Hallo zusammen,

die Threads der letzten 2-3 Monate waren größtenteils davon geprägt, dass um den Sinn und Unsinn der verschiedenen Ansätze rund um die Analyse der Aktienkurse ging.

Ich persönlich finde diese Entwicklung unschön, geht es doch am Sinn dieses Threads vorbei.

Aus diesem Grunde versuche ich es diesmal mit ZWEI AAPL-Threads und hoffe, dass die jeweiligen Teilnehmer dadurch keine Energie mit Diskussion um das Für und Wieder verschwenden müssen.

Ich bitte dann aber auch, die Threads nicht zu mischen und sich in den jeweiligen Threads auch nur mit dem dortigen Aspekt der Analyse, technisch oder fundamental, zu befassen.

Viel Spass

Phu, ich glaube wenn die Zahlen vom iPhone wirklich einmal Rückläufig sein werden, dann werden wir schneller in dem von Weia genannten Bereich von 64 $ sein als uns lieb ist!

cheesus: Also Wie hat es eigentlich auf den Punkt gebracht:
Und genau DAS geht uns hier allen, ich schließe mich da ein, ab.

Ich wäre nicht in Apple investiert, wenn ich das iPhone als das einzige ansehen würde, was die Aktie nach vorne bringt.
Ich sehe die ganze Plattform, das Ökosystem, das Design, die Funktionalität, die Verbreitung und denke mir, dass es momentan keinen gibt, der in dieser Preisklasse auch nur auf 1000 Meter herankommt.

Das es nicht immer nur bergauf gehen kann, das wissen wir.

Auch wenn wieder einige "DOOM" schreien, so sehe ich da mehr und gebe der Aktie auch gerne ein wenig mehr Zeit, um sich zu entwickeln.

Also ab und an mal ruhig durchschnaufen und sich zurücklehnen und einwenig abwarten

In der Zwischenzeit mal hier vorbeischauen und die verlinkten Berichte lesen:

...und der verlinkte Artikel über Pacific Crest ist schon fast eine Woche alt und wurde schon als geistiger Müll abgetan.
Der Typ dahinter hat ganz klar das bashing von Apple auf der Agenda, mehr ist da nicht.

Wegen der starken Seitwärts- und zT Abwärtsbewegung habe ich vor 2, 3 Wochen ein Drittel meiner Apple-Aktien verkauft. Der Rest ist für mich die nächste Zeit nicht von Belang. Ich kann seitdem weitaus besser schlafen. Langfristig glaube ich schon noch dran, dass die bisherigen Hochs um 130 Dollar nochmal erreicht werden. Deswegen bleibt der Rest drin.

Bei 85-90 Dollar würde ich vl. nochmal für ein kurzfristiges Invest für wenige Prozent schwach werden. Aber das sehen wir, wenn es soweit ist.

Wenn man mit Hilfe der Chartanalyse ein Paar Millionen Anlegern
ständig klar macht das die Aktie fallen muss , ist es eigentlich
schon klar das sie auch runter geht . welcher Idiot sollte jetzt auch kaufen
um den Kurs zu stabilisieren.
Hier genau ist mein Ansatz der Börsenmanipulation.
Und ich verzichte auf einen Kommentar von Weia , würde eh nix ändern.

Was hier zur Zeit passiert ist ....lachhaft..

dann so was...Morgan Stanley hebt Ziel für Apple auf 162 Dollar - 'Overweight'
und das ist nicht der einzige Analyst. Der muss eigentlich ne Macke haben so eine
Aussage zu machen , kennt der keine Chartanalyse.

Das ist sicherlich richtig.

Nur früher oder später wird ein seitwärts verlaufender Konsolidierungsbereich immer nach oben oder unten verlassen, und da ist es doch ganz hilfreich, wenn man vorher schon weiß, in welche Richtung die Reise mit größerer Wahrscheinlichkeit gehen wird.

Wer macht es denn den paar millionen Anlegern ständig klar? Verstehe ich nicht. Und die technische Analyse verrät bei einer Aktie doch nicht nur "negative Szenarien". Sie wirkt doch auch auf der anderen Seite. Da beschwert sich niemand.

