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Demo-App für Touch ID-Tests in Apple Stores

Wenn in 4 Tagen das neue iPhone 5s Einzug in die Verkaufshallen von Apple und seine Premium Reseller hält, können die Neuerungen wie die verbesserte Kamera oder auch der Fingerabdrucksensor von jedem Kunden in Augenschein genommen werden. Um die Funktionalität und die Zuverlässigkeit von letzterem vorführen zu können, ohne den Fingerabdruck jedes interessierten Kunden als Besitzerfinger speichern zu müssen, wird Apple die Verkaufsmodelle mit einer speziellen Demo-App versehen. Diese speichert nach dem Start die Konturen des ersten Fingers, der den Home-Button berührt und vergleicht nachfolgenden Berührungen mit der ersten. So können Kunden rasch testen, ob ihr Fingerabdruck wiedererkannt wird und Fremdfinger vom System abgelehnt werden. Das ist zwar nicht die exakte Arbeitsweise der Software Touch ID, aber es demonstriert den wichtigsten Part davon, die Abdruckauslese.

Im iPhone 5s erlaubt Touch ID die Speicherung von bis zu 5 Besitzerfingerabdrücken, die in jedem beliebigen Winkel auf deme Home-Button ausgelesen werden können, um das Gerät zu entsperren und sich als rechtmäßiger Besitzer zu verifizieren. Die klassische Code-Sperre wird aber auch weiterhin verfügbar sein, falls Touch ID den Finger nicht korrekt auslesen kann, etwa wenn der Finger zu nass ist.

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Kommentare

Moogulator
Moogulator16.09.13 11:11
"..Interpol und Deutsche Bank, FBI und Scotland Yard
Flensburg und das BKA, Haben unsere Daten da.."

Computerwelt, Kraftwerk, 1982

jetzt laden wir es selbst hoch, was sie wissen wollen.
Ich habe eine MACadresse!
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Assassin16.09.13 11:15
Moogulator
"..Interpol und Deutsche Bank, FBI und Scotland Yard
Flensburg und das BKA, Haben unsere Daten da.."

Computerwelt, Kraftwerk, 1982

jetzt laden wir es selbst hoch, was sie wissen wollen.

Ich wusste doch, dass direkt ein solcher Kommentar kommt. Vermutlich meiden jetzt alle Paranoiker auch nur die Nähe eines Apple Shops in dem diese Demo-Software läuft, da die Abdrücke ja direkt an die NSA übertragen werden. Mit Foto desjenigen, der gerade an dem iPhone rumfingert...
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maclex
maclex16.09.13 11:40
da lasse ich die finger davon.
LampenImac,PMG5,iBook,MBP2007,MBP 2010,iPod2003,nano2007, iphone3,4,6+, 2APE, ipad2,ipadmini, AppleTV2,MagicMouse,AluTastatur
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Ikso
Ikso16.09.13 11:41
Was ist den das für ein Liliputaner finger auf dem Bild, oder möchten die dass das iPhone grösser wirkt?
Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom!
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mller16.09.13 11:44
Moogulator, du hast doch bestimmt einen neuen Personalausweis.. fällt dir noch ein, was du damals beim beantragen alles ankreuzt hast?? Und selbst wenn du keinen neuen Personalausweis hast, dann kommst du da in ein paar Jahren nicht drum rum. Blöd, dann hast du sogar dem Amt direkt deine Finger für 25Euro verkauft. das geht dann nochmal viel schneller ins System, als beim iPhone, was dann noch ausgelesen werden müsste
Et is wie et is, un et kütt wie et kütt!
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McLane16.09.13 12:09
Leider ist eine App auch für Hacker viel leichter anzugreifen. Wahrscheinlich sind bald Rootkits erhältlich die das auslesen der Daten ermöglichen und so es allen Kriminellen noch leichter machen mit den Daten auf Konten, Simkarten und Netzwerke zuzugreifen. Sehr bedenklich was Apple da macht
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mller16.09.13 12:13
na ja, hinzukommt, dass nicht ein Abdruck gespeichert wird, sondern nur Informations-Bruchteile, die später aus mehreren Dateien zusammengeführt werden und dann, als von den meisten behauptet, Fingerabdruck geprüft werden. Wenn dann diese ganzen Daten zu dem schrumpeligen Daumen oder Zeigefinger passen, wird dann das iPhone entriegelt =) Die app gibts ja nur im Store, mensch, da kommt mir doch eine Idee. lasst doch wie bei der Store-App, eine App entwickeln, die alle Fingerabdrücke der Vorführgeräte ausließt, aber nur dann, wenn man mittels der Ortung nah genug an dem Vorführgerät dran ist?! Und dann gibts ja noch das Problem, welche Datei füge ich mit welcher zusammen, damit ja nicht drei Finger plötzlich einen Finger Abdruck ergeben.. so ein scheiß ist das schwierig!
Et is wie et is, un et kütt wie et kütt!
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maclex
maclex16.09.13 12:22
Ikso
Was ist den das für ein Liliputaner finger auf dem Bild, oder möchten die dass das iPhone grösser wirkt?

