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Gerüchte über Gründe für Verzögerung der Push Notifications

Seit dem Erscheinen des iPhone-SDK werden die Einschränkungen für iPhone-Programme von Drittherstellern beklagt. Beispielsweise können Programme nicht im Hintergrund weiterlaufen, so dass Anwender bei Instant-Messaging-Programmen und ähnlichen Anwendungsbieten die betreffende Anwendung die gesamte Zeit im Vordergrund halten müssen, damit sie über eingehende Nachrichten informiert werden. Auf der letztjährigen World Wide Developer Conference hatte Apple schließlich eine entsprechende Lösung vorgestellt. Bei den Push Noticifactions würden Apple-Server Informationen über neue Nachrichten vom Server des Drittherstellers an das betreffende iPhone weiterleiten. Ursprünglich sollte Push Notifications im Herbst 2008 erscheinen, doch mittlerweile ist es sehr ruhig um das System geworden. Wie man es besser macht, hat jüngst Palm Anfang 2009 auf der Consumer Electronic Show in Las Vegas mit dem Palm Pre gezeigt, welches ein Tab-System bietet, ähnlich dem von Safari Mobile, über das Anwender mehrere Anwendungen gleichzeitig ausführen und zwischen ihnen wechseln können. Mac Rumors will nun erfahren haben, dass Apple mit der kommenden iPhone Software 3.0 ebenfalls diesen Weg gehen wird. Anwender können demnach mit der iPhone Software 3.0 eine sehr begrenzte Anzahl von Programmen gleichzeitig ausführen lassen. Mit der kommenden iPhone-Generation soll dann die Beschränkung auf ein bis zwei Programme dank leistungsfähigerer Elektronik schließlich weniger restriktiv werden.

Weiterführende Links:

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Kommentare

Lefteous03.02.09 17:27

Toller Journalismus. Da zeigt also Palm Apple "wie man es besser macht". Das ist mal ein Artikel ohne Wertung...
Vielmehr fehlt mir die Begründung dafür. Warum sollte Apple da eine Rolle rückwärts machen? War alles falsch was Forstall erzählt hat? Kriegen wir mit dem 3. iPhone einen Task-Manager?
Fragen über Fragen *sick*

jonny9103.02.09 17:37

Von einem Task Manager spricht ja niemand. Dieses Tab-System klingt ganz interessant. Zwei Programme sind natürlich wirklich wenig, aber wenn diese Begrenzung rein technisch ist und ein neuer Auswuchs Apple's Politik, dann komme ich da noch viel eher drüber weg.

Auch für die Entwickler ist es so schöner: Das bereitstellen eines Serverdienstes entfällt.

Aber selbst der normale User hat etwas davon, denn der brauch sich nicht für RSS Reader oder ähnliches bei einem Webdienst anmelden. Auch ein ständiges Neustarten von Programmen zwischen denen man häufig wechselt entfällt. Und mit dem iPhone lässt sich das wechseln der Programme elegant über ein seitliches Kippen des Gerätes realisieren.

How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood?

Gerhard Uhlhorn03.02.09 17:43

Was ist den an den Push-Diensten so schwer? Zwischen Mac und MobileMe klappt es doch inzwischen auch.

epionier03.02.09 17:54

ich dachte das mit den tasks war wegen der akkuleistung? daher dann auch push-notification

hagen5303.02.09 17:56

Aha, die weniger leistungsfähige Elektronik der Vorgängermodelle wird diese Funktion also nicht unterstützen. Und auch keine Push-Funktion mehr kriegen, oder was?
So kann man die Leute auch zum Upgrade auf ein neues iPhone nötigen ... ein Glück, dass ich keins habe

shetty03.02.09 17:58

Warum sollte Apple da eine Rolle rückwärts machen? War alles falsch was Forstall erzählt hat? Kriegen wir mit dem 3. iPhone einen Task-Manager?