Jeder, der AAPL für interessant hält bei einem Limit, das er für erreichbar und interessant und lukrativ hält. Vielleicht bei 105 Dollar? Vielleicht spekulieren manche auf 100 Dollar? Einen klaren Kaufimpuls gibt es doch gerade nicht - auch nicht fundamental?

"...um den Kurs zu stabilisieren" - Aus diesem Grund kauft sicher niemand Aktien

"...um den Kurs zu stabilisieren" - Aus diesem Grund kauft sicher niemand Aktien ?

Bist du da sicher ?
Meinst du nicht das Großanleger daran interessiert sind den Kurs nicht ins Bodenlose
fallen zu lassen. Meinst du wirklich der Kleinanleger kauft gerade Apple....?
Der wird gerade dazu getrieben seine Aktien zu verkaufen...durch schlechte News ,
miese Zahlen , irgendwelche Texte von Analysten und wenn alles nicht reicht noch Charttechnik.

Es gibt ein gutes Beispiel dafür wie man dies getan hat.
Piëch und Wiedeking mit VW und Porsche.

Ich glaube Tim stabilisiert das jetzt selbst.
"Aktienoptionen für alle Apple-Mitarbeiter"

2014 waren es 93.000 Mitarbeiter. Nach dem Artikel gibt es die Optionen ab 1000 Dollar. Bei 93k Mitarbeiter kommt da ganz schön was zusammen.

quelle : http://de.statista.com/statistik/daten/studie/191540/umfrage/anzahl-der-mitarbeiter-von-apple-seit-2005/

und mal ein positiver ANAL yst...


NEW YORK (dpa-AFX) - Die britische Investmentbank Barclays traut den Aktien des "iPhone"-Konzerns Apple noch einiges zu. "Es gibt noch viel zu ernten", schrieb Analyst Mark Moskowitz in einer am Donnerstag vorgelegten Studie. Er nahm die Bewertung der Papiere mit "Overweight" und einem Kursziel von 150 US-Dollar auf. Damit sieht er etwa ein Drittel Luft nach oben.
Der Analyst hob das Wachstum des Konzerns positiv hervor. Die Technologie von Apple sowie das Ökosystem an Diensten und Produkten hätten eine Bindung zu den Kunden geschaffen, die nur schwer zu brechen sei. Diese Kundentreue dürfte das überdurchschnittliche Wachstum vorantreiben und ermögliche es dem Unternehmen zudem, bei künftigen Produkten - was auch immer diese sein würden, ob Heimroboter, Cloud-Dienste, Smart Cars - erfolgreich zu sein.
Positiv sei zudem die erneute Preismacht beim "iPhone". Die Telekomunternehmen schienen bereit zu sein, sich den Preis für die Geräte mit den Kunden zu teilen. Dies bedeute, dass es für den "iPhone"-Preis eine robuste Unterstützung gebe, während ein guter Teil des Smartphone-Marktes unter die 200-Dollar-Grenze rutsche.
Entsprechend der Einstufung "Overweight" rechnen die Analysten von Barclays Capital damit, dass sich die Aktie in den kommenden zwölf Monaten im Vergleich zu den anderen Titeln im beobachteten Sektor überdurchschnittlich entwickeln wird./mis/he
Analysierendes Institut Barclays Capital.

doggda
Im Moment wartet alles auf "good enough" December guidance am 27.
Und wehe, es ist nicht "good enough"...

IBM "is deploying 1,900 Macs to employees each week... all 130,000 employees with Mac and iOS devices were being assisted by just 24 Apple-oriented helpdesk specialists worldwide."

Das könnte Schule machen...

HumpelDumpel: laut Tim Cook hat Apple in den letzten 12 Monaten 24 Milliarden Dollar Umsatz mit Geschäftskunden gemacht.....sieht ganz so aus, als wenn das bereits Schule gemacht hätte.

Ok, vieles davon wird im iPhone-Bereich gewesen sein, aber wie Du schon sagtest, die Kooperation mit IBM bringt eine ganze Menge kostenlose PR.

Wenn Firmen auf etwas reagieren, dann sind es mögliche Kosteneinsparungen.

