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Der Apple-Aktien-Thread (Juni 2020)
Der Apple-Aktien-Thread (Juni 2020)
macbeutling
02.06.20
09:30
Hallo zusammen.
Der Mai ist vorbei und die Erholung an den Börsen geht zusehends weiter.
Apple konnte im Mai bis auf 5 Dollar an das Allzeithoch aus dem Februar ran und notiert momentan bei 320$.
Die Volatilität ist nach wie vor extrem hoch, Schwankungen von bis zu 10Dollar/Euro pro Tag sind locker möglich.
In diesem Monat sollte eigentlich die WWDC anstehen, mal sehen, was daraus gemacht wird.
Ok, bin gespannt wie es weitergeht und ob zum Sommer hin der von mir erwartete Rücksetzer kommen wird.
„Glück auf🍀“
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0
Kommentare
Weia
02.06.20
16:15
Offenkundig ist der Markt gerade in der als nächstem Schritt antizipierten
Kampf um die 3000
-Phase und man könnte meinen, dass die auch schon so gut wie erfolgreich abgeschlossen ist und es in Richtung des nächsten Etappenziels (3200) geht.
Aber leider wird die Stimmung jetzt ein ernsthaftes Problem. Einige Sentiment-Indikatoren künden noch von Pessimismus, aber andere nehmen jetzt (zum Teil extrem) euphorische Werte an. Das macht einen direkten Durchlauf zu den alten Hochs weniger wahrscheinlich.
Das Problem bei Euphorie ist stets, dass sie eine „unscharfe“ Emotion ist, die recht lange (Wochen, teils Monate) anhalten kann, bis es zu dem durch sie antizipierten Kursrückgang kommt (während Panik eine „spitze“ Emotion ist, die selten lange anhält und meist zeitnah zu einer Wende nach oben führt). Von daher kann ein Durchlauf bis zu den alten Hochs nicht ausgeschlossen werden, es ist aber definitiv kein Selbstläufer mehr. Weitere Kursanstiege deutlich über die alten Hochs hinaus halte ich aber bei der jetzigen Stimmung für so gut wie ausgeschlossen; da muss erst ein deutlich abkühlender Kursrücksetzer kommen.
Umgekehrt kann ich nur nochmals darauf verweisen, dass eine Wende vom jetzigen Niveau aus nach unten Richtung März-Tiefs definitiv noch nicht ausgeschlossen werden kann und durch die aktuellen Stimmungszahlen sogar leicht an Wahrscheinlichkeit gewinnt (aber immer noch unwahrscheinlicher als neue Hochs). Ein massives Warnsignal wäre, wenn der S&P 500 unter sein Tief vom 14. Mai (
2766,64
) fallen würde.
„Not every story must end with a battle (Ophelia, in der umwerfend guten feministischen Adaption des Hamlet-Stoffes in dem Film „Ophelia“)“
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+4
Weia
03.06.20
02:13
Übrigens: Auch wenn es diesmal aufgrund der geringeren Volatilität nicht sehr ausgeprägt war, gab es zum Monatswechsel (diesmal am 29. Mai, dem letzten Tag des alten Monats)
erneut
ein Tief, seit dem der Markt bislang jedenfalls nur steigt. Wenn das noch ein paar Tage so weitergeht, wäre das das 13. Tief in Folge zum Monatswechsel …
„Not every story must end with a battle (Ophelia, in der umwerfend guten feministischen Adaption des Hamlet-Stoffes in dem Film „Ophelia“)“
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MKL
03.06.20
12:57
Mal ne Frage an Euch zu Euren Stopp-Loss-Strategien:
Ändert Ihr bei steigenden Kursen wie aktuell täglich das Limit nach oben, zb 5% unter dem aktuellen Kurs?
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thomas b.
03.06.20
13:39
Ich mache kein Stop-Loss (mehr), das geht angesichts mitunter hoher Volatilität zu oft in die Grütze. Das ist aber eine persönliche Erfahrung und keine allgemeine Empfehlung.
MKL
Mal ne Frage an Euch zu Euren Stopp-Loss-Strategien:
Ändert Ihr bei steigenden Kursen wie aktuell täglich das Limit nach oben, zb 5% unter dem aktuellen Kurs?
