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iMac Pro erhält zusätzlich einen A10 Fusion, zukünftige Modelle des MacBook Pro vermutlich auch

Dass Apple im iMac Pro Hochleistungs-Prozessoren für Workstations verbaut und daher auf Intels Xeon-Chips setzt, ist bereits bekannt. Bis zu 18 Kerne sollen es in der höchsten Konfigurationsstufe sein - wenngleich immer noch Rätselraten herrscht, wie stark diese den Preis nach oben katapultiert. Neu ist jedoch die Information, dass der iMac Pro auch über einen A10 Fusion verfügen wird - also jenen Chip, der das iPhone 7 betreibt. Eine genaue Analyse des BridgeOS 2.0 förderte einige interessante Details zutage. Dem durch viele vorab aufgedeckte Daten inzwischen ziemlich bekannt gewordenen Entwickler Steve Troughton-Smith zufolge kümmert sich der A10 im iMac Pro darum, Boot- und Sicherheits-Prozesse zu verwalten. Es handelt sich dabei um den ersten Einsatz eines vollwertigen A-Chips in einem Mac. Troughton-Smith zufolge ermöglicht das Hardware-Design aus herkömmlicher Mac-Plattform vereint mit einem A10, das System noch viel besser vor Eingriffen oder Manipulationen zu schützen, ohne dass aber Nutzer oder Entwickler Einschränkungen befürchten müssen.


Noch nicht bekannt ist allerdings, welche weiteren Aufgaben der A10 im iMac Pro erhält. Möglich ist auch, dass bestimmte Prozesse, bei denen es eher auf Effizienz denn maximale Rechenleistung ankommt, auf den A10-Koprozessor verlagert werden. Eine Funktion ist allerdings bereits aufgedeckt. Aktivierung von Siri via Sprachbefehl "Hey, Siri!" soll dann auch auf dem Mac möglich sein. Ein entsprechendes Einrichtungsfenster konnte Guilherme Rambo, ebenfalls namhafter Firmware-Analysierer, schon aufrufen. Wie die Erkennung von "Hey, Siri" funktioniert, erklärt dieser Artikel:

Bloomberg: Auch das MacBook Pro bekommt einen ARM-Chip
Einem schon etwas älteren Bericht von Bloomberg zufolge arbeitet Apple auch beim MacBook Pro an der Integration eines ARM-Koprozessors. Auf einem Notebook könnte dies noch größere Vorteile mitbringen, da Effizienz und Akkulaufzeit ein entscheidendes Kriterium sind. Momentan setzt Apple bereits den "T1" im aktuellen MacBook Pro ein, um die Touch Bar sowie Touch ID zu steuern. Allerdings ist der T1 nicht dazu geeignet, auch mit weiteren Aufgaben des System bedacht zu werden und beispielsweise essenzielle Systemfunktionen zu steuern.

Kommentare

MikaMacPower
MikaMacPower19.11.17 14:56
Na ohne „hey Siri“ wäre dieses Profi Gerät nun wirklich vollkommen unbrauchbar geworden, Gott sei dank ist es an Bord! Schwein gehabt 🐷
...🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️
-7
Hannes Gnad
Hannes Gnad19.11.17 15:02
Die Glaskugel fängt an zu sanft leuchten, aus dem Nebel erscheinen...ein Mac, der aktiviert werden muß...ein macOS das auf einer getrennten Partition liegt, die grundsätzlich schreibgeschützt ist...neue Deployment-Methoden mit DEP...und die Kugel wird wieder dunkel.
+15
torgem19.11.17 15:03
Das wird interessant. So könnte ein MacBook im Ruhezustand Hintergrundaktualisierungen durchführen und dabei effizient arbeiten. Der Intel-Chip kann öfter Pause machen und Energie sparen.
AAPL: halten - reflect-ion.de
+2
WollesMac
WollesMac19.11.17 15:15
Na Hannes Gnad, auf welcher Fortbildung warst Du denn...
+3
michayougo19.11.17 15:27
Interessant. Vielleicht ist dies das Geheimnis wie man das Hitzeproblem in so einem kleinen Gehäuse in den Griff bekommt? Also indem Aufgaben an den A10 übertragen werden können.
-1
tk69
tk6919.11.17 15:29
Cool, iOS als Zweitsystem...
+3
ratz-fatz
ratz-fatz19.11.17 15:50
Für die Hackintosh Fraktion dürfte es in Zukunft schwieriger werden. Für die wird die Kugel tatsächlich dunkel.
+7
dubstep19.11.17 15:52
Ich glaube hier gehts langfristig auch darum das System immer weiter zu zumachen, so dass unteranderem auch keine Hackintoshs mehr gebaut werden können als ein positiver Nebenaspekt für Apple...Das kriegt Apple bspw. mit eigener Hardware besser in den Griff und dorthin geht langfristig auch die Entwicklung...
+5
camaso
camaso19.11.17 16:01
tk69
Cool, iOS als Zweitsystem...
Umgekehrt.
0
tk69
tk6919.11.17 16:05
camaso
tk69
Cool, iOS als Zweitsystem...
Umgekehrt.
Hä? Seit wann läuft auf dem iMacPro von Haus aus iOS? Denke nicht, dass macOS iOS beerben könne. Aber vielleicht sehen wir hier den Anfang der Fusion.
-2
Jeronimo
Jeronimo19.11.17 16:07
Ich habe mal die Headline gefixt:

"iMac Pro erhält vermutlich zusätzlich einen A10 Fusion, zukünftige Modelle des MacBook Pro vielleicht auch"

Liebe MTN, seid wenigstens IHR die Leuchttürme im Apple-Journalismus, die Gerüchte nicht als Tatsachen deklarieren.
+3
Jeronimo
Jeronimo19.11.17 16:10
WollesMac
Na Hannes Gnad, auf welcher Fortbildung warst Du denn...

Sowas erfährt er nicht auf einer "Fortbildung" (so nannte mein Vater in den 80er Jahren Schulungen ), solche Visionen bezieht er aus langjähriger Erfahrung und tiefgehender Kenntnis des Marktes und der Firma Apple. Eine gewisse Portion Realo-Sarkasmus ist da sicher auch mit dabei. Kurz gesagt: ich bin voll auf seiner Seite.
+2
elPadron19.11.17 16:15
Hannes Gnad
Die Glaskugel fängt an zu sanft leuchten, aus dem Nebel erscheinen...ein Mac, der aktiviert werden muß...ein macOS das auf einer getrennten Partition liegt, die grundsätzlich schreibgeschützt ist...neue Deployment-Methoden mit DEP...und die Kugel wird wieder dunkel.

und der A10 chip überwacht einen effizient, ohne dass man vom normalen betriebsystem aus irgendwelchen zugriff darauf hat.
welcome to the brave new world.
+2
iGod19.11.17 16:18
Warum nicht. Wenn man auf dem Mac schnell iOS aktivieren könnte, wäre doch nicht verkehrt. Dann könnte man iOS Apps auf dem Mac ausführen.
-1
WollesMac
WollesMac19.11.17 16:23
jeronimo Ne, ne, Hannes weiß mehr - seit gefühlt vier Monaten hat er eine original Apple-Glaskugel in der Hand... auf alle Fälle erhöht es die Spannung
0
jensche19.11.17 16:25
Da AMD ja jetzt mit Intel zusammenspannt wäre sicherlich eine geile Kombi:

AMD-Intel-A-Chip.
0
tobias.reichert19.11.17 16:50
Jeronimo
Ich habe mal die Headline gefixt:

"iMac Pro erhält vermutlich zusätzlich einen A10 Fusion, zukünftige Modelle des MacBook Pro vielleicht auch"

Liebe MTN, seid wenigstens IHR die Leuchttürme im Apple-Journalismus, die Gerüchte nicht als Tatsachen deklarieren.

In Anbetracht der Tatsache, dass das BridgeOS 2.0 bereits zum Download aufrapple Servern liegt und der iMac Pro bald auf den Markt kommt: selbstverständlich enthält er einen A10.
+2
PaulMuadDib19.11.17 16:58
elPadron
und der A10 chip überwacht einen effizient, ohne dass man vom normalen betriebsystem aus irgendwelchen zugriff darauf hat.
welcome to the brave new world.
Klar, weil das der Hersteller nie anders hinbekommen würde. Meine Fresse.

Ist wie diese Kommentare, bei denen Behauptet wird, das nicht direkt übers Kontrollzentrum deaktivierbare WLAN sei zum Zwecke der besseren Überwachung. Weil Apple bestimmt einen dämlichem Schalter in der GUI dazu brächte und nicht in der Lage wären, das ganz einfach im Hintergrund machen zu können.
+7
AppleUser2013
AppleUser201319.11.17 16:59
Schade, daß AMD es sich mit Vega vertan hat... Leider langsame, stromhungrige, sehr schnell sehr warme GPUs.... Bin auf jeden Fall auf den Imac Pro gespannt und wie schnell die GPU und CPU runtertaktet.... Das war schon beim neuen nMP ein Problem....Jegliche Hardware wurde bei gewisser Beanspruchung runtergetaktet, damit der Mac nicht überhitzt...