Der Erzfeind kauft Macs in Massen ....na wenn das keine positive
Werbung für Apple ist

Ich Denke die Zahlen werden gut.
Für die ANAs....werden allerdings andere Faktoren wichtig sein.

1. Verkaufte iWatch
2. Wieviel zahlende Kunden bei Musik sind übrig.
( immerhin hat das ganze Ding Milliarden gekostet )
3. Wieviel iPhones im Q1
4. Werden es noch weniger iPads oder kann das Pro etwas abfedern.
5.Wann kommt Skylake in die MBPs

hab ich was vergessen?

Hi macbeutling wie geht es dir?

The first batch of South Korean preorders for the iPhone 6s and 6s Plus sold out within minutes on Monday at the country's three major cellphone carriers, setting a blockbuster pace ahead of Friday's official launch.

AppleInsider

Pro Apple. AAPL ist derzeit eine Hammerkaufgelegenheit.

- 100$/€ ist eine extrem starke psychologische Marke. Erfahrungsgemäß setzt bei vielen bei unter 100$ ein Kaufreflex ein. Ist auch gerade bei VW zu beobachten.

- der Buchwert pro Aktie liegt auf einem sensationell niedrigen Wert. Mit einem BVPS von rund 22 liegt der PB-Ratio bei knapp 5. Der Median liegt AFAIR bei 5,5, das Maximum war über 11, das Minimum um die 3.

- die Barreserven wurden vereinzelt besprochen.

- das KGV liegt um die 11. Selbst in der alten Zeit galt das schon als ein Kaufbefehl.

Chart

- Die Stochastic geht in den überkauften Bereich, ohne große Kursbewegungen zu verursachen. Bei niedrigen Volumina normal.

- MACD ist nicht spannend.

- Im Chart kann man ein Wedge reinfantasieren. Ein Wedge ist kein Umkehrsignal sondern ein Hinweis, dass eine große Korrektur nach oben oder unten ansteht. Normalerweise geht der Chart den gleichen Weg weiter. In diesem Fall: nach unten.

Fazit: Fundamental ein klarer Kauf. Wer 1 Woche für einen langfristigen Horizont hält: Eher nicht kaufen.

Oder wer den spannenden Ansatz will: Kauf in 5 Tranchen teilen und bei 110, 106, 104, 100 und 96USD einstellen.

SpOn sagt 6,5 Mio. AppleMusic Abonnenten.

6,5 Mio wäre recht wenig oder? Lagen die Erwartungen vor Wochen nicht schon bei 10 Millionen?

Ne, das waren die User WÄHREND der Probe-zeit, danach sind es jetzt die 6,5 Millionen ZAHLENDEN Kunden geworden.

Ich halte die Zahlen auch für recht niedrig, angesichts der enormen Zahl an iOS-Usern, andererseits scheint Streaming immer noch nicht so richtig angekommen zu sein.

Aber du weißt ja: bei Apple liegt die Latte immer noch sehr hoch.

Der Marktführer ist seit 2008 dabei und hat "erst" 20 Millionen Kunden gesammelt...find ich auch nicht soooo bombastisch viel.

Chapeau Herr Kollege, der Bericht von Dir kam ja genau zur richtigen Zeit, passt wie die Faust aufs Auge........

Also noch meinen Senf dazu....

Das Apple ein klarer Kauf ist ...1,8%+ zur Zeit obwohl der Trend an der Nasdaq im Minus ist.
Gutes Zeichen find ich.
6,5 Millionen zahlende Kunden find ich schon sehr gut , immerhin nehm ich ja wie bei der Watch anderen was weg und das dürfte sich sehr bald in deren Zahlen zeigen.
Dazu die positiven Nachrichten von Großkunden und der tolle Einstieg in Südkorea mit
dem iPhone6s.

Das stärkste Kaufargument ist allerdings für mich Q1...das Weihnachtsquartal.
Hier wird es bombastische Zahlen von Apple geben.
Q2 dann mit neuen Skylake/MBPs und MacBooks.

