Und in keinem Apple Rechner ist USB 3.0 drin!

Was haben denn USB3-News hier zu suchen? Ich dachte das ist ein Mac-Forum? LOL.

boa gleich 500 MB wieviel ist das noch Mal gleich in Disketten

500MB sind ne ganze Menge Text... unformatiert...

da wird das dann mit der Übertragungsrate von 600MB pro Sekunde auch schwierig

Nicht mal ne Sekunde zum befüllen? Ideal!

@o.wunder, Garp2000: Ihr könnt das Sabbeln einfach nicht lassen, oder?

Apple wird sich, so die Vermutung, genau dann mit USB 3 befassen, wenn Intel das auch tut mit seinen Chipsets. Das kann man nachlesen seit - Jahren.

Ein theoretischer Busdurchsatz macht, am Rande, die Festplatten an sich auch nicht wirklich schneller. Unter dem Strich wird so eine Platte daher kaum schneller laufen als eine mit USB 2.0- oder FW800-Anschluß.

Garp2000:
Apple baut sicher mal USB 3 ein. Die warten damit aber erst, bis USB 4 nicht mehr frisch ist.

Hannes Gnad:
USB2 und FW800 ist also gleich schnell?

Die USB3 Platten werden sich wohl eher bei FW800 Platten einsiedeln.

Bin gespannt wie schnell die Netzteile verrecken!

Ist USB 3 nicht eher die (Geschwindigkeits-) Kategorie von FW 1600?

Hannes Gnad:
Ich habe hier ne Platte mit USB2 und ETHERNET (NDAS) da ist Ethernet ca 1/3 schneller als USB2, FW800 auch wesentlich schneller als USB2 und USB 3 wäre nochmal schneller und das weiß auch Apple seit Jahren und warum sollten sie da bitteschön auf Intel warten? Die Drive Hersteller haben auch nicht auf intels Board Design gewartet. Apple wird immer rückständiger was aktuelle Technik in den Rechnern angeht, ebenso wird die Qualität schlechter (OT).

@o.wunder: Ich habe nicht behauptet, daß USB 2 und FW 800 gleich schnell wären (gell, gf4tiu ), sondern nur, daß eine USB 3-Platte nicht wesentlich schneller laufen würde als bisherige externe Platten mit USB 2 oder FW 800.
Vielleicht - weil Apple Intel-Chipsets verwendet?

Zum Schluß zwei Klassiker:
Nein, das stimmt beides so nicht.

Bitte bleibt doch mal realistisch. Ich habe noch nie eine USB2 Platte gehabt die 60MB/s schaffte, realistisch waren bisher ca. 38MB/s maximal. Mir geht diese USB Lügerei auf den Nerv!

Die gleiche Lüge bei USB3!

Von den 625MB/s bleiben derzeit nicht mal 130MB/s, weil es keine schnelleren SATA Festplatten gibt (SSD ausgenommen). Im Labor kommen diese USB3 Interfaces auf ca. 300MB/s.

Kurzform:
USB2 schafft nur 63% vom Versprochenem
USB3 schafft nur 50% vom Versprochenem
...

Achso, mein Auto fährt auch 400KM/h! den Rest könnt ihr ausrechnen. Hoffe Apple bleibt der Firewire Schnittstelle noch etwas treu. Weil die Möglichkeiten einfach toll sind!

Firewire wird nicht verschwinden. Usb3 ist ein logischer Schritt. Solange Apple Intel Mainboards Chipsets verbaut bleibt USB3 aussen vor bis Intel USB3 unterstützt.

Dafür gibt es eSATA am Mac

Merkwürdig. Das Empfinde ich im realen Einsatz als doch ziemlich anders... Meine USB2 Fesplatte ist lahm. Alles dauert wesentlich länger. Dannach folgt FW800... und am schnellsten ist USB3 unter Win.

