt wie damals von der Schritt zur D700.
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sonorman
sonorman07.02.1215:25
MortenM
Ich glaube, dass es einfach keinen Bedarf gibt, höhere ISO werte im MF zu realisieren.

Ein größerer Signal/Rauschabstand ist immer besser. Auch MFs können davon profitieren. Höhere ISOs sind nur ein Abfallprodukt.

Ein großer Signal/Rauschabstand ist gleichbedeutend mit einem höheren Wirkungsgrad. Bei Autos führt das zu geringerem Spritverbrauch bei gleicher oder besserer Leistung, bei Lautsprechern und Kopfhörern zu einer effizienteren Ausnutzung der Verstärkerleistung, bei Solarzellen zu einer höheren Energieausbeute, bei Lampen zu weniger Wärmeverlusten u.s.w.

Im Umkehrschluss bedeutet das aber auch: Je besser die High-ISO-Performance einer Kamera (bzw. Sensor) ist, desto besser ist ihr Wirkungsgrad. Dafür gibt es immer einen Bedarf, egal in welcher Kameraklasse.
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MortenM
MortenM07.02.1215:25
wie gesagt die D800 wird die studiokamera und die D3x ablösen so wie die 5D mk2 die 1Ds abgelößt hat. Das einzig wichtige ist ein guter AF und eine hohe Auflösung bei passablem rausche, zu einem Wirtschaftlichen Preis
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barabas07.02.1215:41
uplift
Das ist halt der Lauf der Dinge! Neue Produkte sind oft besser als deren Vorgänger, zumindest was die technischen Daten angeht. Sowas nennt sich Weiterentwicklung. Ein aktueller Mac Mini ist auch leistungsstärker als ein alter PowerMac G5. Hoffentlich fühlen die PowerMac User sich jetzt nicht ans Bein gepinkelt

Dann wirft sich mir aber zum ersten die Frage auf ob Nikon hier das Pferd nicht von der falschen Seite aufgesattelt hat. Wäre anstatt einer D800 eine D4x mit ähnlichen bzw noch besseren Eckdaten erschienen wäre das ein logiche Evolution dieser Profiserie gewesen. Bei der D800 wäre man (ich) beispielsweise schon mit einem 24 Mpix (oder 16 Mpix Sensor aus der D4)zufrieden gewesen.

Die zweite Frage, was passiert nun mit der D3x, lässt sie sich noch verkaufen oder wird sie aus dem Programm genommen. Mit dem erscheinen der D800 entzieht man ihr praktisch ihre Existensgrundlage die in den wesentlichen technischen Punkten bisher ihren Alleinstellungsstatus ausmachten.

Und zum Schluß, wo gäbe es noch eine Steigerungsmöglichkeit für einen möglichen Nachfolger einer D3x wenn ich die Messlatte hier schon mit einer D800 so extrem hoch aufhänge. Ein 48 Mpix Sensor vielleicht !?, wohl eher nicht...

Das postivste zu Schluss, - wenigsten wurde nicht an anderen Stellen wie z.b. dem AF oder anderer Ausstattungsdetails, so wie ich zunächst befürchtet hatte und z.b bei Canon üblich ist, zugunsten der Pixelzahl gespart. Und auch den Preis empfinde ich angesichts der Leistung noch in Ordnung.
Dennoch wird auch diese Kamera meine bisherigen zunächst nicht ersetzten, hierzu erscheint sie mir doch zu stark auf Studio oder Landschaftfotgrafie ausgerichtet. Hier bieten mir meine 12 Mpix Kameras in der Summe doch noch mehr fotografische Freiheiten.
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