Kaufen Leute , kaufen
Ich glaube das es seit langem mal wieder eine sehr positive Prognose für Q1
von Apple gibt die über den Analysten ist und seit langem mal wieder den
Kurs um vorsichtig 4% oder sogar 7-9% nach den Zahlen im Oktober treiben wird.

Könnte ein guter Charttechniker nur anhand des Chartes voraussagen wo die Reise der Aktie tendenziell hingeht in den nächsten Wochen/Monaten? Ohne das man euch sagt welches Unternehmen oder welche Branche dahintersteckt?

Natürlich, jedenfalls sofern Du mit Chart keinen Chart mit lediglich den Kursen meinst. Mit den Kursen alleine geht es auch, aber nicht so genau. Fundamentaldaten (und damit Unternehmen und Branche) spielen bei der technischen Analyse hingegen keine Rolle.

Was Du brauchst, sind möglichst viele technische Daten der Aktie in dem Aktienchart:

• Kurse (mindestens 30 Jahre, sofern es das Unternehmen so lange gibt)
• Umsätze
• Put/Call Ratio
• Short Interest
• Bid/Ask auf Schlusskursbasis
• …

Je mehr Du hast, desto besser die Analyse.

Es gibt einen kompletten Wirtschaftszweig der davon lebt: Quants.

Wieder ein kurzes Update zu den Szenarien für den US-Aktienmarkt:

Beim letzten Update waren Szenario 2 (Test des Tiefs im August hält, Markt dreht nach oben, dann aber wieder nach unten) und Szenario 4 (Test des Tiefs im August hält, Markt dreht nach oben und erreicht ein neues Allzeithoch) übrig geblieben; dabei hatte ich Szenario 4 als äußerst unwahrscheinlich gewichtet.

Die Erholung, die seit dem Tief Ende September stattfand, war technisch sehr robust (sehr gute Marktbreite, schlechte Stimmung, …). Von daher würde ich Szenario 4 nun für nicht mehr ganz so unwahrscheinlich halten wie zuvor; aber es bleibt klar das unwahrscheinlichere Szenario.

Die offensichtliche Frage ist nun natürlich, wann bzw. wo sich denn die Wege von Szenario 2 und 4 zu trennen beginnen würden. Meine Einschätzung ist, dass wir den frühestmöglichen Punkt jetzt erreicht haben, d.h. ab jetzt könnte der Markt, falls Szenario 2 zutrifft, jederzeit beginnen, wieder nach unten zu drehen. Falls er das nicht tut, bliebe noch ein Spielraum von grob 40 Punkten bis etwa 2080 im S&P 500, bevor Szenario 2 zunehmend unwahrscheinlicher würde.

Ich habe zur Illustration der Marktsituation diesmal einen Wochenchart des Dow Jones Industrial Index der letzten 20 Jahre gepostet (große Darstellung: ).



Wie wichtig die eingezeichnete rote Trendlinie über die Hochs von 2000 und 2007 in den letzten beiden Jahren war, ist glaube ich so augenfällig, dass ich jetzt keine große Beschreibung dazu anfüge.

Nur so viel: Wenn sich das Überwinden dieser Linie in der zweiten Hälfte 2014 und der ersten Hälfte 2015 als flüchtige Episode entpuppt und wir jetzt wieder wie im Januar 2014 an dieser Linie nach unten abdrehen und dann auch noch unter die Tiefs vom August fallen sollten, dann hätten wir eine massive Kopf-Schulter-Formation über 2 Jahre hinweg ausgebildet. Charttechnisch sähe das für den Markt dann sehr böse aus; ein Rückgang auf die Hochs im Jahre 2007 wäre dann das Mindeste, was zu erwarten stünde.
Falsch. Es ist/war genau andersherum. Für ein paar Tage war AAPL jetzt ein guter Trade, da eine Abwärtstrendlinie (durch die Hochs 20. Juli und 25. September) nach oben durchbrochen wurde.

Wie Du angesichts der Gesamtmarktsituation längerfristig zu einem Kauf raten kannst, bleibt Dein Geheimnis. Die Fundamentaldaten sind Schnee von gestern und werden niemanden interessieren, wenn der Gesamtmarkt vor einem massiven Kursrückgang stehen sollte; ein Risiko, das – als Risiko, nicht als Gewissheit! – im Moment absolut nicht von der Hand zu weisen ist.