@SchaubFD
Es gibt auch noch so etwas wie Raids. Und bei SSDs sind auch wesentlich schnellere Datenübertragungen möglich. Und bitte zeig mir doch mal die Quellen, dass im Labor USB3 Interfaces nur auf ca 300MB/s kommen?
Nach unserem Testsystem stimmt dies einfach nicht.
Da würd ich sagen stimmt bei dir nicht. Bei 2,5Zoll Platten komm ich vielleicht auf so niedrige Werte. Aber bei 3,5 USB2.0 Platten? Und wie kommen denn Testmagazine auf ihre Werte?

Und für 400kmh Autos gibt es auch so etwas wie Rennstrecken, auf denen man die Geschindigkeit ausreizen kann. Ähnlich ist es bei USB3. Auch hier gibt es Möglichkeiten, die Geschwindigkeit auszureizen. (SSD Raid zum Beispiel.)

Nur weil du solche Geschwindigkeiten nicht brauchst, bedeutet dies nicht, dass dies für alle gilt.

PeteramMeter, deine Aussage stimmt nur teilweise.

Vorweg, ich freue mich ja, wenn USB3 bei dir deinen Zweck erfüllt.

Im Peakdurchsatz mag USB3 schneller als FW800 sein, schreibe und lese aber mal gleichzeitig bei USB3 und vergleiche es mit FW800. Wäre da mal echt gespannt auf das Ergebnis. Berücksichtige aber das Caching bei z.B. Windows 7. Da ist USB2 bisher sehr schlecht gewesen und ich glaube kaum, dass USB3 da besser ist.

Hallo, ich habe bewusst "ca." 300 MB/s geschrieben. Wenn du es so genau willst, dann zeige mir ein Raid 0 was mit USB3 600MB/s schafft. Der Test war mit einem aufgestecktem Raid gemacht, ganz im Anfang wo USB3 vorgestellt wurde. Möglich das es Prototypen waren.

Zu deiner Info, ich betreue mehrere SAN/NAS Umgebungen und habe privat auch ein NAS. Verkaufe hier also nicht jeden gleich für dumm.

Ich habe privat von 400GB bis 2TB alles in Gehäusen gehabt die USB2 und FW800 hatten. Wenn ich beim Mac von den Platten her verzichten konnte war es USB2. Wie gesagt, mich stören die Zahlen, die bei USB übertrieben sind.

Hier noch der Link zum Test:

Bild und Testaufbau.

Hätte nicht Intel dafür sorgen können, das dort wirklich mehr als 550MB/s stehen, weil 10% Abweichung würde man ja noch verstehen!

SchaubFD

Schon mal auf das Datum deiner Quelle geschaut? Das war vor 2 Jahren, da war noch nicht mal die Spezifikation fertig geschweige denn die Hardware ausgereift (erst 1 Jahr später: ). Es hatte noch ein ganzes halbes Jahr gedauert, bis der erste "wirklich funktionierende" USB 3.0 Controller fertig war.


Die Anbindung von den ersten Controller.Chips geht über PCIe 2.0 (1 Lane), ist also schon alleine dadurch etwas beschränkt. Dass dann vom Rest nicht 100% Nutzdaten transportiert werden ist ja auch klar.

Wenn die Anbindung direkt an den Chipsatz erfolgt und die Leistung dann immer noch so schlecht ist kann man ja noch mal meckern. Die meisten Nutzer die ihre externen Festplatten wirklich voll nutzen wollen nehmen es dann wahrscheinlich trotzdem mit Kusshand entgegen, da selbst FW800 für aktuelle Platten ein Flaschenhals ist.

Kurios, das keiner der von euch gelieferten Links mehr als 400MB/s zeigen. Wo sind wenigstens 500MB/s? ... ich rede nicht mal von den 625MB/s!

Nochmal, USB3 mag ja schneller als FW800 sein, aber a) haben wir es nicht im Mac und b) bisher wurde nicht mal annähernd das erreicht womit geworben wurde.

