Wurde auch mal Zeit, dass da jemand die Zeche bezahlt!

Bitte nicht wieder flennen, es wären alles nur Urlaubsvideos und Linux-Distris gewesen.

Das find ich heftig. Aber ist auch klar dass niemand solch eine Seite nur zum Spass macht oder betreibt.

Vollkommen richtig. Nur mit solch harten Geldstrafen bekommt man die Sache in den Griff. Über alles Andere lachen die Betreiber.

soviel zur Freiheit ... es wurden nur Links gesammelt, dies macht Google auch, auch die Links zu Torrents sind über Google greifbar ... wird Google jetzt auch verboten, bzw. verklagt und eingesperrt ?

Es sind immer noch die Leute die Gesetzesbrecher, die die geschützen Dinge zum Sharing anbieten und auf ihren Platten bereitstellen ... wenn ich Bilder von Waffen sammel, bin ich dann direkt ein Todesschütze ?

Sorry, aber manche schreiben hier einen Mist ... ehrlich ... wieder mal ein Stück Freiheit weg ... weil die falschen aus purer Dummheit und Unwissenheit herangezogen werden ... die Raubkopien auf Festplatten bleiben bestehen und finden garantiert einen anderen Weg in die weite Welt ...

@root86ORG

genau richtig! *unterschreib* Hoffentlich können die zwei lieben gegen das Urteil Berufung einlegen.

root86ORG: Was war denn deiner Meinung nach der Hauptzweck von Pirate Bay? Die Freiheit zu verteidigen? Oder mit dem Vermitteln von Raubkopien Geld zu verdienen?

geld ? wollten die nicht eine offshore bohrinsel nutzen ?

das geld hierfür wurde sich unter den nagel gerissen ?

tjo

man muss sich grenzen wahren…

...zu 99,9% illegalem Content.

Es war herrlich zu beobachten, wie die Seitenbetreiber vom blökenden Web-Robin Hood zum "Ich habe doch nur Links gesammelt!" Häufchen Elend zusammenschrumpften.

Die beiden hätten sich darauf einigen sollen, dass sie Verweise zu illegalen Dingen nach Aufforderung löschen könnten.

Also ich find's gut. Die Seite wird sicher nicht betrieben für Torrent Links auf Linxukernel. Hier geht's um ein Millionengeschäft mit Uheberrechtsverletzungen.

Jetzt kommen halt ein paar der Täter hinter Gitter.

Wer sich für die Freiheit einsetzen will der mache etwas gegen die Sperrliste die das BKA als Polizei, Richter und Staatsanwalt im Geheimen verwaltet und somit zensieren kann was dem Bürger nicht zugemutet werden kann. Heute KiPos, morgen alles mögliche Unliebsame. Die wahren Probleme werden dabei unter den Teppich gekehrt anstatt hier die wahren Verbrecher zu fangen und den Bürgern Freiheit zu lassen. Selbst Opferorganisationen wehren sich gegen diese Augenwischervorgehen.

Piratbay SE...auch bekannt unter GOOGLE(wieso werden die ned verklagt?)

root86ORG:

Zum Thema Freiheit: Freiheit hört bekanntlich dort auf, wo sie die Freiheit, die Gesundheit oder die Existenz anderer gefährdet oder beeinträchtigt.

Was grenzenlose Freiheit ohne regulierende und selbstbescheidene Maßnahmen und Kontrollmechanismen bedeutet, das dürfte der Welt die aktuelle Wirtschaftskrise bzw. die Ursachen derselben knallhart vor Augen geführt haben bzw. vor Augen führen.

Ich kann inhaltlich der Argumentation des Gerichts eigentlich folgen. TPB existiert nicht vordergründig, um allen Beteiligten (also auch den Rechteinhabern) Gutes zu tun. TPB existiert vor allem seiner selbst willen und um eine Nachfrage zu befriedigen, die unter obigen Gesichtspunkten nicht nur rechtlich, sondern auch moralisch mindestens fragwürdig oder gar deutlich zu verurteilen ist. TPB hat sich den Ruf und Status sicher nicht erworben, weil dort vornehmlich legale Inhalte getauscht werden bzw. Pfade dorthin gelegt werden. Wäre diese Nachfrage nach illegalen Inhalten nicht oder kaum da, dann würde TPB wahrscheinlich ein wichtiger Pfeiler seiner Existenzberechtigung fehlen.