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+3
macbeutling
03.06.20
13:45
...kann mich da Thomas b. nur anschließen.
„Glück auf🍀“
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+2
struffsky
03.06.20
14:13
Hatte auch schon mal trailing-stops. Die werden automatisch mit hochgezogen. Allerdings haben die auch Verkäufe ausgelöst die ich besser ausgessenen hätte …
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MKL
03.06.20
14:41
thomas b.
Ich mache kein Stop-Loss (mehr), das geht angesichts mitunter hoher Volatilität zu oft in die Grütze. Das ist aber eine persönliche Erfahrung und keine allgemeine Empfehlung.
MKL
Mal ne Frage an Euch zu Euren Stopp-Loss-Strategien:
Ändert Ihr bei steigenden Kursen wie aktuell täglich das Limit nach oben, zb 5% unter dem aktuellen Kurs?
Kann ich verstehen.
In meinem Fall ist es „nur“ ein ETF auf den MSCI World Index, der ja nicht so volatil ist.
(Zu mehr Köufe habe ich mich leider nicht durchringen können.
FOMO
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pünktchen
03.06.20
14:41
Ich mache nur Stop-Win und setze da das Limit regelmässig weiter hoch.
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macbeutling
03.06.20
16:07
momentan hält der schwache Dollar unseren Kurs hier etwas zurück.
könnte 4-5 Euro mehr sein, wenn der Dollarkurs dem aus dem letzten Monat entsprechen würde.
Aber die Rallye in EU und die Unruhen in den USA lassen den Euro wieder etwas kräftiger werden.
„Glück auf🍀“
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Weia
04.06.20
20:20
Wer es noch nicht mitbekommen hat: Der NASDAQ 100 hat heute als erster Index intraday ein neues Allzeithoch gemacht. Als enger Index mit den ganzen High-Tech-Highflyern war er natürlich prädestiniert dafür, aber das heißt nun jedenfalls ohne wenn und aber, dass man nicht mehr davon reden kann, der Gesamtmarkt habe im Februar einen Bärenmarkt begonnen und die Stärke seit März sei nur eine Aufwärtskorrektur.
„Not every story must end with a battle (Ophelia, in der umwerfend guten feministischen Adaption des Hamlet-Stoffes in dem Film „Ophelia“)“
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+4
macbeutling
05.06.20
15:51
So, und soeben hat AAPL mit 328$ ein neues Allzeithoch erreicht...krass
„Glück auf🍀“
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torgem
05.06.20
16:14
macbeutling
So, und soeben hat AAPL mit 328$ ein neues Allzeithoch erreicht...krass
Bald 350$, noch vor den neuen iPhones...
„AAPL: halten - reflect-ion.de“
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Lailaps
05.06.20
17:00
Wer ist denn hier schon mit Apple-Aktien Millionär geworden?
„„Wat mutt, dat mutt - oder die spinnen die Römer““
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paganini
05.06.20
17:04
Bin froh bei 204€ reingegangen zu sein. Gab ja auch paar die gesagt haben „das fällt noch mehr“. Tja die haben jetzt halt nix und ich habe schonmal gut einen Gewinn mitgenommen. Millionär bin ich aber leider noch nicht
Lustig auch immer die den Kurs anhand eines Charts „erkennen“. Glaube keiner von den Glaskugel Lesern hat das Corona Virus vorhergesehen.
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macbeutling
05.06.20
17:10
paganini
Lustig auch immer die den Kurs anhand eines Charts „erkennen“. Glaube keiner von den Glaskugel Lesern hat das Corona Virus vorhergesehen.
Qualifizierter Kommentar. Wie hätte man das vorhersehen sollen?
Übrigens war ich einer der gesagt hat, die fallen noch mehr. Da ich aber bei 300€ vorher raus bin, hab ich nicht unbedingt "nix".
Trete hier mal ein wenig leiser auf.
„Glück auf🍀“
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0
Lailaps
05.06.20
17:13
Ich hatte vor der letzten Aktiensplittung 4 Aktien für knapp 600€ gekauft (mehr hatte ich nicht zur Verfügung). Nach der Splittung warn es 28 die ich jetzt noch hüte. Wenn das mit der quasi exponentiellen Steigung so weitergeht . . .
