Wie lange hatten sie die Version 2 schon in der Entwicklung. Seit gefühlt einem Jahr, benutze ich schon die 2.0er Nightlies.

Seit 2002, damals noch Chimera, benutze ich diesen Browser schon als Hauptbrowser (mit >99% und seit Jahren schon als Nightlies). Über Jahre war Camino der (mit Abstand) schnellste Mac-Browser. Und auch heute ist der, zumindest gefühlt, nicht langsamer (im Alltagsgebrauch) als Safari. Jedenfalls nicht bei den Seiten, die ich so benutze. Zwischendurch probiere ich Safari und FF ja auch mal aus.

Die Growl-Nachrichten, mit der Möglichkeit das Download-Fenster geschlossen zu lassen, finde ich sehr gut. Möchte nicht mehr ohne.

(Bin übrigens schon eine Weile mit den Nightlies von 2.1 unterwegs. )

Camino Nightly: http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/camino/nightly

Die Screenshots sehen ja schon mal gut aus. Auf stundenlanges Plugin-Frickeln kann ich auch verzichten. Nur bei den Tabs hat IMHO immer noch OmniWeb die Nase vorn, weil sie nichts von der Fensterhöhe abzwacken (ein wichtiger Faktor beim 1280 x 800 Book Display).

Als Alternative zum WebKit (OmniWeb) schaue ich mir Camino in den nächsten Tagen sicher mal an

teorema67: Du solltest mal meine Bookmarks-Bar sehen, in der ich meine Spontan-Links aufbewahre. Eigentlich sollen sie dort nur wenige Stunden bis Tage verbleiben, aber wie es dann oft so ist... Dann ist das Ding schon mal 5-6 Zeilen hoch.

Aber wenn ich schon 100px mehr Bildschirmhöhe habe...

Ich konnte mich irgendwie nie mit den seitlichen Tabs (von welchem Browser auch immer) nie anfreunden. Aber bei 800px Bildhöhe ist das natürlich interessant.

Kurz gesagt, ein schöner Browser. Wenn er denn noch irgendwie RSS selber darstellen könnte … Ansonsten mag ich die Kombi Gecko-Engine+Keychain-Support

RSS mache ich in Vienna. Das ist explizit für RSS und kann das gut. Wozu alles in ein Programm reinstopfen und nichts funktioniert richtig?

Hab's mir gerade mal angesehen. Camino ist mein "Ausweichbrowser", falls mal irgend etwas mit WebKit nicht funktioniert.

Die neue Tab-Übersicht ist IMHO allerdings ein Flop. Dass man sie erst per Menübefehl einblenden muss ist ziemlich lästig, wenn man die grafischen Tabs von OmniWeb gewohnt ist. Außerdem funktioniert bei mir das zugehörige Tastaturkommando nicht (Ctrl-cmd-T).
Und der Ad-Blocker zeigt praktisch keine Wirkung.

Dennoch: Camino ist mir immer noch lieber als der Frickelfuchs.

@exAgrajag
Was ist der Vorteil von Nightlies und wie nutze ich die Versionen.Erfolgt Update automatisch oder ... oder...Danke

Na, lieber @@sonorman, wie lange sind wir denn nun schon Mac-User? Hint: man kann bei den meisten Programmen die Toolbar umbauen. Einfach über das Kontextmenü auf der Toolbar den entsprechenden Menüpunkt wählen, den Button für dieses "Tabposé" in die Toolbar ziehen und *tadaaaaaaa* nun in Klickibunti.

Sorry, aber der musste sein. Ein bisschen länger als 1-2 Minuten kann man sich so ein Programm auch mal ansehen. Und dazu gehört dann auch mal ein Blick in die Toolbar-Elemente, besonders wenn einem sowas wichtig ist. Ansonsten könnte man einem einen Vorsatz draus drehen.

bege: Nein, die Nightlies muss man sich selbst immer runterladen. Das Problem ist ja, daß sie JEDE Nacht gebaut werden (sofern kein gravierender Fehler vorliegt, der das Kompilieren verhindert). Zum einen will man nicht jeden Tag updaten, ohne daß was ersichtliches passiert und zum anderen kann auch mal ein Fehler drin sein.

Ich ziehe mir alle paar Wochen eine neue Nightly. Ab und zu kann man auch mal was neues beobachten, aber meist wird da unter der Haube gearbeitet. Wenn mal eine Nightly nicht stabil funktioniert, was in den letzten Jahren bei mir weniger als ein mal im Jahr vorgekommen ist, dann nimmt man halt die alte oder eine von 1-2 Wochen vorher. Bislang haben sich die Nightlies für mich als außerordentlich stabil erwiesen.

Was ist der Vorteil? Nun, ich komme schneller an die Neuerungen. In 2.0 hat sich gegenüber der 1.6.x viel getan, was ich unbedingt haben wollte.

Übrigens: in der Publikumsgunst bei MacUpdate und Versiontracker ist Camino ganz klar die Nummer 1.

exAgrajag

Hab ich irgendwo von einem Menüleisten-Icon gesprochen? Hab ich nicht.
Ich sprach vom Tastaturkommando, weil ich diese Funktion nicht mit der Maus aufrufen will, sonst könnte ich ja gleich mit der Maus ins entsprechende Menü gehen.