Aber sei es drum... Ich bin eh nicht die Zielgruppe...Ich bin eher gespannt, ob Apple neben den neuen "modularen?" MacPro ein passendes Display rausbringt...Meine Hoffnung bleibt, daß Apple beim neuen Macpro die Möglichkeit einführt, selber zu entscheiden, welche GPU man reinbauen möchte... Denn solange Apple auf AMD setzt, verzichte ich drauf....
+5
don.redhorse19.11.17 17:31
Apple setzt auf OpenCL und da sind nur AMD Karten gut. Cuda auf dem Mac gibt es nicht wirklich und nVidia unterstützt OpenCL nicht wirklich. Also was bleibt? Eben AMD Karten. Außerdem machen AMD Karten bei nicht Spielen eine gar nicht mal so schlechte Figur. Zu guter letzt, guckt man sich Wolfenstein 3D an ist Vega in Augenhöhe mit Pascal, ok, Pascal ist nen gutes Stück älter, aber so wie es aussieht kommt Volta nicht mehr, sondern gleich der Nachfolger Ampere, aber eben später. Bis dahin steht auch ein Vega Refresh in den Startlöchern. Frage ist da natürlich wieder, wie gut ist GF, IBMs und Samsungs Fertigungsprozess wirklich.
Denke mal in einem Jahr wissen wir mehr, vielleicht haben wir Glück und AMD schafft es auch im GPU Markt den einzigen Rivalen etwas unter Druck zu setzen. Intel musste ja echt was tun gegen Ryzen, Threadripper und EPYC, wird Zeit das nVidia auch Druck bekommt.
0
Jeronimo
Jeronimo19.11.17 17:43
don.redhorse
In Anbetracht der Tatsache, dass das BridgeOS 2.0 bereits zum Download aufrapple Servern liegt und der iMac Pro bald auf den Markt kommt: selbstverständlich enthält er einen A10.

Ich vermute, Du wirst es schon gesehen haben, aber für alle Fälle: Jonathan Levin hat in das BridgeOSUpdateCustomer.pkg mal reingeschaut, und zumindest das Fazit am Ende liest sich doch ganz interessant:
+4
AppleUser2013
AppleUser201319.11.17 18:14
Intel hat mit der Core I9 Serie Amd wieder auf den 2ten Platz verfrachtet... Gegen den core i9-7980xe oder deb 7960er hat der Threadripper keine Chance. Und auch die auf dieser Technik basierenden Xeons für den Imac Pro sind schneller als AMD.

Und über Vega braucht man kein Wort verlieren. Alle Testberichte sind sehr verhalten und entäuscht über die Leistung... OpenCl hin oder her... Und wenn man für ein bisserl mehr mittlerweile ne 1080 Ti bekommt, die wesentlich schneller ist, dann muss man halt sagen, das es um AMD nicht so gut steht im Grafikbereich. Und wenn NVidia Volta auslassen will, zeigt es nur, daß sie keine Konkurrenz haben.
Wenigstens haben sie den Leiter der Grafikabteilung gefeuert oder er hat gekündigt (und arbeitet für Intel jetzt)... Was mich aber am meisten stört sind diese AMD Paperlounches. Bei Amd dauert es immer Monate, bis übehaupt mal die Hardware verfügbar ist.

Aber wie gesagt jeder so wie er will... Für mich bleibt der Mac uninteressant, solange AMD drinnen ist. Wiegesagt die Hoffnung ist jetzt für mich der neue modulare Mac Pro....
0
elPadron19.11.17 18:42
don.redhorse
Apple setzt auf OpenCL und da sind nur AMD Karten gut. Cuda auf dem Mac gibt es nicht wirklich und nVidia unterstützt OpenCL nicht wirklich. Also was bleibt? Eben AMD Karten. Außerdem machen AMD Karten bei nicht Spielen eine gar nicht mal so schlechte Figur. Zu guter letzt, guckt man sich Wolfenstein 3D an ist Vega in Augenhöhe mit Pascal, ok, Pascal ist nen gutes Stück älter, aber so wie es aussieht kommt Volta nicht mehr, sondern gleich der Nachfolger Ampere, aber eben später. Bis dahin steht auch ein Vega Refresh in den Startlöchern. Frage ist da natürlich wieder, wie gut ist GF, IBMs und Samsungs Fertigungsprozess wirklich.
Denke mal in einem Jahr wissen wir mehr, vielleicht haben wir Glück und AMD schafft es auch im GPU Markt den einzigen Rivalen etwas unter Druck zu setzen. Intel musste ja echt was tun gegen Ryzen, Threadripper und EPYC, wird Zeit das nVidia auch Druck bekommt.

