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Apple vs. Samsung: Apples Ängste bzgl. Galaxy Tab 10.1

sierkb01.10.1101:13
The Register (29.09.2011): Apple to Oz court: ‘Our products are lame, really’
Can’t let people taste the forbidden Android fruit :
The Register, 29.09.2011, Apple to Oz court: ‘Our products are lame, really’
Lawyers, it seems, don’t have to clear the things they say to judges with the corporate PR department. So it is that in the Apple vs Samsung hearing in the Federal Court in Sydney yesterday, Apple in effect told the court its iPad is too lame to withstand competition.

If that statement sounds a little strong, here’s what Apple’s lead barrister, Stephen Burley, said: "Once the Galaxy Tab goes to a purchaser who invests and purchases apps on the Galaxy Tab, we have lost them forever in relation to apps and interactivity because they will then be Android people."

Apple, in other words, believes any non-Apple sale represents a customer lost forever – someone buying the Galaxy 10.1 would never see a reason to buy an iPad. That’s a remarkable statement coming from a company that’s estimated to own on the plus side of 75 percent of the Australian tablet market and as much as one-third of the total mobile computing market in this country.

Cupertino may have a point: according to figures released yesterday by IDC, Android devices are surging in Australia and New Zealand. Apple's 75 percent share of shipments in Q2 is a fall from the 83 percent of shipments Cupertino enjoyed in Q1, and IDC is predicting a fall to 70 percent by year-end.

Apple’s concerns underline the reason it’s so keen to forestall competition in the tablet market: its strategy to wrap up the customer in a nice warm Apple-controlled ecosystem slips the instant any customer buys from anybody else.

Local journalists were surprised when Apple’s Richard Lutton, once head honcho of patent lawyering, was called by the judge. They shouldn’t have been: the fact that he was available to be called means that Apple had already notified the court that he would be present and would testify. Exactly what Lutton had to say is largely confidential, with the media and the public excluded from the court for his testimony.
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macnews.de (30.09.2011): Apple vs. Samsung: Vorgeschichte und Entwicklungen :
macnews.de, 30.09.2011, Apple vs. Samsung: Vorgeschichte und Entwicklungen
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Galaxy Tab 10.1 in Australien: “Wie eine Flutwelle”

Zum Beispiel Annabelle Bennett, Richterin am Bundesgericht in Sydney, Australien. Sie muss darüber entscheiden, ob das Galaxy Tab 10.1 “down under” verkauft werden darf, oder ob es einer einstweiligen Verfügung bis zum Hauptsacheverfahren gegen Ende des Jahres bedarf. Diese würde den Verkauf vorläufig untersagen, bis die Frage nach Recht oder Unrecht endgültig geklärt ist.

Jetzt bringt Apple als Argument für eine solche zeitweilige Intervention der Richterin das Argument: Das Galaxy Tab 10.1 ist dasjenige Produkt, das dem iPad 2 am gefährlichsten werden kann. “Es wird den Markt wie eine Flutwelle überschwemmen und die iPad-2-Verkäufe so schnell abschöpfen, dass Apple bis zum Hauptsacheverfahren schwere Nachteile und Samsung große Vorteile hätte”, so die Anwälte für Cupertino laut The Syndey Morning Herald.

Dagegen führt das Unternehmen aus Südkorea ins Feld, dass ihr Tablet hauptsächlich mit anderen Android-Geräten konkurriere, nicht aber mit iOS-Tablets. Die Plattform sei das Merkmal, für oder gegen das Kunden sich entscheiden, nicht aber einzelne Geräte. Auch Apple argumentiert Inhalts-orientiert.
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Sidney Morning Herald (29.09.2011): Apple fears Samsung tablet will 'seduce' customers, court told :
Sidney Morning Herald, 29.09.2011, Apple fears Samsung tablet will 'seduce' customers, court told
Apple fears the Samsung Galaxy Tab 10.1 will launch on to the market "with the velocity of a fire hose" and "take away iPad 2 sales so quickly" that customers may be permanently "seduced" away from Apple's iOS platform, its lawyers told the Federal Court in Sydney today.
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Responding to questions from Justice Bennett about whether Samsung's model could be singled out, given there are other Android-based tablets on the market, Apple's lawyers said it saw the Galaxy Tab 10.1 as the main competitor to the iPad 2.