@schaubFD
Wo sind den Quellen, welche einen max nutzbaren Datenstrom bei FW800 zeigen? Da ist es das Gleiche, die max Rate wird nicht erreicht. Auch beim schreiben UND Lesen ist USB3 erheblich schneller als FW800, auch hier gibt es genügend Tests.
Du sagst im Labor.. Wir haben mit einem SSD Raid 490 MB/s erreicht. Und dies war auch n Proto, die Chipsätze sind leider noch nicht regulär erhältlich. Und das ist WEIT weg von deinen 300MB/s, da macht es dein "ca" auch nicht besser. Es zeigt lediglich, dass du hier ohne genaues Wissen versuchst USB3 schlecht zu machen. Oder mit purer Absicht solche Zahlen verbreitest, und uralte Testa aus Prototypzeiten.

Fakt ist: USB3 ist bei mir merkbar schneller als FW800. Egal wie du hier gegen USB3 wetterst. Interessanterweise findet man eigentlich nur auf Apple Seiten Leute, welche FW800 als schneller oder besser denn usb3 sehen..

Wurde denn bei FW800 das erreicht, womit geworben wurde? Nicht dass ich wüsste... nicht mal annähernd.. Wie bei USB3.

Was glaubst du, wieso in Fachmagazinen USB3 als erste wirklichiche Alternative für Konsumerraids sehen, ohne teure Karten?

Appleuser müssen den Kram nehmen den Apple vorgibt. Und auch wenn Apple was absägt.

Was denkst du wieviele der normalen Anwender in den Mediamarkt gehen diese 5600 oder USB3 lesen und meinen da kommen auch 625MB/s heraus?

Ist nicht dein ggf. Raid0 Verbund genau so weit weg, wie meine zugegeben älteren Tests? Jeder der hier ließt, vertraut teilweise dem was erzählt wird.

Wäre es nicht fair zu schreiben, was real erwartet werden kann.

Dann schreibe auch mal zu deinem Testaufbau, für welchen Preis man diese Leistung hinbekommt.

Leider muß ich Mogulator recht geben.

Achso und zu den Firewire800 Zahlen, ich denke du hast einen aktuellen Mac, dann solltest du auch eine FW800 Schnittstelle haben. Wie konntest du diese doch ach so schlechte Schnittstelle nutzen? Warum hat Apple dann so was schlechtes eingebaut und warum diskutierte man wie wild bei der Abschaffung in den Macbooks?

Frage mich gerade, warum Audio- und Video Nutzer nicht USB3 einsetzen ...

@SchaubFD
Und was glaubst du, wieviele in den MM gehen, die Zahlen von FW800 sehen und glauben genau dies komme dabei raus? Deine Argumente lassen sich genau so auf FW800 anwenden.
300 MB/s gegen 490MB/s.... wie bitte? genau so weit weg?? Das sind über 60% Geschwindigkeitsunterschied... Das eine liegt über 50% weg von der max Theoretischen Datenrate, das andere etwas über 20%
Wieso erwartest du dies von USB3, aber bei FW800 scheint dir dies egal zu sein? Und auf welchen USB3 Produkten stehen denn die von dir angeführten Zahlen? Belege bitte. Die MaxWerte dürften sowieso nur wenigen bekannt sein.

Du argumentierst hier sehr merkwürdig. Meckerst rum, dass die max nutzbare Geschwindigkeit bei USB3 nicht mit der theoreetischen Übereinstimmt. Ignorierst aber absichtlich dass dies bei FW800 auch nicht der Fall ist. Du führst Argumente gegen USB3 an, welche aber genau so auf FW800 zutreffen.