Es ist völlig unerheblich, ob diese Nachfrage nach illegalen Inhalten nun direkt von TPB befriedigt wird oder nur indirekt. Ein Drogen-Dealer macht sich auch strafbar, wenn er Drogen weitergibt und vermittelt und nicht selber konsumiert oder anfasst. Gleiches bzgl. anderer strafbarer Dinge, deren Vermittlung schon strafbar ist (Stichwort: Kindermissbrauch und - pornografie).

Gewisse Dinge in unserem Leben sind strafbar. Nicht ohne Grund. Und auch deren Vermittlung oder Unterstützung (sei sie mittelbar oder unmittelbar) ist ebenfalls strafbar. Und so manches Mal ist das sehr sehr gut für eine Gesellschaft (und ihre Freiheit und ihr Wohlergehen!), dass das so streng und strikt gehandhabt wird und es da kaum oder keinen Interpretationsspielraum gibt bzw. geben darf.

Ich stelle mich da keineswegs direkt vor die Musikindustrie, weil die selber genug Dreck am Stecken hat. Aber wo sie von der grundsätzlichen Argumentation recht hat, hat sie nun mal eben recht. Ob's einigen, die eine gewisse Selbstbedienungsmentalität für alles und jedes anscheinend inhaliert haben, nun passt oder nicht.

Es gibt Grenzen. Und das ist gut so, wichtig und richtig. Und ab un zu gibt's dann auch mal was auf die Pfoten, wenn da Grenzen überschritten worden sind. Und dann sollte bei allen Beteiligten mal langsam ein kleiner Umdenkungs- und Umlernprozess einsetzen. Auch bei den Konsumenten, die bisher davon profitiert haben.
Das Leben ist kein Selbstbedienungsladen, wo jeder tun und lassen kann, was er will! Dafür leben zuviele Menschen auf diesem Planeten, die alle irgendwie voneinander abhängig sind und irgendwie miteinander auskommen müssen und sich dann noch mit der Natur des Planeten, auf dem sie leben arrangieren müssen, um sich nicht selber ins Aus zu schießen.

Wie eingangs gesagt: Freiheit hört dort auf, wo sie die Freiheit anderer beeinträchtigt oder beschneidet. Rücksichtnahme und eine gewisse Selbstbeschneidung bzw. Bescheidenheit im Ausleben der eigenen Bedürfnisse leider allzu oft in Vergessenheit geraten. Und deshalb kracht's dann immer öfter mal im Gebälk. Mal ist dieses Krachen auszuhalten, und mal schüttelt's die Menschen so richtig durch. Wie man an der aktuellen Wirtschaftskrise weltweit sehen kann. Aber muss das denn sein? Muss dieses "Lernen durch Schmerz" unbedingt sein? Wo bleibt die menschliche Vernunft?

sierkb Aaaa-meeen. Ich gebe Dir absolut recht.

Volkommen

Das ist ein gesetzlich verankerter Punkt...

Eine Grenzüberschreitung ist es eine Suchmachiene zu betreiben?

Kurz gesagt: The Piratbay verstösst NICHT gegen ein einziges Gesetz...keines...es ist ein rechtsgültiges Unternehmen...sicher der Richter muss das nicht interessieren. Geht man aber darauf ein dass Google, livesearch, Yahoo etc. genau die selben Torrent Files liefern können kann man sich doch fragen wieso diese nicht auch verklagt werden. Und wenn mir gesagt wird dass ThePirateBay nur darauf aus ist geschützte Inhalte zu finden muss jedem wiedersprechen...dem ist nicht so...es stehen einfach Torrents jeglicher Art zur verfügung...1. werden diese nicht von PirateBay gehostet, 2. müssen diese keine geschützten Inhalte sein.

Die Verurteilung ist in Meinen Augen so nicht korrekt und dagegen sollte zwingend Berufung eingelegt werden...

sierkb

Wow, toller Aufsatz dem ich mich ohne jegliche Abstriche anschließe!

Gratulation!

sierkb bin der gleichen Meinung. Es ist ja so, wenn alle dort ziehen, kann auch nichts mehr produziert werden.

@bluefisch200 aha du vergleichst TPB mit Google ? ähm ja, denke mal da gibt es von der definition doch unterschiede.

bluefisch2000:

Ziehe bei TPB mal alle Tracker ab, die zu illegalen Inhalten verweisen. Was bleibt übrig?

Mache genau dasselbe mal bei Google und stelle dieselbe Frage (zumal Google in dem einen oder anderen Fall durchaus bemüht ist, bestimmte illegale Inhalte wenigstens schwerer erreichbar zu machen oder gar aus deren Index zu entfernen, erst recht, wenn sie per Gericht/Gesetz dazu aufgefordert worden sind).