jedem kind sein iphone.
LampenImac,PMG5,iBook,MBP2007,MBP 2010,iPod2003,nano2007, iphone3,4,6+, 2APE, ipad2,ipadmini, AppleTV2,MagicMouse,AluTastatur
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Spatenheimer2
Spatenheimer216.09.13 12:26
mller
na ja, hinzukommt, dass nicht ein Abdruck gespeichert wird, sondern nur Informations-Bruchteile, die später aus mehreren Dateien zusammengeführt werden und dann, als von den meisten behauptet, Fingerabdruck geprüft werden.

Naja, trotzdem wäre es technisch sicherlich möglich, den kompletten Fingerabdruck zu erfassen und an interessierte Empfänger zu senden.

Bei einer Demo-App in den Apple Stores hat das natürlich wenig Sinn. Ein Fingerabdruck allein hilft niemandem. Der muss schon mit anderen Daten verknüpft werden um einen gewissen Wert zu haben. Wie z.B. bei der Einreise in die USA mit Foto, Adresse und Reisepassnummer.
No dynamite, chainsaws or shotguns.
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zwiebelsaft16.09.13 12:26
"Datdatdatdatdatdat. No is more like nanananana. Naanaanaanaanaa. Better..."

Schon mal was von Lee Majors und dem Biometric Finger gehört?
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Unruh16.09.13 12:33
mller
Moogulator, du hast doch bestimmt einen neuen Personalausweis.. fällt dir noch ein, was du damals beim beantragen alles ankreuzt hast?? Und selbst wenn du keinen neuen Personalausweis hast, dann kommst du da in ein paar Jahren nicht drum rum. Blöd, dann hast du sogar dem Amt direkt deine Finger für 25Euro verkauft. das geht dann nochmal viel schneller ins System, als beim iPhone, was dann noch ausgelesen werden müsste

Beantrage einen Reisepass!!!
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Jordon
Jordon16.09.13 12:36



NSA-Chef ließ sich Kommandobrücke aus "Star Trek" nachbauen
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PaulMuadDib16.09.13 13:00
Erst einmal muß festgestellt werden, ob die Daten wirklich nicht ausgelesen werden können. Ansonsten ist jedes Gejammer makulatur.
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GHS
GHS16.09.13 13:14
Assassin
Moogulator
"..Interpol und Deutsche Bank, FBI und Scotland Yard
Flensburg und das BKA, Haben unsere Daten da.."

Computerwelt, Kraftwerk, 1982

jetzt laden wir es selbst hoch, was sie wissen wollen.

Ich wusste doch, dass direkt ein solcher Kommentar kommt. Vermutlich meiden jetzt alle Paranoiker auch nur die Nähe eines Apple Shops in dem diese Demo-Software läuft, da die Abdrücke ja direkt an die NSA übertragen werden. Mit Foto desjenigen, der gerade an dem iPhone rumfingert...