„„Wat mutt, dat mutt - oder die spinnen die Römer““
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0
paganini
05.06.20
17:34
macbeutling
paganini
Lustig auch immer die den Kurs anhand eines Charts „erkennen“. Glaube keiner von den Glaskugel Lesern hat das Corona Virus vorhergesehen.
Qualifizierter Kommentar. Wie hätte man das vorhersehen sollen?
Übrigens war ich einer der gesagt hat, die fallen noch mehr. Da ich aber bei 300€ vorher raus bin, hab ich nicht unbedingt "nix".
Trete hier mal ein wenig leiser auf.
Ich will damit nur sagen das man das eben NIE wirklich vorhersehen kann ob die Kurse steigen oder fallen. Charts hin Charts her...
Wollte jetzt keinen angreifen! Meine nur das immer etwas passieren kann obwohl der Chart was anderes „sagt“
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Weia
05.06.20
17:35
macbeutling
So, und soeben hat AAPL mit 328$ ein neues Allzeithoch erreicht...krass
Yep, aber es gibt etwas anderes, das noch viel wichtiger ist: Die Advance-Decline-Linie hat heute ein neues Allzeithoch gemacht! (Mal vorausgesetzt, dass der Markt nicht vor Schluss plötzlich noch zusammenbricht, wovon ich nicht ausgehe.
)
Und das bedeutet, dass jetzt bereits klar ist, dass, wenn auch andere Indizes ihre Allzeithochs erreichen, es
keine
bearishe Divergenz zu der Marktbreite mehr geben kann.
Das erhöht technisch die Wahrscheinlichkeit enorm, dass der Markt
kein
Doppeltop bildet, sondern weiterläuft. Das Megaphon-Szenario wird dadurch nochmals deutlich bestärkt. (Das Problem mit der euphorischen Stimmung bleibt aber; irgendwie wird sich diese Spannung auflösen müssen.)
„Not every story must end with a battle (Ophelia, in der umwerfend guten feministischen Adaption des Hamlet-Stoffes in dem Film „Ophelia“)“
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thomas b.
05.06.20
17:39
macbeutling
So, und soeben hat AAPL mit 328$ ein neues Allzeithoch erreicht...krass
Intraday sind wir inzwischen bei einem Allzeit-Hoch von $329,55.
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Weia
05.06.20
18:04
paganini
Bin froh bei 204€ reingegangen zu sein. Gab ja auch paar die gesagt haben „das fällt noch mehr“. Tja die haben jetzt halt nix und ich habe schonmal gut einen Gewinn mitgenommen. Millionär bin ich aber leider noch nicht
Aber ein toller Hecht, haben wir verstanden.
Lustig auch immer die den Kurs anhand eines Charts „erkennen“.
Keine Ahnung, was daran lustig sein soll.
Wenn Du Glaskugeln nicht magst, dann verrate uns doch mal, was
Dich
zu der Entscheidung geführt hat, just da einzusteigen, wo Du das tatest.
Glaube keiner von den Glaskugel Lesern hat das Corona Virus vorhergesehen.
Das musste auch keiner, denn, wie ich von Anbeginn an betont habe, die Pandemie war der
Anlass
, aber nicht die
Ursache
des Kurseinbruchs. Das sollte doch mittlerweile vollkommen offenkundig sein – wäre es anders, gäbe es jetzt keine Allzeithochs, denn das Virus ist alles andere als besiegt. Vor einem bestehenden starken Kursrückgang hatte ich, mit guten statistischen Gründen, schon seit Dezember gewarnt (was Du mir jetzt als „zu früh“ vorhalten kannst, aber wie unlängst erneut erwähnt, sind durch Euphorie gekennzeichnete Tops schwer exakt zu timen, weil Euphorie eine unscharfe Emotion ist – oder, um das Bild von seinerzeit zu benutzen, weil sehr schwer zu timen ist, wann genau Kojote Karl bemerkt, dass er keinen Boden mehr unter den Füßen hat).
Ich will damit nur sagen das man das eben NIE vorhersehen kann ob die Kurse steigen oder fallen. Charts hin Charts her...
Dann verrate mir mal, wie ich am 16.3., eine Woche
vor
dem Tief, das Megaphon-Szenario als ein mögliches, im Auge zu behaltendes Szenario skizzieren konnte, an das sich der Markt seitdem bis jetzt ziemlich genau hält.