Würdest Du eine öffentlich und frei zugängliche Suchmaschine tolerieren, die sich auf Kinderpornografie spezialisiert hat bzw. deren Hauptzweck und Haupt-Futtergeber jene Klientel und -Industrie ist, auch wenn darunter ein paar Tracker zu unbedenklichen Inhalten zu finden wären? Wohl kaum, oder?

Es kommt (wie so oft im Leben) auf die Proportionen und auf das Maß der Dinge an... Und bzgl. dieser Proportionen steht TPB eher in einem sehr ungünstigen Licht, was das Verhältnis von legalen zu illegalen Inhalten bzw. die Verweise dorthin angeht. Bei Google dürfte diese Verhältnis überdeutlich umgedreht sein, von daher hinkt Dein Vergleich meiner Meinung doch sehr.

pirate bay sind ja auch nur am bekanntesten, da sie die medien benutzt hatten.

es gibt andere torrent-Seiten, die ähnlich gut oder gar besser sind.
es gibt sogar seiten, die links zu anderen torrent-seiten darstellen, statt direkt auf die torrent-datei zu zeigen.

und am ende kann man torrents immer noch über google suchen.

hoffe nur, dass torrent als solches weiter existieren kann.

bluefisch200

Der unterschied ist, dass du bei Google und anderen "normalen" Suchmaschinen unter anderem auch Links zu Torrents die aber auf Anfrage gelöscht werden bzw. Google selbst solche Links löscht.

Torrent Suchmaschinen sind darauf spezialisiert Torrents aufzulisten. Das ist der kleine aber feine Unterschied.

Nach deiner Auffassung könnte man auch ungestraft eine Vermittlungsstelle für Drogendealer eröffnen. Dem ist aber nicht so.

ex_apple_user_neu

Das Torrent Ssstem wird nur dann weiter exisitieren können wenn es nicht weiterhin hauptsächlich für illegale Downloads missbraucht wird. Dazu müsste es eben eine wirkliche Kontrolle geben. Bei Seiten wie Pirate Bay kommt doch alles rein, ausser "anstößige" Inhalte.

sierkb

Ich will nicht sagen dass Seiten wie TPB etwas gutes machen...ich will nur aufzeigen dass Google genau so gut als TPB agieren kann...wenn man weis wie erreicht man das selbe...Google ist eine extrem kontrollierbare Suchmachine...

Ich verabscheue Personen welche sich solche Inhalte anschauen oder verbreiten grundsätzlich...von mir aus gesehen sind dies 2 verschiedene Themenbereiche...die du bitte(ich bitte nur darum) nicht miteinander verbindest...

Google muss nicht darum bemüht sein illegale Inhalte zu entfernen...ein simples sperren von "torrent" als Filetyp würde reichen...machen sie nicht also sind sie in meinen Augen genau so strafbar wie TPB.

Zuletzt: Ich kann natürlich sagen dass TPB ein anderes Ziel verfolgt als geschützte Inhalte anzubieten...dies wird aufgrund des Namens, Icons und der User der Seite wohl kaum möglich sein...

Ganz am Ende: Die Geldstraffe gegen die Betreiber von TPB finde ich eine Frechheit, genau so die Verurteilung für ein Jahr haft...es wurde wie schon gesagt keine illegale Aktiviät von ihnen begangen. Jedoch von den Trackern welche auf der Suchmachiene eingetragen sind. Man könnte TPB nutzen um diese zu erwischen und die wirklich Schuldigen zu bestrafen...leider verpasst man das wieder...tja...

Tiger
Bitte sperre die HTTP Technology...FTP gleich mit dazu...auch darüber kann man illegale Inhalte beziehen...weiter kann Pop3 und Kollegen auch gleich zu machen...95% unseres Mailtraffics sind Spammails...Spam ist illegal...also wird die E-Mail Technology grösstenteils dazu genutzt illegale Aktivitäten zu betreiben...

sierkb

"Wie man an der aktuellen Wirtschaftskrise weltweit sehen kann."

Wer nimmt sich eigentlich die Leute zur Brust die für die Finanzkrise verantwortlich sind/wären... Da ist die Torrent Seite doch geradezu ein Pappenstil...

