Die ganze Welt ermittelt.

Ich wünsche mir echt auch, dass ich andere Programmiersprache für Waschmaschinekonfiguration einsetzen könnte ... Da muss die EU doch auch ran.

Was die immer nur ermitteln, haben die nichts zu tun?!

Die Macht der Medien ist mir manchmal unheimlich.

Mit der EU können wir die Probleme lösen, die wir ohne sie nicht hätten! Dafür hat sie ihre Daseinsberechtigung!

ich wünsche mir auch eine Konkurrenz zur EU-Kommission, ich bin dafür, dass da jemand eine Alternative entwickelt. Ich bin sicher, das geht auch noch billiger und man muss ja dafür sorgen dass keine Monopolstellung entsteht...

Wie armseelig! Gut Apple muss nun auch Cydia vorinstalliert anbieten und meinen Player den ich eben in 10 Minuten mit nem Baukasten programmiert hab... die haben anscheinend echt nichts zu tun. Steuerverschwendung, hoch 10!

Jepp, die Macht der Medien, der Wahlkampf und die Ahnungslosigkeit der Leser.

Finde auch, dass man Waschmaschinen und Playstations beliebig programmieren können sollte. Sammelklagen! Gegen alles und jeden!

Nerven bewahren. Wenn MS untersucht wird, kann auch Apple untersucht werden, wenn sich Anzeichen dafür finden sollten, daß eine marktbeherrschende Stellung unfair ausgenutzt würde. Mal schauen, was dabei rauskommt.

In den USA und der Eu wird doch erstmals nur ermittelt, ob der Verbraucherschutz tangiert wird. Was habt ihr eigentlich dagegen, das sie ihren Job machen?
Oder ist Apple bereits so heilig, dass so eine Ermittlung eine üble Blasphemie darstellt und nicht hingenommen werden kann?

Wenn Apple nichts gegen die Interessenten der Verbraucher unternimmt, werden sie sich übrigens schon selber Verteidigen können und brauchen bestimmt nicht eine derartige Pappnasenunterstützung, wie hier gerade. Wenn man übrigens keine Argumente hat, greift man die Integrität der Institution, oder Person an. Sehr armselig, sich auf dieses Niveau zu begeben

wohlgemerkt geht es nicht darum, dass Apple nicht jeden Scheiss im App Store zulässt sondern dass Apple auch gute, sinnhaftige und ordentlich erstellte Programme den Zutritt verweigert, nur weil ihnen das darunterliegende Framework nicht passt.
Das ist natürlich *irgendwo* Benutzerbevormundung und Behinderung des Wettbewerbes (weil Anbieter anderer Entwicklungsumgebungen ausgschlossen werden und weil so ja die Entwicklung ohne Mac möglich wäre). Ob dieses *irgendwo* gut begründet und legal ist, dass wird man ja wohl noch untersuchen dürfen.

Hannes Gnad:

Grundsätzlich zuzustimmen und überhaupt nichts einzuwenden.
Nur: Hat denn Apple mit seinen Geräten iPhone und iPad tatsächlich eine marktbeherrschende Stellung? Wie hoch ist denn der Anteil der iPhones und des iPads am Gesamtmarkt? Wieviel Konkurrenz gerade auf dem Mobiltelefon-Markt gibt es denn, und auf welchen Anteil kommt Apple da mit seinen Geräten? Ist der tatsächlich so hoch, dass man von "marktbeherrschend" sprechen kann?

Und: mal abwarten, ob sich Microsoft Adobe anschließt und sich auch reinklagen will, auf dass Apple ihr Silverlight und das SDK oder wenigstens MonoDevelop dazu für seine Geräte doch bitte zulasse.
Wieso weint und klagt Microsoft bislang eigentlich nicht auch und schließt sich da dem Geweine und dem Begehren von Adobe an? Schließlich sind sie ja bzgl. Silverlight und den daraus resultierenden Apps und Anwendungen diesbzgl. ganz genauso betroffen bzw. verhindert. Oder nicht? Wieso verhält sich Microsoft da bisher wohl so ruhig und recht gelassen im Gegensatz zu Adobe?

@Aronnax
Richtig.