Basales Investment. 1€ zu 50 Cent kaufen. Geht nur langfristig. Ich nähere mich der "mach-ich-seit-30-Jahren-so"-Grenze. Entweder der Markt implodiert als ganzes (Beispiel: letzte DeutscheBank-Bilanz), dann ist es sowieso Wurscht, ob Cash oder Equity. Oder der Schwachsinn geht weiter (wahrscheinlich), dann fließt das Geld weiter in Equity.

Ich mache nur auf zwei Methoden Geld: Langfristig mit "Schnee von gestern", kurzfristig mit Contratrend (das lasse ich mittlerweile machen).

Hmmm, ich würde ja denken, dass viele froh gewesen wären, von Sommer 2007 bis Frühjahr 2009 in Cash und nicht in Aktien gewesen zu sein …
Trading-Sklaven?

Willkommen zurück Schens

Könnt ihr gute Bücher oder Websiten empfehlen, die einem das mit der Chartanalyse näher bringen können?

@ schens....
bin da bei dir....!!!!

iGod

Bei cortalconsors gibt es kostenlose webinare dazu.

Mit welchem Schein kann man AAPL gut nach unten absichern?

115$ hürde ist fast gebrochen...

Tja, die Quartalszahlen kommen ja auch nächste Woche und werden wieder ein 2-stelliges Wachstum im Vergleich zum Vorjahr aufweisen.

Ich rechne mit einer guten Prognose für das Weihnachtsgeschäft, so dass wir zum Ende des Jahres eine gute Aufholjagd hinlegen können....spätestens ab Black Friday, wie in jedem Jahr.

Die Aussicht von KGI ist ja auch halbwegs positiv und die Sorgen um China hat Tim wieder einmal als "overblown" abgetan....und ich tendiere dazu, zu glauben was er sagt.

Wie auch in letztem Jahr wird es ein "Apple-Weihachten" geben, welches die Aktie über die alten auf neue Hochs treiben wird.

Ich glaube nämlich, dass Apple bislang keine AppleWatch-Zahlen in die Vorhersagen einrechnet und die dann als Überraschungseffekt on-top drauf kommen.

Die Unbekannte im nächsten Quartal wird das neue AppleTV sein. Wenn in den nächsten 2 Wochen überraschen neue Kooperationen mit TV Sendern bekannt gegeben werden, könnten wir ein on-on-top bekommen.

Das iPhone wird mehr als wichtig bleiben, aber eine Milliarde hier und da sind immer für eine Überraschung gut.

Selbst das iPad könnte durch das neue iPad Pro wieder für ein Umsatzplus sorgen.

Ich freue mich schon auf den Januar.

Dein Optimismus ist ja wirklich unverwüstlich.

Neue Hochs bei AAPL wären schwerlich anders vorstellbar als im Rahmen meines Szenarios 4 für den Gesamtmarkt (d.h. auch der S&P 500 macht neue Hochs). Wie jüngst geschrieben, halte ich das nach den jüngsten Marktstatistiken nicht mehr für völlig unwahrscheinlich, aber eben doch für unwahrscheinlicher als das Gegenteil.

Na, ich bin gespannt …

Naja, was die Verkaufszahlen anbelangt habe ich bislang auch immer Recht behalten....alleine was die Börse daraus macht, steht natürlich auf einem anderen Blatt.

Bei Deinem Glauben in die Zahlen und die Graphen solltest aber auch DU nicht ausser Acht lassen, das gute Hardware-Verkäufe sich immer positiv auf den Kurs ausgewirkt haben.
Warum bist du so davon überzeugt, dass das nicht mehr der Fall sein kann?

Und ausserdem: kann nicht AAPL selber einen positiven Einfluss auf den S&P auswirken und dort eine Erhöhung der Kurse auslösen?

Immerhin bietest Du ja auch dieses Szenario an, also steigende AAPL-Kurse.