Ja auf der Keynote hat er ja noch Lachkrämpfe gekriegt angesichts des Taskmanagers von Symbian.
Hab eh nie so genau verstanden was daran lustig sein sollte. Die Aktivitätsanzeige ist jetzt auch kein humoristischer Höhepunkt.

bjbo03.02.09 17:58

Vielleicht wurde Apple auch einfach von Palm mit der wirklich gut gelungenen Integration von Multitasking für mehrere Programme überrumpelt, dass sie es nun ähnlich einführen wollen?

So ein Push-Dienst sollte an sich auch nicht schwer zu implementieren sein. Aber wer weiß was für Probleme sich da wirklich auftun?

bjbo03.02.09 18:00

@shetty: Das wer der Task-Manager von WindowsMobile. Und da kann man tatsächlich nur lachen, weil man dort Programme beenden muss. Der von Symbian ist sogar sehr gut gelungen, man muss nur eine Taste drücken und weiß sofort was läuft und kann es beenden.

LoCal03.02.09 18:06

Gerhard Uhlhorn
und
bjbo
Push als "Hintergrund-App" ist wesentlich aufwendiger als das für MobileMe.

Als "worst-case" beispiel sei nur Twitter genannt. Also ich persönlich würde es super finden, weil dadurch wohl keine Tweet mehr verloren gehen würde... aber wenn auch nur jeder 5. iPhone-Nutzer Twitter mit Push benutzen würde, würde das System wohl schnell in die Knie gehen.
Und dann ist das Problem, dass Push-für-Hintergrundapps bestimmte Sachen garnicht abdecken kann z.B. Navigation oder die Lageänderung des iPhones überwachen.

Also ich könnte gut mit leben wenn nur zwei Apps im Hintergrund laufen (die Akkubelastung darf auch nicht vergessen werden).

Ich hab zwar keine Lösung, doch ich bewundere dein Problem

ultrapaine03.02.09 18:20

Solange die Push Notifications kein lokaler Service auf dem iPhone gewesen währen, sondern der Traffic über die Apple Server gelaufen währen, währe sie Datenschutztechnisch sehr bedenklich gewesen, so gesehen begrüß ich die jetzige Entwicklung.
Hoffendlich geht Palm gegen all die, die ihr geistiges Eigentum verletzen, mit den entsprechenden Mitteln vor.

macmuckel03.02.09 18:59

Ich denke, wenn dem so sein sollte, werden Palm und Apfel paar Patente gegenseitig austauschen...

Sinaria03.02.09 19:10

ultrapaine

Apple hat vor kurzem eine öffentliche Drohung ausgesprochen, gegen alle vorzugehen, die ihr geistiges Eigentum verletzen. Wörtlich sagte Apple COO Tim Cook:

“Wir gehen dieses Geschäft als ein Geschäft mit Software-Plattformen an. Wir beobachten die Landschaft. Wir mögen den Wettbewerb, so lange sie nicht unser geistiges Eigentum entwenden. Und wenn sie das tun, dann werden wir jeden verfolgen, der das wagt.”

Was allgemein als klare Drohung gegen Palm verstanden wurde.

Ist die Frage, nimmt Apple mit der Drohung den Palm Pre als Konkurrenz ernst oder ist es, weil einige Mitarbeiter von Palm früher bei Apple gearbeitet, wie z. B: Lynn Fox, frühere Apple Sprecherin, oder Jon Rubenstein, frühere rechte Hand von Steve Jobs oder Fred Anderson, Apple früherer Finanzchef und ein paar bei Apple den Weggang persönlich nahmen.

Auf jedenfalls feuerte Lynn Fox auf die Drohung seitens Apple zurück:

“Palm verfügt über eine lange Geschichte von Innovationen. Das drückt sich in unseren Produkten und unserem robusten Patent-Portfolio aus. Sollte es zu gerichtlichem Vorgehen kommen, dann haben wir ganz sicher die Mittel, um uns zu verteidigen.”

Es dürfte spannend werden, wie du siehst.

nheino03.02.09 19:29

Diese "Anwendungen", die beim Palm Pre parallel laufen, sind aber nur JavaScript-Widgets. Der Safari kann doch auch mehrere Tabs darstellen; das ist das gleiche. Palm gaukelt hier nur Funktionen mit abgespeckten Web-Apps vor, die Apple schon längst überwunden hat.