Wenn
Du
etwas nicht verstehst, heißt das nicht, dass es
niemand
verstehen kann.
NB: Wenn Du im März nicht davon ausgingst, dass die Kurse steigen – kann man ja nicht vorhersehen –, wieso hast Du dann gekauft?
„Not every story must end with a battle (Ophelia, in der umwerfend guten feministischen Adaption des Hamlet-Stoffes in dem Film „Ophelia“)“
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Weia
05.06.20
18:32
Weia
Offenkundig ist der Markt gerade in der als nächstem Schritt antizipierten
Kampf um die 3000
-Phase und man könnte meinen, dass die auch schon so gut wie erfolgreich abgeschlossen ist und es in Richtung des nächsten Etappenziels (3200) geht.
… und man hätte richtig gemeint.
Nun kämpft der S&P 500 um die 3200. Ich erinnere nochmal, das ist technisch die letzte Hürde vor den Allzeithochs:
Weia am 19.05.20 um 16:49 Uhr
Nachdem durch die gestrige Aufwärtsbewegung die Wahrscheinlichkeit für einen Marsch Richtung alte Hochs weiter gestiegen ist und die (nun hoffentlich auch für
pünktchen
erkennbare
) Seitwärtskonsolidierung abgeschlossen sein sollte, hier eine kurze Liste der nächsten Etappen:
Ungetrübte Aussichten gibt es für den S&P 500 zunächst noch nicht: Denn nur 50 Punkte entfernt liegt die psychologische
3000
er-Grenze, die zugleich auch Ort des vielbeachteten 200-Tages-Durchschnitts (heute 2998,54) ist. Das könnte eine harte Nuss werden, zumal der Kurzfristigste aller Stimmungsindikatoren, die Put/Call-Ratio, jetzt zu optimistisch wird. Vorsicht ist also nach wie vor das Gebot der Stunde.
Widerstand durchbrochen
Hat der S&P 500 die 3000er-Hürde genommen, wartet die berüchtigte rote Linie. Sie verläuft grob (je nach Zeitpunkt) bei
3200
.
Danach steht das alte Top bei
3400
an. Hier wird es von entscheidender Bedeutung sein, wie sich die Advance-Decline-Linie verhalten haben wird:
Wenn sie ihrerseits ihr altes Hoch nicht erreicht, wäre das ein Alarmsignal für ein nachhaltiges (Doppel-)Top (Ihr erinnert Euch: die Divergenz zwischen S&P 500 und Marktbreite war das Signal für ein nachhaltiges Top, das bislang fehlte.)
Jetzt schon klar: Keine Divergenz
Gibt die Advance-Decline-Linie grünes Licht, wäre die nächste Etappe der obere Rand des Megaphons. Ein entsprechendes Kursziel lässt sich jetzt nicht genau angeben, denn der Rand steigt ja stetig an und ist auch nur vage und nicht strikt definiert. Ich würde mal sagen, es geht grob um den Bereich
3500 – 3600
.
Erst wenn auch der obere Rand des Megaphon überwunden ist, wäre der Weg frei zum oberen Ende des Jahrhunderttrendkanals, der 2021 zwischen
4600
und
4900
verläuft.
„Not every story must end with a battle (Ophelia, in der umwerfend guten feministischen Adaption des Hamlet-Stoffes in dem Film „Ophelia“)“
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+1
paganini
05.06.20
18:46
Weia
paganini
Bin froh bei 204€ reingegangen zu sein. Gab ja auch paar die gesagt haben „das fällt noch mehr“. Tja die haben jetzt halt nix und ich habe schonmal gut einen Gewinn mitgenommen. Millionär bin ich aber leider noch nicht
Aber ein toller Hecht, haben wir verstanden.
und du bist der Weltbeste Aktionär, alles klar...
Lustig auch immer die den Kurs anhand eines Charts „erkennen“.
Keine Ahnung, was daran lustig sein soll.
Musst du ja nicht lustig finden...
Wenn Du Glaskugeln nicht magst, dann verrate uns doch mal, was
Dich
zu der Entscheidung geführt hat, just da einzusteigen, wo Du das tatest.
wird unten erklärt
Glaube keiner von den Glaskugel Lesern hat das Corona Virus vorhergesehen.