Wir haben bislang eine Kompression des P/Es auf 11,5 miterlebt....ein Witz bei einer Firma mit 2-stelligen Wachstumsraten im Jahr und wachsenden Milliardenwerten auf der hohen Kante TROTZ einer Dividenden-Ausschüttung an die Aktionäre und eines Aktienrückkauf-Programms.

Ich bleibe bei meiner Theorie, das sinkende Verkäufe bei Apple einen stärkeren, innovieren und besser integrierenden Konkurrenten mit sich bringen MÜSSEN und das sehe ich bei weitem nicht.

Das Gegenteil ist der Fall.

Nach der Abschöpfung fast aller Gewinne im Mobilfunk-Bereich werden es nun auch Uhrenhersteller im Preissegment von 500-1000$ schwerer haben, ihre Geräte an den Mann oder die Frau zu bringen.

Ich bleibe ebenfalls bei meiner Theorie, dass die WallStreet dieses Balance Sheet nicht mehr lange wird ignorieren können.

Im Extremfall sinkt die Aktie, die Barreserven steigen weiter, TC hat keine Lust mehr auf das Spielchen (er hat mehrmals betont, das erpicht in 3-Monats-Zyklen denkt) und nimmt AAPL von der Börse und Apple ist wieder privat.

Danach werden ALLE Gewinne direkt an die Aktionäre ausgeschüttet und es gibt im Quartal 3 Dollar pro Aktie, statt 0,52 Cent.

Dann werden alle dumm aus der Wäsche gucken, die jahrelang ein undurchsichtiges Spiel gespielt haben und sich ärgern, keine AAPL zu besitzen, denn mit traden dieser "No-Brainer"-Aktie kann man nun kein Geld mehr verdienen.

Das ist sicherlich keine Frage von 1-3 Jahren, aber bei einem Tax-Holiday in den USA hätte Apple soviel Cash, um mal eben für 100 Milliarden ZUSÄTZLICH Aktien ruhigstellen zu können.

Nächste Woche werden wir sehen, wie der FCF in ganz 2014/2015 gewesen ist, angesichts einer Marge von 39% über ein gesamtes Jahr.

Dieses Geld 3 Jahre zur Seite gelegt und mehr als die Hälfte der Aktien sind weg vom Markt.

Das wird nie und nimmer bei einem P/E von 11 bleiben, darauf verwette ich mehr als ein Kaltgetränk.

Und da kann mir auch keiner etwas anderes erzählen.....ja, ich weiß das ich rechthaberisch bin, aber meine bisherige Erfahrung hat mir gezeigt, das ich mit meinen Prognosen recht behalten habe.

Vielleicht eine dumme Frage jetzt... Sind Aktienrückkaufprogramme nicht einzig da den Kurs zu erhöhen? Oder ist die Absicht wirklich das Unternehmen mal von der Börse zu nehmen?

Was AAPL betrifft, bin ich ja gar nicht so auf „Zahlen und die Graphen“ fixiert, wie Dir das vielleicht scheinen mag.

Zuallererst mal bin ich langjähriger Apple-Kunde, fand als solcher 15 lange Jahre, bis vor ca. 3 Jahren, (fast) alles richtig, was sie gemacht haben, und finde seitdem (für meine Bedürfnisse) praktisch alles falsch, was sie machen. Als Kunde ist für mich ausgemachte Sache, dass die goldenen Zeiten von Apple vorbei sind, falls sich im Management nicht ganz Grundlegendes ändert – und das sehe ich nicht.

Wenn ich das verbinde mit der Euphorie, die bis vor kurzem um die Apple-Aktie herrschte, dann halte ich es eben einfach (gemäß meinem Ansatz, dass solche Emotionen immer genau verkehrt sind) für sehr unwahrscheinlich, (zumindest deutliche) neue Hochs zu sehen.