Paaaaaaaanik! Ja nie in der Nähe eines Handyladens sein. Samsung scannt das Gesicht, die Augen und die Iris
Seht die Welt aus anderen Augen.
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QuickSilverEX
QuickSilverEX16.09.13 13:56
die typischen bzw zynischen Kommentare a la "Paaaaaaaanik!" und "da die Abdrücke ja direkt an die NSA übertragen werden. Mit Foto desjenigen, der gerade an dem iPhone rumfingert..."
usw. usf. zeugen nicht gerade von besonderer Weitsicht.

Natürlich bin ich und du momentan als Einzelperson total uninteressant für praktisch jede Institution.
So gesehen spielt es keine Rolle, ob wir nun unsere Anschrift, unseren Fingerabdruck, oder Gesichtsfoto weitergeben.

Was passiert jedoch in 5, oder 10 Jahren, wenn nicht mal mehr darüber debatiert wird, ob es noch eine Privatsphäre gibt, oder nicht?! Wenn jeder Bürger ganz selbstverständlich Fingerabdruck, Foto und biometrische Daten hinterlegt haben MUSS.
Dazu noch Facebook-Unterhaltungen und Handyortungsdienste und wirklich jeder ist perfekt durchleuchtet.


Werft mal einen Blick nach China. Anonymität und freie Meinungsäußerung gibt es dort nicht.
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/propaganda-offensive-chinas-machthaber-planen-haertere-netzzensur-a-922404.html

Und was passiert, wenn es hier mal einen Sinneswandel in der poltischen Führung geben sollte? Tendenzen sind ja jetzt schon zu erkennen. Noch vor 20 Jahren hat es auf deutschem Boden eine "Stasi" gegeben!


Somit hätten wir uns alle bereitwillig mundgerecht selbst zum Verzehr vorgelegt und uns über diejenigen lustig gemacht, die nicht mal bereit waren, ihren ach so besonderen Fingerabdruck frei zur Verfügung zu stellen.
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triaxis16.09.13 13:57
Wer in die USA einreist muss sowieso Fingerabdrücke abgeben. Also was soll's.
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GHS
GHS16.09.13 14:06
QuickSilverEX
die typischen bzw zynischen Kommentare a la "Paaaaaaaanik!" und "da die Abdrücke ja direkt an die NSA übertragen werden. Mit Foto desjenigen, der gerade an dem iPhone rumfingert..."
usw. usf. zeugen nicht gerade von besonderer Weitsicht.

Natürlich bin ich und du momentan als Einzelperson total uninteressant für praktisch jede Institution.
So gesehen spielt es keine Rolle, ob wir nun unsere Anschrift, unseren Fingerabdruck, oder Gesichtsfoto weitergeben.

Was passiert jedoch in 5, oder 10 Jahren, wenn nicht mal mehr darüber debatiert wird, ob es noch eine Privatsphäre gibt, oder nicht?! Wenn jeder Bürger ganz selbstverständlich Fingerabdruck, Foto und biometrische Daten hinterlegt haben MUSS.
Dazu noch Facebook-Unterhaltungen und Handyortungsdienste und wirklich jeder ist perfekt durchleuchtet.


Werft mal einen Blick nach China. Anonymität und freie Meinungsäußerung gibt es dort nicht.
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/propaganda-offensive-chinas-machthaber-planen-haertere-netzzensur-a-922404.html

Und was passiert, wenn es hier mal einen Sinneswandel in der poltischen Führung geben sollte? Tendenzen sind ja jetzt schon zu erkennen. Noch vor 20 Jahren hat es auf deutschem Boden eine "Stasi" gegeben!


Somit hätten wir uns alle bereitwillig mundgerecht selbst zum Verzehr vorgelegt und uns über diejenigen lustig gemacht, die nicht mal bereit waren, ihren ach so besonderen Fingerabdruck frei zur Verfügung zu stellen.