"This is vastly the one that is going to be targeting the iPad 2," Apple's counsel said.

"This is going to be launched on the market with the velocity of a fire hose and [the Galaxy Tab 10.1 is] going to just come in and take away iPad 2 sales so quickly that by the time we get to final hearing the full impact of the patent infringement will be [felt] to the detriment of Apple and to the benefit of [Samsung]."


Samsung has requested sales data showing the effect Galaxy Tab 10.1 sales have had on iPad 2 sales in other countries. Apple has refused and Justice Bennett has sided with Apple.

Analyst firm Gartner and other analysts have recently said that the iPad 2 would take the lion's share of tablet sales globally for some time to come despite the presence of other tablets such as Samsung's.

The comments by Apple in court come as research firm IDC today said that tablet shipments to Australia and New Zealand doubled in Q2 from the previous quarter, with 420,000 units shipped. Australia contributed 87.5 per cent of the total shipments, while the rest went to New Zealand. IDC said the doubling was driven by multiple launches of Android-based devices similar to Samsung's Galaxy Tab 10.1.

Samsung argues that its tablet will be largely competing with other Android-based models and that consumers would be deciding whether they wanted Apple's iOS or Android, rather than deciding by comparing the Galaxy Tab 10.1 with the iPad 2.

"People will choose either to stick to Apple because you like Apple and you like the operating system and you like the link to iTunes and so on. Or you want a completely different system and you'll move in the direction of Android," Samsung's lawyer said.

Apple disputes this, arguing the Galaxy Tab will only get market share by taking share away from Apple and that other Android competitors from brands such as Motorola and Acer were irrelevant.

Justice Bennett said the Galaxy Tab 10.1 would compete with both iPad 2 and Android. "It must be that the initial competitor will be Apple and then there will also be competition within the Android system between the Android players," she said.


Apple also raised concerns that every Galaxy Tab sold would cost it future app sales as the users would become "Android people". Apple's iTunes App Store dominance would be challenged if customers were "seduced" or "sapped away by the Galaxy Tab and its infringements".

"They'll then be Android people and the investment in the apps that they make to purchase on their Galaxy Tab will be something they can't use on an Apple product," Apple's lawyer said.


The case has now been narrowed to concern two Apple patents. Samsung has filed a separate cross-claim accusing Apple of infringing several of its own patents.

Samsung's lawyers have criticised the fact that Apple did not seek injunctions against previous Samsung products that would by their logic also infringe its patents. Apple's response to this was that, because Samsung is a significant supplier to Apple, it "engaged in negotiations in the first instance".

"We're not the first Android on the market and other people are getting in fast. It's critical that we're a first mover not dribble in behind everybody else. It's blossoming at the moment," Samsung's lawyer said.
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Kommentare

Rantamplan01.10.1106:10

Dein Kommentar dazu hätte mich jetzt interessiert.
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Blubs
Blubs01.10.1109:55
Rantamplan

Dein Kommentar dazu hätte mich jetzt interessiert.

Dich schon;-)
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söd knöd01.10.1111:30
Ehrlich gesagt finde ich solche Beiträge ähnlich toll wie Beiträge in denen nur ein Link ist. Meiner Meinung nach gehört in einen Eigenen Beitrag mehr als nur Zitate. Es muss ja nicht gleich die eigene Meinung sein aber so ganz ohne eigenen Text gefällt es mir nicht.
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Rantamplan01.10.1112:18
Blubs
Rantamplan

Dein Kommentar dazu hätte mich jetzt interessiert.