Der Verbraucherschutz besteht nicht nur aus Anti-Monopolgesetzen

Ich finde, auf dem Mac sollten auch Windows-Programme laufen.

Ach ja, das geht ja schon …

Das 7er Mobil System von MS soll genauso geschossen und mit den gleichen Bevormundungen daherkommen, wie eben das iOS System. Warum sollten sie also gegen ein System klagen, welches sie selber anstreben

Mir persönlich ist das so etwas von egal. Ging bisher ohne Flash würde also auch in Zukunft ohne gehen. Soll es halt kommen. Wie verhält sich dann das iPhone bzw. iPad? Extra Coolstations für die Geräte? Das surfen auf dem 3GS dürfte dann riesen Spaß machen!

ich will Tasten auf meinem iPhone, und Knöpfe! Es ist eine Sauerei, daß Apple die Hersteller von Elektromechanik so boykottiert: KLAGEN!
Aber ich hoffe, daß Flash es NIE auf's iPhone schafft, sonst ist der Akku gleich flach. Völlige Steinzeit das Flash...

Apple soll mal kräftig auf den Sack bekommen, deren Politik wird ja immer schlimmer.

Aronnax:

Stimmt. Aber das Ansinnen, das da die Neelie Kroes bzw. EU-kommission im Sinn hat bzgl. der Gewährung und Sicherstellung von Interoperabilität, das bedeutet im Kern eigentlich etwas völlig anderes als das, was Adobe da offenbar draus lesen will. Das Ansinnen der EU-Kommission ist in erster Linie auf offene Standards gemünzt, und dass sich da kein Hersteller vor verschließen soll! Und das, was Adobe da grad' versucht ist, dass sich da grad' ausgerechnet einer bei Apple einklagen will, der mit seinem Flash selber da eine in sich geschlossene Plattform unbedingt auf die Plattform eines anderen drücken will und der halt "Nein" dazu sagt. Ausgerechnet Adobe will sich da bei Neelie de Kroes beschweren, wo man jahrelang selber mit Flash da ein eigenes Universum aufgebaut hat, dem Apple sich halt konsequent mittlerweile verschließt und verweigert.

Adobe soll sich endlich zu offenen Standards bekennen und diese in seinen Produkten und Werkzeugen umsetzen, und dann klappt's auch wieder mit Apple! Und wenn Apple sagt: Applikationen fürs iPhone entweder nur mit offenen Webtechnologien (so, wie man es auch vor dem AppStore schon angeboten und angekündigt hatte) oder mit unserem hauseigenen SDK, dann gibt es für Adobe, wenn sie das hauseigene SDK nicht nutzen wollen, immer noch den Weg über die offenen Webtechnologien. Und wenn sie trotzdem nicht wollen, dann halt Pech gehabt. Anwendungen für eine Sony Playstation lassen sich auch nur mit dem SDK von Sony schreiben, Anwendungen für die XBox von Microsoft lassen sich auch nur mit dem SDK von Microsoft schreiben bzw. werden von den herstellern so zugelassen, weil die Hersteller das so vorschreiben und wollen. Diese Praxis existiert schon seit 30 Jahren in dem Metier, damit haben schon Atari und wie sie damals alle hießen ihre Vorgaben gemacht, um Spiele für ihre Konsolen zu erhalten und zu genehmigen.

Ich frage mich, was Adobe da für einen Veitstanz aufführt, nur um mit dem Kopf durch die Wand die Welt mit seinem Flash zwangszubeglücken bzw. seinem Flash noch weiterhin die Daseinsberechtigung zu ermöglichen -- egal ob nun als Plugin oder als Basis für damit erstellte Applikationen. Hat Adobe sich eigentlich schon bei Microsoft eingeklagt oder bei Nintendo, um auf deren Plattformen erfolgreich zu landen?

ich klage jetzt dann Mercedes an, ich möchte ein BMW Navigationssystem im Mercedes benutzen. Da soll die EU doch endlich mal was machen...


Geil ist wie sich das ganze alleine in einer Aussage schon gelöst ist:
Genau, freie wahl der Hardware und Software. Kaufen muss niemand das Produkt.

Zudem unterstützt Apple ja offene Webstandards.