Garp200003.02.09 19:53

nheino Gut erkannt! Ich sag nur "Huch, der Kaiser ist ja nackt!" Interessant wie sich hier jeder ein paar bunte HTML-Seiten mit CSS als was neues andrehen lässt.

Sinaria Was sonst sollte eine Firma von sich geben wenn ein Anal-yst frägt? Vor allem wenn sie mit dem Rücken an der Wand steht? Palm hat NICHT das Eigentum an Palm OS, die haben sich abgegeben. Ich bin gespannt was sie groß an relevanten Patenten haben wollen.

Bei Palm gibt es noch mehr Ex-Apple Mitarbeiter. Ein wesentlicher Teil hat sich aus dem Newton-Team rekruiert, "damals"

Star of CCTV

dreyfus03.02.09 19:59

Also, bei manchen Kommentaren haut es einen ja wieder glatt vom Stuhl...

Apple soll Multi-Tasking (etwas das Mac OS - und fast jedes andere OS - seit Jahrzehnten beherrscht) von Palm lizensieren? Geht's noch?

Übrigens schaltet das iPhone bereits jetzt zwischen mehreren aktiven Anwendungen um (bspw. die Telefonanwendung, der Alarm, der Browser und der Email-Empfang laufen immer, Kameraanwendung und Adressbuch können jederzeit aufgerufen werden, während andere Anwendungen laufen). Apple hat nur absichtlich (aus Performancegründen) verhindert, dass Anwendungen von Dritten dies können. Die einzige "Innovation" von Palm besteht darin, statt echten kompilierten Anwendungen HTML/JS Applets zu verwenden... selbst dies macht Mac OS X seit Jahren (nennt sich Dashboard) - sowohl Dashboard, als auch der Präsentationsstil (Coverflow) fanden sich in OS X lange bevor irgendjemand vom "Pre" gehört hat... Der Unterschied ist natürlich, dass Apple die entsprechenden Technologien regulär gekauft hat

macmuckel03.02.09 20:21

dreyfus

Nicht Multitasking, sondern die Oberfläche mit den "Karten"...
Finde schon, dass diese Benutzerführung etwas hat!

SGAbi200703.02.09 20:21

Was ist den an den Push-Diensten so schwer? Zwischen Mac und MobileMe klappt es doch inzwischen auch.

Schon mal einen Blackberry benutzt?
Dann kennst du den Unterschied zwischen funktionierendem Push und MobileMe...

Tiger03.02.09 20:26

Apple klaut doch auch was das Zeug hält. Das ist auch fast nicht mehr anders möglich, mittlerweile ist ja so gut wie alle von irgendjemanden patentiert. Patenrechtsstreitigkeiten gehören mittlerweile dazu und kaum ein Unternehmen zittert beim Eingang einer solchen Klage.

Tiger03.02.09 20:28

SGAbi2007
Da hast du recht. auch wenn MobileMe mittlerweile ganz gut funktioniert, als Push-Dienst würde ich das ganze aber nicht bezeichnen, und vor allem nicht in Verbindung mit dem iPhone.

SGAbi200703.02.09 20:32

Tut mir leid, ich glaube erst an den Pre, wenn er ein Erfolg geworden ist...

Palm hat so viele begnadete Sandsetzer für sich arbeiten, die haben bisher noch jedes Projekt gründlich verkackt. Ich finde der Pre wird auch vollkommen überschätzt. Viele der Dinge die iPhone und Touch beliebt machen und die bei Apple weiter wachsen werden, sind mit dem aktuellen Pre-Konzept gar nicht möglich. Die Spieleperformance des iPhones ist mit JS und CSS nicht zu machen ^^

Ich würde mich wirklich sehr über einen ernstzunehmenden Konkurrenten freuen, aber ich trau es Palm einfach nicht zu...