Dich schon;-)

Dich offensichtlich auch, sonst hättest Du den Thread wohl nicht geöffnet.
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iGod01.10.1112:24
Meine Rede, sag ich ihm auch immer mal wieder, aber der gute Herr scheint in dieser Beziehung ziemlich lernresisstent zu sein.
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PeteramMeter01.10.1114:03
Ob Apple den eigenen Juristen auf die Finger klopfen wird? Wer deren Aussage liest, für den wird das GalaxyTab ja nur noch interessanter. Liest sich fast so, als ob sie das GalaxyTab für das bessere Gerät halten.
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marco m.
marco m.01.10.1114:58
Unser Samsung Fanboy ist wieder mal dem Wuschdenken verfallen.
„Chevy Chase: Twenty years ago, we had Steve Jobs, Johnny Cash and Bob Hope. Now we have no jobs, no cash, and no hope. Please, don't let Kevin Bacon die!“
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chill
chill01.10.1116:03
irgendwann einmal postet sierkb etwas in kisuhaeli ... und sagt dann: "nicht verständlich? nutzt doch den google übersetzer"

ist ja jetzt schon schlimm genug wenn man diese unkommentierte textwüste von google übersetzen lässt, aber das ist dem feinen herrn ja egal.
„MBP M1 256/16 Monterey 12.1 . iPhone 11 128 GB, iOs 15.2“
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dreyfus01.10.1116:37

Es ist ein Fehler, diesen Aussagen zu viel Gewicht beizumessen. Anwälte sagen das, was zu einem bestimmten Zeitpunkt im Verfahren strategisch angebracht ist. Natürlich muss man den Kopierenden als Gefahr bezeichnen, um eine Verfügung zu erwirken. Hätte Apple gesagt, das Samsung Teil sei Schrott und es würde eh keiner kaufen, hätten sie die Verfügung wohl kaum bekommen...
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PeteramMeter01.10.1117:42
@marco m.
wenn du meinst Hei... Wie wärs wenn du endlich die oft und lang versprochenen Belege für deine Behauptung bringst? Oder hast du da doch nur etwas erfunden... Für den eigenen Markenliebling Sachen erfinden, und dann bezeichnet ausgerechnet DU andere als Fanboy?

@Dreyfus
Natürlich ist bei sowas viel Strategie dabei. Problem hierbei ist, dass die News gerade um die Welt geht. Und laut dieser Aussage fürchtet sich Apple ja geradezu von der Samsung Konkurrenz. Und bis auf Typen wie marco m. werden sich viele fragen: Wieso? Sind die Geräte so gut? Oder so viel günstiger?
Ich kann mir gut vorstellen, dass in der Samsung Marketingabteilung die Meldung fröhlich grinsend an jedes Nachrichtenmagazin geschickt wird.
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rudolf07
rudolf0701.10.1117:45
sierkb scheint wieder unter einer besonders heftigen Variante der Copy&Paste-Diarrhoe zu leiden. Armer Kerl. *sick*
„Wenn der Weise auf den Mond zeigt, schaut der Dumme auf den Finger. “
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o.wunder
o.wunder01.10.1117:52
Apple wollte die Verfügung ja sofort, deshalb haben Sie so argumentiert. Ist schon klar.

Samsung sagt, der Kunde entscheidet sich für eine Plattform, nicht für ein Gerät: Das sagen die auch nur so dem Gericht, weil das gerade gut paßt. Denn ich als Kunde entscheide mich in erster Linie doch immer für das Gerät und danach eventuell für die Plattform.