Und dann kommt noch dieses Argument hinzu, dass für Dich vielleicht völlig exotisch sein mag, aber für mich aufgrund seiner statistisch erschlagenden Zuverlässigkeit eben sehr wohl von Bedeutung ist: Jede Technologie-Aktie, die jemals in den Dow Jones Industrial Index aufgenommen wurde, war für viele Jahre tot. Jede. Ohne eine einzige Ausnahme bisher. Warum sollte das ausgerechnet bei Apple anders sein?
Ja, selbstverständlich. Ein Index ist ja nichts als die Summe seiner Bestandteile, und AAPL ist aufgrund seiner Kapitalisierung ja sogar besonders stark gewichtet im S&P 500, im NASDAQ 100 sowieso, und im Dow ist sie eine von nur 30 Aktien. Das Interessante an der Analyse von Indizes ist zunächst mal ja einfach nur, dass es dafür mehr Statistiken gibt und sich unvorhersehbare Einzelphänomene bei einzelnen Aktien nicht so stark auswirken können, das Ganze also berechenbarer ist. (Hat man eine entsprechende Analyse für Indizes vorliegen, z.B. dass sie steigen, dann ist natürlich immer die Frage, welche Einzelaktien dafür primär verantwortlich sein werden und welche nicht.)

Es wäre jedenfalls sicherlich sehr ungewöhnlich, wenn z.B. der S&P 500 über Monate steigen würde, AAPL aber überhaupt nicht. Die relative Stärke dieses Anstiegs ist aber eine andere Frage. Momentan ist der S&P 500 z.B. klar stärker als AAPL, d.h. näher an seinen alten Hochs. AAPL ist relativ zum Gesamtmarkt einfach besonders schwach. Es wäre also weniger überraschend, wenn der S&P 500 neue Hochs macht, AAPL aber nicht, als umgekehrt.
Klar, ausschließen kann ich das nicht. Wobei ich mir wie gesagt sehr gut vorstellen könnte, dass zwar der S&P 500 neue Hochs macht, aber AAPL das nicht mehr schafft.
Bei dem zweiten Teil Deines Satzes gebe ich Dir vollkommen recht.

Was Du aber völlig auszublenden scheinst, ist die gesamtwirtschaftliche Entwicklung. Ich sage ja nicht, dass es AAPL deswegen schlecht gehen wird, weil Konkurrent XYZ plötzlich Furore macht. Was, wenn es allen schlechter geht?

Schau Dir nur mal den heutigen Tag an. McDonalds legt einen tollen Gewinn hin, und der Aktienmarkt steigt vorbörslich ein bisschen. Aber dann gibt es in dem (für die USA fernen) Europa eine Pressekonferenz der EZB, auf der völlig erwartungsgemäß die Zinsen unverändert gelassen werden. Nur sagt Draghi noch in einem Nebensatz, die EZB würde ihre Maßnahmen demnächst überprüfen. Aus dieser Nullaussage macht der Markt sofort bevorstehende neue Liquiditätsspritzen für Europa. Die müssten für die USA zwar eher negativ sein, weil sie den Dollar stärken und damit Exporte erschweren. Aber nein, das magische Wort Liquidität löst stattdessen in den USA einen Kaufrausch am Aktienmarkt aus.

Die Aktienmärkte hängen an diesen Liquiditätsspritzen wie die Junkies an den ihren. Das treibt die Aktienmärkte, nicht irgendwelche Unternehmensgewinne. Und wenn dieses Spiel mal nicht mehr funktioniert, nützt Dir das KGV von 11 bei AAPL überhaupt nichts …
Da bin ich froh, dass ich meine Cola schon bekomme, wenn AAPL bei 65$ steht. Denn bei dem P/E will ich Dir gar nicht widersprechen. Nur ist P/E eine Relation. Wenn nicht nur P sinkt, sondern auch E, kann P/E ja ruhig bei 11 bleiben …
Macht nix, ich ja auch.
Meine mir auch – daher bleibt es spannend.

Weia: hast Du nicht die Befürchtung, dass deine Enttäuschung über den aktuellen Kurs Apples und dessen Managements deinen Blick auf die Zukunft der Aktie zusehr negativ beeinflusst?
Vielleicht in genau dem Maße, wie meiner vielleicht zu positiv ist?

Es ist ja nicht wegzudiskutieren, dass das Thema Apple sehr emotional aufgeladen ist. Sei es wenn es um die Produkte oder die Aktie geht.

Das kann ich leider überhaupt nicht ausschließen.