Ja, weisst du auch wieso?

Also anscheinend ja nicht. Apple gibt nämlich gute Gründe an warum Programme mit "selbst gebasteltem" Framework nicht durchgelassen werden. Das hat nichts mit Behinderung des Wettbewerbs zu tun.

Es ist zum Wohl aller Nutzer von iOS.

Das angeblich achso "geschlossene System" für iOS Entwickler ist ein Vorteil und nicht anders rum wie es meist von den Apple-Gegnern so dargestellt wird bzw. werden möchte.

Völliger Unsinn diese Ermittlungen und verprasseln von Steuergeldern. Welch' absurde Idee. Dann könnte ja auch Apple fordern, dass Microsoft sein Windows so entwickeln, damit auch Intel-Mac Programme ohne Änderungen darauf laufen können. <KOPFSCHUETTEL/>

So weit ich weiß, ist es so korrekt dargestellt. Nur weiß auch ja niemand, ob sie die Ermittlungen nicht auch ausweitet. In den USA allerdings ging es von einer Adobe Beschwerde aus. Mag also sein, dass die beiden Ermittlungen und mögliche Klagen andere Schwerpunkt haben werden.
Auch wenn man die spezielle Adobe Position nicht teilen mag. Es geht eben auch um grundsätzliches - siehe es doch einfach frei nach Voltaire:

„Ich mag verdammen, was du programmiert, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es machen darfst.“

Zum Nachlesen:


EU Presseerklärung: Neelie Kroes Address at Open Forum Europe 2010 Summit: 'Openness at the heart of the EU Digital Agenda' Brussels, 10th June 2010 (10/06/2010)

Es wäre eine völlige Perversion des in dieser EU-Agenda (welche offenen Standards und lizenzfreien, offenen Technologien das Wort redet) formulierten Grundgedankens und Anliegens, wenn ausgerechnet Adobe mit seinem eigenen, nicht-offenen, nicht-standardisierten Flash-Universum diesbzgl. schlussendlich zumindest bei der EU-Kommission Erfolg haben sollte.

Warten wir's ab. Eine eingeleitete Untersuchung bedeutet ja noch lange nicht ein Ergebnis und muss auch noch lange nicht ein Ergebnis im Sinne des Bittstellers bedeuten. Wir dürfen gespannt sein, was rauskommt.

Also untersuchen müssen die das, genauso wie eine Landespolizei einem Verdacht nachgehen muss.

Nur rauskommen wird halt nix. Man könnte genauso gut argumentieren, dass Apple damit einem anderen offenen Standard hilft und so für Konkurrenz für Flash sorgt.

Stovao

Wie oft muss man es denn noch sagen, daß es nicht um ein Flashplugin geht, um Flash Inhalte im Browser sehen zu können. Bitte mal genau die News lesen...

Aronnax:

Bisher klinkt sich die EU, so wie ich das lese, da wohl nur interessiert insoweit ein, dass man sich an die Seite der FCC stellt und um Akteneinsicht bittet bzw. sich austauscht und sagt: "Lasst uns mal aufmerksam zuhören bei dem, was ihr da grad' macht, vielleicht ist es ja auch für uns was interessant an der Sache." Es könnte aber auch herauskommen, dass die EU-Kommission befindet: "entspricht nicht unseren Vorstellungen und unserem Ziel das wir hier in Europa verfolgen, um was Adobe da grad' Beistand ersucht"...

olemax:

+1

Hier ließt es sich als würden die Meisten auch akzeptieren wenn Apple den Desktop-Software-Markt komplett in seiner Hand hätte, inkl. Schnittstellenkontrolle, eigene Interessen-Überprüfung, SDK-Vorgabe und Busenfilter. Jobs fadenscheinige Argumente scheinen anzukommen, vermutlich auch deshalb, weil es gegen die pösen Adobes geht.
Und was den Navigationsgeräte Vergleich angeht: Apples Auto hätte einen ovalen Zigarettenanzünder, der chipgesteuert nur Strom an zugelassene Geräte abgibt. Im integrierten Navi wäre die Hamburger Reeperbahn nicht existent und der Fahrer würde zu seinem Wohle über Umwege ans Ziel gebracht.