Wie auch immer, Apple bekommt Konkurrenz, auch die neuen Amazon Kindle Tablets, insbesondere der Kindle fire, sind starke Konkurrenz, vor allem vom Preis her gesehen, was bisher noch kein anderer Hersteller geschafft hat.
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MacMark
MacMark01.10.1118:00
Wenn jemand erst mal eine Menge Apps für eine Plattform gekauft hat, dann wird er nicht wechseln, weil das Geld dann vergeudet wäre. Das ist die Aussage. Der Rest ist Science Fiction der Presse, um die billige Schlagzeile zu machen.
„@macmark_de“
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chill
chill01.10.1118:05
ach macmarc ... selbst wenn ich bisher roundabout ca 250 euro über 4 jahre für apps ausgegeben hab ... was ist das denn? 75 im jahr.

falls ich einmal irgendeine andere plattform als iOs nutzen würde ... dann kauf ich eben vieles neu. im laufe der jahre tut der jahresschnitt an app kosten dann auch nicht mehr weh. und viele der apps kauft man eh nicht noch mal, weil sie ausgereizt, augespielt, langweilig, oder in form anderer, besserer, apps doppelt und dreifach vorhanden wären.
„MBP M1 256/16 Monterey 12.1 . iPhone 11 128 GB, iOs 15.2“
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o.wunder
o.wunder01.10.1118:09
"someone buying the Galaxy 10.1 would never see a reason to buy an iPad."
Ja, aufgrund der Bindung über die Applikationen kann das gut sein, sehe ich auch so. Wobei ich die Bindung über Medien, wie Amazon das jetzt versuchen wird, noch einmal stärker sein wird wie über Apps.
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Tiger
Tiger01.10.1120:22
Wenn ich eine Entscheidung zu meinen Gunsten erwirken kann würde ich auch viel erzählen.

Nachdem sich das iPad auch in Ländern in denen das Galaxy Tab 10.1 verfügbar ist wie geschnitten Brot verkauft dürfte es wohl nicht so eine große Gefahr für das iPad sein.
Ich jedenfalls habe in der Bahn noch kein einziges Galaxy Tab gesehen, iPads hingegen überall.
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chill
chill01.10.1120:48
seltsam. hier in hh sehe ich weder in der bahn, noch sonstwo andauernd tablets. weder von samsung, noch apple oder anderen herstellern.

vielleicht alle 2-3 wochen mal eines. und ich fahre jeden tag mit der u-bahn.

ach doch, sorry: die kellner in den cafes an denen ich jeden tag vorbeikomme ... die haben fast immer ein tablet in der hand
„MBP M1 256/16 Monterey 12.1 . iPhone 11 128 GB, iOs 15.2“
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Blubs
Blubs01.10.1122:38
Rantamplan
Blubs
Rantamplan

Dein Kommentar dazu hätte mich jetzt interessiert.

Dich schon;-)

Dich offensichtlich auch, sonst hättest Du den Thread wohl nicht geöffnet.

Irrtum.
Das Thema vielleicht schon, aber bei bestimmten Autoren erlischt das Interesse schlagartig
Man sieht dem Thread-Titel ja nicht an, wer den Thread gestartet hat.
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MacMark
MacMark01.10.1122:43
Ach Chill, es hat nicht jeder wie Du die fette Kohle so locker auf der Tasche, daß er sich "eben mal" …

Ich fahre auch jeden Tag nach Hamburg und zurück mit der Bahn. Ich sehe regelmäßig Tablets in der Bahn, wobei die meisten iPads sind. In der U-Bahn in HH sehe ich Tablets seltener als in der Bahn, weil die Leute dort weniger Zeit verbringen und zuviel Gedränge ist, aber es kommt vor.
„@macmark_de“
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saxmax
saxmax01.10.1123:38
MacMark
Warum diskutierst Du mit Chill über gesehene (oder nicht gesehene) Tablets in öffentlichen Verkehrsmitteln?
Reichen denn nicht die weltweiten Verkaufszahlen und der Marktanteil um eine eigentlich eindeutige Aussage zu treffen.