Danke, aber webinare werden nicht aufgezeichnet und stehen im Nachhinein als Stream zur Verfügung oder? Wenn ich irgendwas was "festes" habe, dann kann ich es erstens so oft wiederholen wie ich es möchte und zweitens kann ich es machen wann ich Lust habe.

Erfrischend ehrlich

Jedenfalls wurde die 115$ heute gut genommen und der Weg nach Oben ist
erst mal bis 124$ offen .. glaub da ist zur Zeit die
nächste Spasslinie.

Nächste Woche gibt's wieder gute Zahlen, dann geht's erstmal wieder $10 runter.

Was habt Ihr denn alle mit den 115$? Das naheliegende Kursziel nach dem Ausbruch über die Abwärtstrendlinie sind die Zwischenhochs von vor ein paar Wochen bei knapp 117$. Dahin dürfte AAPL jetzt noch ziemlich sicher gehen, aber dort ist dann massiver Widerstand (besagte Zwischenhochs, exponentieller 100-Tagesdurchschnitt, exponentieller 200-Tagesdurchschnitt, oberer Rand 40-Tages-Bollinger-Band, …). Spannend wird es also um die 117$. Danach erst käme dann der nach unten durchbrochene Aufwärtstrend von 2009, der zu diesem Zeitpunkt in der Tat um die 124$, 125$ liegen könnte.

Genau so siehts aus... und dann kommt "war schon vorher eingepreist" und "es zählen ja nicht die aktuellen Zahlen sonder die Aussichten" und "China schwächelt"... "nur 60 Millionen iPhones die Analysten haben mit 60,5 Millionen gerechnet"

Bin gestern mal mit einem Teilverkauf (55%) bei 103,57€ raus (steuerfrei da weit vor 2009 eingestiegen).

Bin ganz glücklich damit und habe mehr innere Ruhe, zumal für mich dieser Zeitpunkt mit einer privaten Investition nicht geringen Ausmaßes zusammenhing. Im Nachhinein hatte ich diese Überlegung bereits VOR den letzten Quartalszahlen, bin dann aber »aus Gier« dringeblieben. Diesen »Gierverlust« kann ich aber gut verkraften.

Den Restbestand beobachte ich natürlich mit Argusaugen und folge hier weiter euren kritischen Kommentaren.
Bin zuversichtlich und risikobereit dazu, dass die Aktie neues Hochs erklimmen wird wobei mir seit heute relativ egal ist WANN das sein wird. Gehts runter (zB. auf 65-85€) werde ich nachkaufen.
Gehts hoch in Richtung 145€ sichere ich mir auch diesen Gewinn und orientiere mich dann neu.


Alles in allem: Apple rules.

Nochmals zu meinen Fragen:

1. Sind Aktienrückkaufprogramme nicht einzig da den Kurs zu erhöhen?

2. Oder ist die Absicht wirklich das Unternehmen mal von der Börse zu nehmen?

Das zu sind sie nicht nur nicht einzig da, dazu sind sie überhaupt nicht da. Warum sollte sich eine Aktiengesellschaft für den Kurs ihrer Aktien interessieren – von dem hat sie doch nichts? Die einzige Situation, in der der aktuelle Aktienkurs für eine Aktiengesellschaft von Interesse wäre, ist, dass sie neues Kapital braucht und daher neue Aktien am Markt platzieren will – also das Gegenteil von Rückkaufen …
Es muss ja nicht gleich das ganze Unternehmen von der Börse genommen werden; das ist, solange der Aktienkurs einigermaßen hoch ist, eher selten, denn dazu fehlt dann doch allen potentiellen „privaten“ Akteuren das Kapital.

Aber natürlich ist jede Reduktion der ausstehenden Aktien eine Reduktion der Fremdbestimmung des Unternehmens durch externe Aktionäre, insbesondere eine Reduktion der Gefahr der feindlichen Übernahme. Und die Dividendenzahlungen, so es sie gibt, fallen dann geringer aus.

Warum hat dann Tim Cook eingegriffen als mit seinem Statement, als die Aktie nicht so gut dastand?
Laut deiner Erklärung hat sich ein CEO nicht zu interessieren, wie sein Unternehmen an der Börse steht.