es gibt neben spielen noch seriöse anwendungen und die setzen fast alle auf cuda. wieso apple seit jahren so ausschliesslich auf amd setzt ist mir absolut schleierhaft. ich kann das nur mit der generellen abwendung vom pro bereich erklären. und vorweg: nein, den imac pro kann ich nicht als richtungswechsel sehen. nein, opencl ist in der praxis leider weniger schnell und/oder schlechter programmierbar als cuda. wenn es nicht so wäre, würden die ganzen gpu anwendungen nicht auf cuda setzen. und überhaupt: wieso darf man eigentlich als nutzer nicht selbst entscheiden, ob man nun eine amd oder eine nvidia karte verwenden will? ist das zuviel verlangt von einem computerhersteller? apple!
+4
don.redhorse19.11.17 19:03
die einzige Corei9 CPU die dem Threadripper überflügelt kostet doppelt soviel wie der schnellste Threadripper. Ich weiss nicht ob es Sinnvoll ist 2k für ne CPU auszugeben wenn eine 1k CPU nur nen paar % langsamer ist. Guckt man sich die IO Performance an (Anzahl an PCIe Lanes) und die Speicherbandbreite an wird der Vorteil in Real World Anwendungen noch weiter pro Threadripper aussehen, es sei denn, man setzt noch Single Thread Software ein, da ist eine Intel CPU eindeutig überlegen, aber wer sich jetzt ne Kiste mit ner 1k teueren CPU kauft investiert nicht nur in bestehende Software, sondern auch etwas in die nächsten zwei drei Jahre.
Zudem, nur weil Intel das schnellste Gerät hat heisst es nicht das es in allen Bereichen so ist. Die TRs sind definitiv sau schnell und im Verhältnis günstig. Ein Ryzen 5 System ist bei gleicher Leistung günstiger. Soll man da einen Intel kaufen, nur weil sie den schnellsten haben? IMHO wäre das bekloppt. Und gerade die Corei9 Systeme zeigen das Intel mit der Brechstange die Performance Krone zurückholen wollte, heiß und teuer sind sie.
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Intel-bringt-18-Kern er-Core-i9-7980XE-3838943.html
AVX ist nicht alles, um nicht zu sagen quasi gar nicht verbreitet und das wird sich auch erst in den nächsten Jahren ändern, aber nicht im verlaufe der nächsten drei Jahre und in diesen Zeiten rechnet man mit solchen Maschinen.

zu Volta gibt es u.a. das https://www.ht4u.net/news/33014_nvidia_ueberspringt_im_gamin g-bereich_volta_fuer_grafikkarten_und_setzt_stattdessen_auf_ ampere/

Ich finde es jetzt nicht so schnell wieder, aber so wie es aussieht ist TSMCs 10nm Prozess komplett ausgebucht, der 16nm Prozess der derzeit für Pascal genutzt wird ist aber nicht für Volta geeignet, zu groß, damit zu teuer und zu heiß. Ähnlich sieht es natürlich auch bei AMD aus. Vegas Nachfolger soll in 7nm kommen, ende nächsten Jahres schon, hängt aber an GF. TSMCs 7nm Prozess ist auch erstmal ausgebucht es steht und fällt also alles mit den Fertigern. Interessanterweise hat Intel auch Probleme mit dem nächsten Schritt, deswegen ist Cannon Lake auch der dritte Aufguss von Skylake und wird mit einem gepimmten Z370 aka Z270 angetrieben, der Anfang nächsten Jahres gegen den Z390 ausgetauscht werden soll. Das gleiche hatte ich damals mit dem Core i5 2500k auf einem P67, die richtigen Chipsätze kamen erst mit dem Z77.

Und noch eines pro AMD natives USB 3.1 Gen 2 aka USB-C mit 10 GBit/s.
hier was zu USB 3.1 Gen 2 im allgemeinen https://kompendium.infotip.de/USB_3.1_Gen_2.html