Übrigens auch interessant, dass Europa hier so gnadenlos hinterherhinkt, wir waren den USA in Sachen mobiler Kommunikation zeitweise wirklich um einiges voraus, aber die guten Ideen und wirklichen Innovationen kommen mal wieder wirklich nicht aus Europa.
Was Nokia dem iPhone entgegensetzt ist immernoch ein trauerspiel und sonst gibt es ja auch nicht mehr wirklich nennenswerte europäische Handyhersteller...SE ist Teiljapanisch, Grundig nicht nennenswert und Alcatel spielt praktisch ebenfalls keine Rolle...

dreyfus03.02.09 21:31

macmuckel

Na gut - hübsch ist das schon, der Mehrwert ist aber eher fraglich. Ob ich jetzt einmal den Homebutton drücke und ein Icon antippe, oder aber das Kartenrolodex aufrufe, darin herumwische und eine Auswahl treffe... einen wirklichen Vorteil sehe ich bei keinem der Ansätze. Allerdings ist das dusselige 9-seitige Springboard beim iPhone auch nur brauchbar gewesen, solange es keine Anwendungen von Dritten gab... die Sucherei mit 9 vollen Seiten ist Murks. Ohne Jailbreak und dem segensreichen QuickGold (App Launcher und "Spotlight"-Ersatz) würde ich mein iPhone auch weit weniger mögen...

o.wunder03.02.09 21:33

Zitat MTN:

"Mit der kommenden iPhone-Generation soll dann die Beschränkung auf ein bis zwei Programme dank leistungsfähigerer Elektronik schließlich weniger restriktiv werden."

*sick*
Wie bitte? Nur 1-2 Programme parallel auf jetziger iPhone 3G Hardware. Mehr soll nicht sinnvoll möglich sein?
*sick*

Und warum kann ich dann auf 2 Jahre alter Hardware Orbit2 die wesentlich weniger leistungsfähig ist als ein iPhone 3G, unter Windows Mobile ohne Probleme 2 Hammerprogramme (TomTom und ein GPS Programm mit Live Positionsübermittlung und Aufzeichnung) und noch 2-3 kleinere Programme ohne Probleme parallel laufen lassen?

Ist Windows Mobile 6 wirklich sooo viel besser als OS X Mobile?

Für mich bricht eine Welt zusammen!

gentux03.02.09 21:39

Naja wenn man mal den Push deaktiviert, weiss man, dass diese Funktion wohl mehr Akku kostet als 3 Hintergrund-Applikationen...

Ich denke Apple wird sich auch dem Multitasking unterwerfen... hoffe das nächste iPhone hat so richtig RAM (wobei solche DDR-Chips brauchen auch mächtig Saft) aber ich würde sagen, dass die Safari-Abstürze und das "Schachbrett" beim Scrollen dem knappen RAM verschuldet ist.

Ich bin sehr gespannt auf iPhone Software 3.0!

Für alle, der Unterschied zwischen Symbians Task-Manager und Windows Mobiles:

Symbian: Defaultmässig beendet man ein Programm mit Optionen Beenden
Sonst, Lange auf den Navi-Key drücken, Applikation auswählen, C drücken, bestätigen (min 3 Tastendrücke, je nach Anzahl offener Programme einige mehr)

Windows Mobile: Defaultmässig minimiert man ein Programm mit dem X Symbol.
Sonst, auf Start Einstellungen zweiter Reiter Speicher Anwendungen Programm auswählen Beenden anklicken. (min. 7 Tipper aufs Display).

Palm OS: kein Multitasking.

gentux03.02.09 21:47

o.wunder

Dass will ich sehen, mein alter iPAQ rx3715 konnte kaum mehr als Browser und MP3-Player gleichzeitig laufen lassen und der Fahrplan vertrug sich gar nicht neben anderen Programmen...

Noch schlimmer war's damals auf dem H3630 mit 64 MB RAM... trotz Windows CE 3.0

Brauchst du denn gar kein Datenspeicher?

dreyfus03.02.09 21:50

o.wunder

"Besser" ist hier schwer zu sagen. Das iPhone OS belegt wegen der zahlreichen grafischen Gimmicks schon sehr viel Speicher und viele der Apple-eigenen Anwendungen und Hintergrundprozesse laufen ja bereits permanent (prüfe ich auf meinem iPhone den verfügbaren Speicher, liegt der ohne eine einzige Drittanwendung gerade noch zwischen 13 und 24 MB). Zahlreiche iPhone Anwendungen erfordern ja schon heute einen Neustart... soll Apple hier einfach die Beschränkung lockern und riskieren, dass Grundfunktionalität (wie bspw. das Empfangen von Telefonanrufen) nicht mehr funktioniert?