Immer wieder wundert es mich, in einem Mac-Forum Beiträge wie den hier zu lesen, klar ist es richtig und wichtig Dinge die uns an Apple nicht gefallen (Hardware/Software) an den Pranger zu stellen, Kritik sofern begründet ist eigentlich immer konstruktiv und sollte (Betonung liegt auf "sollte") von den Unternehmen ernst genommen werden, den es ist der Käufer / der User der da spricht.

Warum ich aber in einem Mac-Forum über die eventuellen Vorzüge von Tablets anderer Hersteller diskutieren soll bzw. die Vorgehensweise der Anwälte in Cuppertino ausdiskutieren sollte erschließt sich mir nicht so recht. Es gibt kein Unternehmen, so seriös es auch erscheinen mag das nicht irgendwann auch "schmutzige Wäsche" waschen muss... so ist es nun mal in der Wirtschaft bzw. am Markt.
Wer diese Spiele nicht spielt verliert, aber so kleine Würstchen wie wir sollten doch echt nicht den Moralappostel heraushängen und mit dem Finger auf die ach so böse Apple Welt zeigen, ich jedenfalls mache es nicht!

Schönes langes (Sommer-) Wochenende wünscht Euch
SaxMax
„SaxMax mag MACs!“
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iGod02.10.1100:10
saxmax
MacMark
Warum diskutierst Du mit Chill über gesehene (oder nicht gesehene) Tablets in öffentlichen Verkehrsmitteln?
Reichen denn nicht die weltweiten Verkaufszahlen und der Marktanteil um eine eigentlich eindeutige Aussage zu treffen.

Dem kann ich nur zustimmen. Die allermeisten Tablets werden wohl zuhause ihren Nutzen haben. Zuhause liegt mein iPad neben dem Bett und wird zu 90% dort benutzt, bei anderen liegt es vielleicht auf dem Esstisch oder neben dem Sofa. Ich schleppe mein iPad auch oft mit rum, aber im Bus, U-Bahn, S-Bahn, Inter City, Regional Bahn, Regional Express muss ich es nicht rausholen. Im Flugzeug mache ich mir die Mühe es aus der Tasche zu holen, aber ansonsten eher nicht.
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sierkb02.10.1100:21
FYI:

AppleInsider (30.09.2011): Samsung offers Apple a deal to allow Galaxy Tab 10.1 launch in Australia
In hopes of launching its Galaxy Tab 10.1 in Australia next week, Samsung has offered Apple a mystery deal that the iPhone maker admitted has favorable benefits to both sides. :
AppleInsider, 30.09.2011, Samsung offers Apple a deal to allow Galaxy Tab 10.1 launch in Australia
In hopes of launching its Galaxy Tab 10.1 in Australia next week, Samsung has offered Apple a mystery deal that the iPhone maker admitted has favorable benefits to both sides.

Samsung is pushing to launch the Galaxy Tab 10.1 in Australia as soon as possible so it doesn't miss out on the holiday buying season, but sales of the device have been held up by a court injunction. Now, Samsung has attempted to smooth things over behind the scenes, according to The Wall Street Journal.

"It wasn't clear what Apple would gain from any agreement, as details of the proposed deal were not discussed in full in front of the court," the report said.

"But Apple's attorney, Stephen Burley, conceded there was some potential benefit from an agreement on the matter. '(Samsung's) inconvenience would be diminished and we would be comforted' by such a deal, he said."

While the proposed deal would not entirely resolve the dispute between Apple and Samsung, in which Samsung has been accused of copying the look and feel of the iPhone and iPad, a truce between the two companies could allow the Galaxy Tab 10.1 to go on sale.
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Wall Street Journal: Samsung Offers Deal in Apple Feud
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o.wunder
o.wunder02.10.1107:56
Man weiß nichts und macht einen grossen Wirbel. Presse heute. Das muss man nicht noch breit treten.
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rudolf07
rudolf0702.10.1118:34
Armer @@sierkb, schon die 2. Nacht "flotter Otto". Gute Besserung. *sick*

„Wenn der Weise auf den Mond zeigt, schaut der Dumme auf den Finger. “
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