Dann empfehle ich dir, sofort alle elektronischen Aktivitäten einzustellen und eine Lehmhütte in der Kalahari Wüste zu beziehen. Mist, es gibt ja immer noch die Spionagesatelliten.
Seht die Welt aus anderen Augen.
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MacGay
MacGay16.09.13 14:10
eure fingerabdrücke können täglich viel leichter geklaut werden...

Selbst eure DNA...

Auch schon ohne dem TouchID von Apple...
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QuickSilverEX
QuickSilverEX16.09.13 14:15
@GHS
ich weiß nicht, ob du den Gedanken hinter meinem Text verstanden hast,
oder auf ironische Art und Weise genau den typischen Kommentar darstellen willst,
den ich beschrieben habe?

wie auch immer, MacGay, es geht nicht darum was alles möglich ist und dazu auch noch viel einfacher.
Es geht darum, wie wir als Menschen und Bürger zu dem Thema stehen.
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GHS
GHS16.09.13 14:23
QuickSilverEX
@GHS
ich weiß nicht, ob du den Gedanken hinter meinem Text verstanden hast,
oder auf ironische Art und Weise genau den typischen Kommentar darstellen willst,
den ich beschrieben habe?

wie auch immer, MacGay, es geht nicht darum was alles möglich ist und dazu auch noch viel einfacher.
Es geht darum, wie wir als Menschen und Bürger zu dem Thema stehen.

Ich habe dich viel besser verstanden als du dir vielleicht denken kannst.
Seht die Welt aus anderen Augen.
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QuickSilverEX
QuickSilverEX16.09.13 14:26
@GHS
schade, dass du dann nicht zum Thema geschrieben hast.
Andere Meinungen interessieren mich - sogar von dir.
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oleg05416.09.13 14:31
MacGay
eure fingerabdrücke können täglich viel leichter geklaut werden...

Selbst eure DNA...

Auch schon ohne dem TouchID von Apple...

Wenn Du mit dem Namen MacGay mit deinem Fingerabdruck zusammen in einem Datensatz abgelegt wirst und noch einigen anderen mit deinem iPhone verbundenen Aktivitäten, solltest Du hoffen, dass bei uns kein homophober Putin ans Ruder kommt. Nur weil wir gerade mal einen schwulen Außenminister und Berliner OB haben gibt es keine Garantie dafür, dass der liberale Kurs hier immer so weiter geht. Wir haben keine Garantie, dass Verfolgung von Minderheiten und Intoleranz hierzulande kein Thema mehr ist.
*exclamation* mein haus, mein boot, mein pferd.... ;-) iMac 5k 12/2015, ipadPro+Pencil, mbAir 11" 2012, mbp 17" unibody 2011, mbp 17" 2006, mb weiss, mb Air...
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Walter Plinge16.09.13 15:22
Oleg, meinst Du nicht, dass sich - bedingt durch die heutigen liberalen Zeiten - viele homosexuelle eh' schon geoutet haben? Da ich in der DDR aufgewachsen bin, mache ich mir in einem solchen Fall keine Illusionen, dass 99% aller geouteten homosexuellen (plus ein gewisser Prozentsatz Verleumdungen) innerhalb einer Woche den Behörden bekannt sein werden.

Ich bin normalerweise ja auch eher sparsam mit meinen Daten, aber im Falle des Sensors in den Smartphones mache ich mir da wenig sorgen. Und zwar aus mehreren Gründen:
1. Was in den Smartphone abgelegt ist (und ev. rekonstruiert werden könnte) ist kein ausreichend guter Fingerabdruck, als das der irgendwie verwertbar wäre (da bekommen die Behörden z.B. durch den E-Perso deutlich bessere Daten).
2. Als Softwareentwickler für eingebettete Systeme weiß ich, dass es tatsächlich möglich ist Hardware (Chips) so zu designen, dass die Software keinerlei Möglichkeiten hat, auf bestimmte Daten zuzugreifen. Weder bei der Erfassung, noch bei der Speicherung, einfach weil die entsprechenden Register nirgends im Adressraum des Rechners auftauchen. Das gilt auch dann, wenn ein Angreifer in der Lage sein sollte, solche Chips mit einer modifizierten Firmware zu versehen. Und beachtet bitte, dass man bei heutigen Chips auch nicht mehr so einfach ein Kabel an ein Beinchen löten kann.
3. Da alternative Anmeldesysteme auch bei hinterlegtem Fingerabdruck möglich sind (z.B. per PIN) kann man nie sicher sein, dass der aktuelle Nutzer sich auch tatsächlich per Fingerabdruck authentifiziert hat, also der hinterlegte Nutzer ist.