WinMob 6 (ohne drübergestülpte GUIs von Dritten) ist sicher weniger ressourcenhungrig als das iPhone OS, aber zumindest auf meinem letzten WinMob Gerät habe ich gelegentlich Anrufe "verpasst", weil die Telefonapplikation einfach keine Ressourcen mehr bekam. Was da nun "besser" ist... keine Ahnung. Sollte das nächste iPhone wirklich mit einer multi-core CPU und mehr Arbeitsspeicher kommen, kann Apple bestimmt die Ressourcen besser zuweisen (bspw. ein Kern dediziert für eingebaute Anwendungen)... wird sich zeigen.

Garp200003.02.09 22:34

SGAbi2007 Also der BB kann nur seine propritäre Mailbox pushen. Privatkunden-IMAP kriegen sie bis heute ja nicht komplett gebacken. Der Push von Kontakten und Terminen ohne Exchange mal gar nicht weiter betrachtet. Also soooo toll ist RIM auch nicht, zumindest für uns Privatuser die wir hier in Foren schreiben.

Star of CCTV

teorema6703.02.09 22:59

Das ist doch anachronistisch. Wie Finder vor Multifinder (vor OS 6, vor 1990). Auf meinem SymbianPhone rennen anstandslos zig Apps, darunter MSN Messenger.

SGAbi200704.02.09 00:29

Also der BB kann nur seine propritäre Mailbox pushen.

Stößt damit aber in sonst übliches Apple-Gebiet vor, nämlich das was er kann, wenigstens richtig zu können.

Das iPhone kann Exchange nicht wirklich toll, IMAP vergisst es mehr als das es klappt und Push mit MobileMe klappt auch nicht wirklich gut.
Trotz gesetzer Einstellungen, mein iPhone fragt niemals alle 15 min. mein GMail-Konto ab! Oft kommt die Mail ganz plötzlich, weil man grade ne andre Mail im Mailclient lesen möchte, obwohl sie vor Stunden schon hätte da sein müssen.

Mit MobileMe geht einfach etwas nicht zuverlässig was beim Blackberry geht, E-Mails wie SMS zu empfangen...

Gerhard Uhlhorn04.02.09 01:22

SGAbi2007: Also bei mir läuft der Push zu und von MobileMe einwandfrei. Wenn ich hier einen termin anlege oder ändere, dann pusht OS X das innerhalb von ein paar Sekunden zu MobileMe, und ein paar Sekunden später pusht MobileMe das auf mein PowerBook. Genau so geht es nach einer Änderung in MobileMe oder auf dem Laptop. Auch gleichzeitige Änderungen auf dem iMac und dem Laptop bringen MobileMe nicht mehr aus dem Tritt.

Allerdings hatte ich vor Kurzem, dass meine Lesezeichen nicht mehr synchronisiert wurden. Nach einer kurzen Recherche bei Google fand ich heraus, dass man die Synchronisation in iSync zurücksetzen kann. Denn das komplette Ersetzen der lokalen Lesezeichen von MobileMe aus funktionierte nicht. Auch umgekehrt ging nichts.

Aber von solchen seltenen Schluckaufs abgesehen geht es inzwischen wunderbar!

Garp200004.02.09 06:48

Dito. Bei mir geht MobileMe seit Monaten absolut zuverlässig. Aller Content wird sauber gepusht.

Klar am Anfang hat nix funktioniert, aber das ist jetzt schon eine ganze Weile her.

BBs sind übrigens auch nicht 100% zuverlässig. Der Storm verliert auch mit der aktuellen Software noch manchmal den Kontakt zum APN und somit hat sich der Push erledigt.

Star of CCTV

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