Wenn da schon ein Tastaturkommando angegeben ist, dann sollte es auch funktionieren. Darum geht's.
Wenn Du immer gleich einen "Vorsatz" vermutest, solltest Du Dir vielleicht lieber erst mal an die eigene Nase fassen.

Hey,

ich liebe diesen Browser auch. Bin seit meinem ersten MacBook (2006) mit ihm unterwegs. Seid SL Update hatte ich ihn nicht mehr benutzt, da die offizielle Version nicht so rund lief bei mir. Seit gestern bin ich dann wieder auf Camino zurück.

Das Tab-Overview finde ich klasse, macht richtig Spass und schnell und stabil ist er bei mir auch!

Gruß,
sver

teorema67,
sonorman:

Lest mal das schon etwas ältere (2004) -- aber dadurch imho nicht weniger interessante -- Interview zu Camino mit Mike Pinkerton auf Ars Technica:

Ars Technica: Interview with Camino Project head Mike Pinkerton

Bzgl. Tabs von Camino und OmniWeb:

Dass Camino sich da in dem Punkt nicht nach OmniWeb richtet, scheint also kein Bug, sondern ein bewusst gewähltes Feature zu sein.

Ich bevorzuge trotzdem Firefox gegenüber Camino.
Einerseits, weil ich vom Look&Feel her Firefox dann doch näher am System und Safari finde als Camino, vor allem aber, weil ich für den Alltag eine aktuelle Rendering-Engine haben möchte und keinen Gecko, der so hinterherhinkt wie das bei Camino leider der Fall ist.

Heute steht längst fest, dass die Tabs in OmniWeb hervorragend im täglichen Einsatz funktionieren.
Davon abgesehen: Ich bestehe ja nicht darauf, dass Camino ähnliche Tabs wie OmniWeb braucht. Camino ist nur ein Behelfsbrowser für mich, für die extrem seltenen Fälle, in denen Safari oder OmniWeb eine Seite nicht richtig darstellen. (So wie manchmal Firefox oder Camino ihre Schwierigkeiten haben.)

Aber wenn schon neue Tab-Features eingebaut werden, dann hätte ich nach so vielen Jahren Entwicklung doch etwas mehr erwartet, als diese recht banale Ganzseitendarstellung, die zudem auch noch extra aufgerufen werden muss.

Wie sonorman: OW ist extrem alltagstauglich. Bei keinem Browser sind die Tabs mit einem Blick ohne Lesen irgendwelcher Titel schneller zu erfassen. Mit keinem Browser bin ich schneller unterwegs. Und ich kenne viele, WinBrowser eingeschlossen.

Ich will auch keine Ganzseitendarstellungen aufrufen und nicht mit der Mouse über Tabtitel fahren (Opera).

sonorman: Sorry, da hab ich dich falsch verstanden. *schäm*

Ich nutze die Funkion nicht. Bei meiner 2.1er Nightly funktioniert der Tastenkürzel übrigens.

Diese Darstellung ist übrigens keine Art Tab-Funktion, sondern einfach nur eine Art Exposé. Mehr nicht. Ich würde das eher als eine Ergänzung zu den Tabs verstehen. Und was ist dagegen auszusetzen, daß man sie erst auslösen muß? Wie solld er Browser denn sonst entscheiden, daß er das jetzt machen soll? Bitte keine Automatismen, die sowieso nie wirklich funktionieren. Wenn ich bei OmniWeb viele Tabs offen habe, muß ich auch rumscrollen. Ist das nun besser?

Ich bin mit den normalen Tabs, wie Camino sie bietet vollkommen zufrieden. Ich finde damit eigentlich alles wieder. Ich würde nur gerne Tabs so einfach aus ein Fenster ziehen und damit zu einem Fenster machen können, wie Safari und Opera das können. Allerdings brauche ich das so selten, daß es über das Kontextmenü (In einem neuen Fenster öffnen) auf dem Tab auch nicht sonderlich schmerzt. Eine Option, Links in Tabs direkt neben dem aktuellen Tab zu öffnen wäre vielleicht auch noch net. Ansonsten fehlt mir da nichts. Und ich benutze die Tabs sehr massiv (5-10 Tabs hab ich sehr oft auf, aber auch gerne mal >20 bei Recherchen).

exAgrajag:

Und Firefox kann das inzwischen auch wunderbar.