Das ganze ist also nicht nur schwarz weiß Intel nVidia gut, AMD scheiße, der Druck bei den CPUs ist da und neuere Spieletitel zeigen das es in Vega ne menge Potential gibt. Ne 1080ti ruft runde 700€ ab, ne Vega 64 550, ne GTX1080 gute 550 und im Preisbereich zwischen 200 und 400€ ist mal dieses mal jenes Model die bessere Wahl, nicht jeder gibt über 500€ für ne GPU und 2000€ für ne CPU aus (1850€ für nen Core i9-7980XE, oder doch besser 820€ für nen Threadripper 1950X bei 15% weniger Leistung?
+4
Hannes Gnad
Hannes Gnad19.11.17 19:18
WollesMac
auf welcher Fortbildung warst Du denn
Die Kollegen waren hier: http://www.macsysadmin.se/2017/
0
WollesMac
WollesMac19.11.17 19:52
0
larsvonhier19.11.17 23:41
elPadron
und der A10 chip überwacht einen effizient, ohne dass man vom normalen betriebsystem aus irgendwelchen zugriff darauf hat.
welcome to the brave new world.
Ja, das kann man kritisieren - nur kommt das dann etwas spät. Sehr spät.
Denn seit Jahren arbeitet in allen Intel X86 Prozessoren still und eben von allen OS unbemerkt (weil nicht feststellbar) ein integrierter Coprozessor samt eigenem Betriebssystem, die "management engine". Ein echter Albtraum, wenn man weiß, dass damit sämtliche Hardware, Schnittstellen, Speicher, I/Os kontrolliert und manipuliert werden. Solch Albtraum, dass die NSA sich das extra bei deren eigenen Computern hat abschaltbar machen lassen von Intel. (Bei AMD gibts wohl vergleichbare Vorrichtungen). Die Entschlüsselung ist gerade in vollem Gange durch Sicherheitsforscher/Hacker.
Es scheint also so, als ob sich hier Apple eventuell für eine Zeit nach Intel wappnet und eigene Management-ICs einführt, testet, Erfahrung sammelt.

Kann man also alles kritisieren, aber hey, sicher keine "Erfindung" von Apple. Und wer weiß, evtl. dient es am Ende sogar den Bürgerrechten, wenn die "Authorities" nicht einfach per Gerichtsbeschluss den Deckel lupfen können?
+3
xaibex
xaibex20.11.17 09:15
Das ist eindeutig eine Maßnahme die vor allem dazu dienen wird den Hackintouch in Zukunft aktiv zu verhindern.

Ich bin kein großer Freund von Hackintouchs, aber von der aktuellen Produktpalette ebensowenig, und kann absolut verstehen wenn Leute genau deshalb auf solche Lösungen setzen. Bezweifle aber dass diese Leute dann wieder dazu übergehen werden original Apple Hardware zu kaufen, sofern sie bleibt wie sie ist (verlötet, verbundelt, unreparierbar).
edit: +verklebt
+2
AppleUser2013
AppleUser201320.11.17 09:45
Don

Das stimmt nicht wirklich. Sowohl der Core I9 7960x als auch der 7940x sind laut Benchmarks schneller.

Wie auch immer; Für Apple spielen AMD Cpus eh keine Rolle. Der neue Imac wird Xeon CPUs auf Basis von Skylake X bekommen (also die server Versionen vom Core I9) und eben Vega.
Die Frage bleibt wie stabil bleiben die Taktraten bei dem Lüfterprinzip des Imacs. Taktet er schnell herunter bei Vollast? Das wird spannend.

Ansonsten
Vega ist kaum verfügbar. Die Preise dementsprechend hoch.Meistens sogar teurer als die schnelleren Nvidia Varianten. Ich verstehe nicht ganz, wie man AMD nach diesem Launchdesaster noch verteidigen kann. Die Vega 64 ist langsamer als eine 1080, wird wesentlich wärmer und verbraucht wesentlich mehr Strom...Auch die Customs lassen auf sich warten...
Wer kauft schon das Referenzdesign...

Aber das ist alles off topic...denn es geht um den Imac Pro. Dieser kommt halt noch mit AMD.
Dennoch wiederhole ich nochmal, daß ich hoffe, daß man beim neuen Mac Pro wieder selbst entscheiden kann, welche GPU man will. Ich meine, wenn man selbst nur CUDA Apps nutzt, was soll man dann mit einer Vega 64 oder Frontier Edition.

Die einzige Möglichkeit ist jetzt leider die TB3 PCIe Expansion Box, um eine eGPU zu betreiben.

PS: Is es nicht egal, ob Apple nen ASMedia Controller für USB3.1gen2 und einen Alpine Ridge Chip für TB 3 nimmt
-1
wolfgag
wolfgag20.11.17 13:36
AppleUser2013
Ich bin eher gespannt, ob Apple neben den neuen "modularen?" MacPro ein passendes Display rausbringt...

Ich bin ja eher gespannt ob es diesen ominösen, modularen MacPro überhaupt jemals geben wird oder ob der den selben Weg nimmt wie einst “Phenomenon” .
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