Und alles auf Kosten der Steuerzahler... Da wird auch Freiheit massiv beschnitten...

ex_apple_user_neu:

Auch hier wieder gilt es, Maß zu halten bzw3. Augenmaß zu behalten. Eine Technologie ist nicht gleich schlecht und gehört verboten, nur weil sie missbraucht wird. Der Missbrauch einer Technologie/eines Werkzeugs ist möglichst zu unterbinden oder zu erschweren, nicht der bestimmungsmäßige Gebrauch. Und genau diese Unterscheidung sollte allen Beteiligten und auch den Gerichten klar und deutlich vor Augen schweben. Und wenn hier Konsens herrscht und ein entsprechendes Verhalten damit einhergeht, dann habe ich keine Bedenken, dass die Torrent-Technologie weiterhin Bestand haben wird und auf positive Weise Daten-Austausch und -Verteilung erleichtern hilft. Es gibt gleich mehrere positive Beispiele, wo Torrent-Technologie bestimmungsmäßig und zum Vorteil und Wohle aller Beteiligten gebraucht und vom Rechteinhaber sogar selber angeboten und genutzt wird. Missbrauch sollte (wie bei anderen Dingen im Leben auch) meiner Meinung nach ge- und vermieden, verachtet/geächtet und angemessen (es kommt auf die Umstände drauf an) verfolgt werden (dürfen). So wie jetzt hier.

bluefisch200
Aber verstanden hast du schon was ich geschrieben habe, oder?
Spam-E-Mails und Torrents sind doch zwei komplett verschiedene paar Schuhe die nicht mal Ansatzweise verglichen werden können.

Ich schrieb, dass kontrolliert werden muss, was angeboten wird. Und wenn es illegale Inhalte oder geschützte Inhalte sind dürfen diese nicht online gehen.

Das Torrent-System mag noch so toll sein, Fakt ist aber, dass gerade darüber leider hauptsächlich illegale Inhalte getauscht werden. Wenn sich das nicht ändert sehe ich keine Zukunft für das System, dass wenn es korrekt eingesetzt wird ein sehr gutes ist.

cs4
Jap... sobald die Großen Scheiße bauen wird alles schön unter den Tisch gekehrt. Gibt ja auch wichtigeres... zb was irgendwelche Leute für nen neuen Hund haben

bluefisch2000:

Warte es doch mal ab, was dieses Urteil gegen TPB für weitere Kreise zieht (wenn es welche zieht). Es könnte ja sein, dass sich auch Google darauf aufbauend irgendwann eventuell mit entsprechenden gesetzlichen Forderungen konfrontiert sieht, illegale Torrents aus seinem Index zu verbannen. TPB ist hier vielleicht nur der schlimmste Finger, weil sich hier eben alles so konzentriert hat. Und deshalb stehen sie so im Fokus der Strafverfolgung. TPB kann im Grunde dicht machen, wenn man alle Tracker zu illegalen Inhalten da abzieht, sie definieren sich über genau diese Verweise zu illegalen Inhalten.
Für Google dagegen wäre sowas zwar auch mit Aufwand verbunden, das würde sie aber nicht umbringen bzw. das würde das bisherige Geschäftsmodell nicht spürbar beeinträchtigen oder schmälern. Googles Indizes sind voll von legalen Inhalten, da überwiegt das Legale und nicht das Illegale. Google juckt es im Grunde nicht, wenn da aus irgendwelchen Gründen Verweise auf illegale Inhalte verschwinden müssen. Ein wenig Aufwand ist das für Google, mehr nicht. Google definiert sich über seine legalen Inhalte und nicht über seine illegalen Inhalten. Bei TPB ist das aber umgekehrt: da überwiegen die Tracker auf das Illegale gegenüber den Trackern auf das Legale...

Abgesehen davon: woher kommt eigentlich diese Art der Reaktion, sofort, wenn man auf die Pfoten bekommen hat, gleich auf andere zu zeigen und zu sagen "die aber auch!"? TPB ist kein Engel und hat sich das (angefangen vom Namen, dem Logo und den Aussagen der Betreiber) auch nicht auf die Fahnen geschrieben, ein solcher zu sein!

Wer Google mit PirateBay vergleicht lebt entweder in einer Pipi Langstrumpf-Parallelwelt oder aber ist einer dieser Leecher die gerne auf Robin Hood machen um dem Diebstahl von Eigentum ein Feigenblatt von Legalität umzuhängen. All die Erbsenzählerei ändert doch nichts dran, hier werden Leute beschissen und andere machen Millionen damit.

Pfui.

Spätestens wenn die Musik-, Film- und Softwareindustrie mit attraktiven, bzw. akzeptablen Preismodellen an den Markt geht, verlieren Torrent Seiten ihre Daseinsberechtigung.