Auch das bietet Firefox mit der kommenden Version 3.6 bzw. mit den derzeitigen 3.6Beta-Versionen an bzw. das ist standardmäßig voreingestellt (kann vom Benutzer jederzeit via about:config geändert werden).

sierkb: ich mag FF nicht so gerne wie Camino. Ich empfinde Camino immer noch "nativer" als den FF.

exAgrajag:

Diese Empfindung kannst Du doch sicher auch anhand von konkreten Beispielen deutlich machen, oder?
Ein oft genug gehörter Satz, den Du da gesagt hast. Bauchgefühl. Möglicherweise auch Nostalgie und pure Gewohnheit aus früheren Jahren, als noch anderen Zeiten waren. Doch niemand, der das äußert begründet das bzw. versucht's zu beschreiben, was er genau damit meint und aus welchem Grund ihm das z.B. so dermaßen wichtiger ist als z.B. eine aktuelle Rendering-Engine oder dergleichen (der heute vorgestellte Camino 2 befindet sich von den Rendering-Fähigkeiten seiner verbauten Gecko-Engine 1.9.0 und seinen Fähigkeiten was die JavaScript-Engine angeht auf dem Stand von Juni 2008, also auf dem Stand von Firefox 3.0.x.). Mittlerweile ist aber viel passiert auf dem Gebiet von Gecko und Konsorten.

In welcher Hinsicht ist Camino "nativer" als Firefox? Fühlt er sich für Dich nur deshalb besser an, weil Du genau weißt, dass er allein auf Cocoa baut (Firefox baut seit Version 3 inzwischen auf XUL UND Cocoa -- mit wachsender Tendenz schon rein aus formalen Gründen und aus 64bit-Gründen, weil Apple Carbon beerdigt hat und Carbon vorschreibt bzw. weil ein 64bit-Firefox wohl nur unter Cocoa möglich ist)?

In welcher Hinsicht ist Camono angeblich "nativer" als andere Browser? Oder im umgekehrten Fall: für viele Nutzer ist z.B. Safari unter Windows ein "Fremdkörper" bzw. nicht "nativ" genug...
Das Camino-"Gesicht", also seine standardmäßige Bedienoberfläche, die mag ich z.B. überhaupt nicht. Ich bin nie warm geworden damit. Ich habe umgekehrt die Camoni-Oberfläche immer als "Fremdkörper" empfunden und viel weiter weg von dem Look&Feel, das ich von anderen Mac-Applikationen her kenne, als mir das bzgl. Firefox so gehen würde, der sich inzwischen für mein Gefühl vom äußeren Look und vom Feel doch ziemlich dem angeglichen hat, was Safari als Hausbrowser so vormacht. Ich finde Firefox inzwischen deutlich mehr "Mac-like" als Camino (ein extra zu instalierendes Theme möchte ich für sowas nicht bemühen, diese Unterschiede auszubügeln, aus dem Alter bin ich mittlerweile raus).

Ich jedenfalls kann, was das "Feel" angeht, keinen fühlbaren Unterschied feststellen zwischen Firefox und Camino, selbst wenn ich das Thema "Schlüsselbund" als Ausweicherklärung dazu mühsam aus der Ecke zerren muss (ich merke im täglichen Gebrauch jedenfalls den technischen Unterschied nicht bzw. er ist mir wohl gegenüber anderen Dingen, die zu spüren wären, viel zu marginal).
Dafür aber merke ich umso stärker Unterschiede beim "Look". Und zwar leider zuungunsten von Camino. Die geschmäcker und Wahrnehmungen sind offenbar verschieden.

Firefox wird also seit Version 3.0 Cocoa-isiert. Der Vorgang ist teilweise immer noch nicht gänzlich abgeschlossen, wohl aber zum Großteil erledigt. Gleichzeitig hat Firefox XUL. Was ihn befähigt für die unzähligen und für manche unverzichtbaren Add-Ons.
Gegenfrage: warum leistet sich umgekehrt Camino eigentlich keine Cocoa-XUL-Bridge, um in den Genuss dieser vielen Add-Ons zu kommen, die für viele Benutzer so hilfreich und quasi unverzichtbar geworden sind? Und das dazu noch weitgehend plattformneutral, das heißt, ich kann Add-Ons, die ich unter Windows nutze, genauso unter Linux und auf dem Mac nutzen bzw. kann sie zwischen den Plattformen hin- und hertragen, wenn mir danach ist.

Und bzgl. Rendering-Engine ist mir eine aktuelle Rendering-Engine (und keine aus dem letzten Jahr wie bei Camino) irgendwie mehr wert als alles Keychain-Gedöns (das in Firefox demnächst auch Einzug erhalten wird) und sogenanntes Look&Feel, was nicht selten aus einem unbestimmten Bauchgefühl und aufgrund früherer Erfahrungen und auch gewissen Vorurteilen, immer wieder gepredigt wird.

Wer bzgl. Look&Feel gegenüber Firefox so dermaßen kritisch und genau ist, der sollte fairerweise mit demselben kritischen Blick aber auch mal andere Apple-eigenen Applikationen näher unter die Lupe nehmen, ob die es diesbzgl. immer so genau mit den eigenen Guidelines nehmen oder teilweise im Detail nicht evtl. auch an der einen oder anderen Stelle davon abweichen -- die hauseigene Mac-Plattform betreffend, aber auch dann mal z.B. die Windows-Plattform und z.B. Quicktime, iTunes und Safari für Windows betreffend.

Ich liebe das ding. Wie heißt es in der Werbung "Das ist mein (Browser)!"

Aus Safari geh ich so schnell nicht mehr