Alles in allem ist es Unsinn aus dem was das iPhone speichert auf den aktuellen Nutzer schließen zu wollen. Da sind selbst Cookies ähnlich genau, und deutlich einfacher und billiger zu platzieren.
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Spatenheimer2
Spatenheimer216.09.13 15:32
oleg054
Wir haben keine Garantie, dass Verfolgung von Minderheiten und Intoleranz hierzulande kein Thema mehr ist.

Ach was, die deutsche Geschichte zeigt doch, dass Regierungen immer edel, hilfreich und gut sind.
No dynamite, chainsaws or shotguns.
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oleg05416.09.13 18:05
Walter
Es geht nicht darum vorzuschlagen aus Angst nicht offen zu seinen Prioritäten zu stehen.
Kann sein dass es eine solche Datei schon gibt.
Das einzelne Datum ist selten das Problem. Die Bündelung führt zu profiling. Natürlich hinterlasse ich permanent meine Fingerabdrücke. Aber eben nicht zusammen mit meinen anderen Daten.
Aber wo du offenbar vom Fach bist.
Wenn der Abdruck nur auf dem Chip gespeichert wird, muss ich er ja auch ersetzt werden können wenn ich das Gerät verkaufe. Wie geht das?
Und wenn bislang nur jemand mein iPhone wegnehmen wollte müsste er mich ja nur in einer dunklen Ecke bedrohen. Jetzt braucht er auch noch einen Finger von mir (aua) sind schon Leute für weniger erschossen worden.
So ein Finger ist schnell abgeschnitten.

Und back to topic.
Zum vorführen gibt es ja jetzt diese App. Damit nicht für jeden potentiellen Kunden der Abdruck auf den Chip und wieder runter muss...
Also nun doch Software Zugriff auf den Scanner?

Mir erscheint das alles noch ziemlich unausgegoren.

Würde mich aber über die Funktionalität freuen.
*exclamation* mein haus, mein boot, mein pferd.... ;-) iMac 5k 12/2015, ipadPro+Pencil, mbAir 11" 2012, mbp 17" unibody 2011, mbp 17" 2006, mb weiss, mb Air...
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Mac M.
Mac M.16.09.13 23:08
McLane
Leider ist eine App auch für Hacker viel leichter anzugreifen. Wahrscheinlich sind bald Rootkits erhältlich die das auslesen der Daten ermöglichen und so es allen Kriminellen noch leichter machen mit den Daten auf Konten, Simkarten und Netzwerke zuzugreifen. Sehr bedenklich was Apple da macht

Und wenn die Kunden ihre Finger zu Demozwecken scannen und dann die Daten wieder löschen, was passiert dann?
Sie haben eine Vorstellung, wie der Sensor funktioniert, sonst Nichts.

Es ist eine "DEMO"-App, um die Funktion des Sensors zu erklären.

Da, wie oben beschrieben, die Daten des Fingers unvollständig sind und ein Auslesen des Abdrucks hardwaremäßig verhindert werden kann, sind die Bedenken nicht gerechtfertigt. Siehe u.a. den Kommentar von Walter Plinge.

Die Daten des TouchID Sensor werden also nochmal sicherer gespeichert, als die Daten des iPhone an sich. Und Benutzerdaten sind so geschützt:
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