Und du unterstellt mir irgend welche erfundene Aussagen. Hab ich irgend wo geschrieben, FW800 sei schlecht? Du scheinst keine Argumente zu haben, wenn du so anfängst. Ich sag nur, USB3 sei schneller als FW800. Je nach Anwendung und installation dürfte man dies gar nicht bis sehr gut spüren. Und wenn man die Einkaufspreis anschaut, ist USB3 auch jetzt schon günstiger. Ich hab den Eindruck, für dich gibt es nur Schwarz Weiss. Und da Apple USB3 nicht verbaut ist dieses aktuell halt böse und du musst es als solches behandeln.
1. USB3 ist noch sehr jung, und es gibt noch wenige Produkte. Wieviele Audio und videonutzung gab es bei FW800 wenige Wochen nach Markteinführung? Du redest von Fairness.. aber ingorierst dies.. auch wieder absichtlich?
2. Es gibt schon Audio und Videonutzung für USB3. Gerade im Videobereich, bei HD Bearbeitung, ist USB3 sehr gut geeignet. Mit unserem Raidsystem lässt sich Online HDMaterial ohne Komprimierung bearbeiten. Dies war bei FW800 nicht möglich. Deswegen wurdee auch dieser Testaufbau gemacht. Für die RedOne, Alexa u.a. Systeme gibt es einzelne USB3 Videoraids. Im Musikbereich zum Beispiel das neue EXs Soundboard. FW wird im Videobereich sowieso hauptsächlich im Amateursektor benutzt.

Und du vergisst, dass sich USB3 auch in einigen anderen Bereichen weiterentwickelt hat:
-Reihumabfrage der Geräte (Polling) entfällt
- anstelle 100 150mA pro Gerät, auf Anforderung 900mA (Bisher 500)
- kompatibilität mit den standars der Lichtwellenleiter, künftig erweiterbar
- neues verbessertes Hub Konzept

Schon bei günstigen Notebooks gibt es unterdessen USB3 (anstelle, oder mit USB2)

Und wie du schon bemerkt hast, die Minderheit der Apple Geräte hat noch FW

Wenn du dir die Page vom USB Konsortium anschaust wirst du übrigens auch festellen, dass sie von theoretisch max Wert reden.

Du bezichtigst USB der Geschindigkeitslüge. Aber bei FW aktzeptierst du diese... Ich frage mich wieso?
Wieso hast du das Bedürfnis, usb3 schlecht zu machen? Nur weil es Apple nicht verbaut?

Ich kann nicht verstehen, wieso man hier so gegen usb3 wettert. Ist es doch ein erheblicher Fortschritt. Der Preis bei den Platten liegt unterhalb FW800, und dürfte bald auf USB2 Niveau fallen. Bei Raids merkt man den Geschwindigkeitsunterschied.

Diese erwähnung von 625MB/s geht übrigens auf MTN zurück..Soweit ich das seh ist auf dem Produkt oder dem Karton nix davon zu lesen...

@PeteramMeter
Dein Motto: "Egal was - hauptsache dagegen, um des dagegen seins willen." Und auch immer Streit anfangen.
Mach weiter so im Forum, denn ohne Dich wäre es langweilig.

@MonoManiac
Wieso dagegen? Ich bin doch hier klar dafür, für FW800 als auch USB3
Ich bin nur gegen das bashen, was in diesem Forum leider doch recht oft anzutreffen ist. Gerade wenn es um Adobe, Google, MS oder irgend etwas andere geht was irgend wie in Konkurrenz zu Apple steht, da wird oft gebashed. Und ich bin einfach nicht bereit, etwas Kommentarlos zu akzeptieren, nur weil die Aussagen zugunsten Apples ausfallen. Und hier hab ich den Eindruck SchaubFD möchte einfach bisserl USB3 bashen, aber kommt mit Kritik, welche auch auf sein FW800 zutrifft was er gegenüber usb3 so vehement verteidigt.

Ich habe versucht hier sachlich zu bleiben. Leider hat SchaubFD mir irgend welche nicht gemachten Aussagen bzgl FW800 untergeschoben, in typischer s/w Manier. Und weicht den von mir angebrachten Punkten aus.

Leider werden hier doch sehr oft Posts kritiklos akzeptiert, vor allem, wenn es Pro Apple ausfällt. Bei Pro Microsoft/Google/Adobe ist das Gegenteil zu beobachten. Da wird sofort alles hinterfragt, angezweifelt.


Aber ehrt mich, dass du deinen ersten Kommentar seit deiner Anmeldung vor 3 Jahren mir widmest.

@PeteramMeter
Ich lese halt gern, vor allem deine Kommentare wie du dich in jede Diskussion einbringst