Das musste auch keiner, denn, wie ich von Anbeginn an betont habe, die Pandemie war der
Anlass
, aber nicht die
Ursache
des Kurseinbruchs. Das sollte doch mittlerweile vollkommen offenkundig sein – wäre es anders, gäbe es jetzt keine Allzeithochs, denn das Virus ist alles andere als besiegt. Vor einem bestehenden starken Kursrückgang hatte ich, mit guten statistischen Gründen, schon seit Dezember gewarnt (was Du mir jetzt als „zu früh“ vorhalten kannst, aber wie unlängst erneut erwähnt, sind durch Euphorie gekennzeichnete Tops schwer exakt zu timen, weil Euphorie eine unscharfe Emotion ist – oder, um das Bild von seinerzeit zu benutzen, weil sehr schwer zu timen ist, wann genau Kojote Karl bemerkt, dass er keinen Boden mehr unter den Füßen hat).
Ich will damit nur sagen das man das eben NIE vorhersehen kann ob die Kurse steigen oder fallen. Charts hin Charts her...
Dann verrate mir mal, wie ich am 16.3., eine Woche
vor
dem Tief, das Megaphon-Szenario als ein mögliches, im Auge zu behaltendes Szenario skizzieren konnte, an das sich der Markt seitdem bis jetzt ziemlich genau hält.
Es kann jeden Tag etwas unvorhergesehensten passieren das kannst auch DU nicht voraussehen.
Wenn
Du
etwas nicht verstehst, heißt das nicht, dass es
niemand
verstehen kann.
NB: Wenn Du im März nicht davon ausgingst, dass die Kurse steigen – kann man ja nicht vorhersehen –, wieso hast Du dann gekauft?
Weil mir egal war ob es in 2 Wochen steigt oder in 2 Jahren. Der Kurs war niedrig also rein.
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0
paganini
05.06.20
19:05
Aber egal jetzt, hier gehts ja um was anderes! Also zurück zum Thema
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Weia
05.06.20
19:37
paganini
und du bist der Weltbeste Aktionär, alles klar...
Nö, deshalb bonze ich hier ja auch nicht damit rum, dass ich Gewinne mache, die anderen aber nicht.
Es kann jeden Tag etwas unvorhergesehensten passieren das kannst auch DU nicht voraussehen.
Das stimmt. Ich kann aber (mit Wahrscheinlichkeit, nicht mit Sicherheit) sagen, wie die Börse darauf reagieren wird und ob überhaupt.
Du erliegst dem Trugschluss, dass Börsenkurse durch äußere Ereignisse 1:1 beeinflusst werden. Das ist weitgehend nicht der Fall. Nochmals: Selten kann man das so gut sehen wie im Augenblick. Rassenunruhen quer durch die USA? Der Börse doch egal! Diesmal … An anderer Stelle hätte es „deshalb“ vielleicht einen Kurseinbruch gegeben. Externe Ereignisse sind weitgehend immer nur Anlässe und Vorwände, wenn sie gerade gut passen, am Ende macht die Börse, was
sie
will. Und
das
kann man statistisch prognostizieren (weil es nach den immer gleichen massenpsychologischen Strukturen abläuft).
Weil mir egal war ob es in 2 Wochen steigt oder in 2 Jahren. Der Kurs war niedrig also rein.
Das Glück winkt dem Mutigen.
(Aber woher wusstest Du, dass der Kurs niedrig war? War er bei 220€ noch nicht niedrig?)
„Not every story must end with a battle (Ophelia, in der umwerfend guten feministischen Adaption des Hamlet-Stoffes in dem Film „Ophelia“)“
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thomas b.
05.06.20
19:44
Geht das schon wieder los mit den Grabenkämpfen...
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thomas b.
05.06.20
22:40
Apple hat heute einen Rekordschlusskurs von $331,50 erreicht und ein Allzeithoch von Intraday $331,75.
Das sind über den Daumen +50% seit dem Zwischentief Ende März. Wohl dem, der seinerzeit Nerven hatte zu kaufen.
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Florian Lehmann
06.06.20
00:57
Lailaps
Wer ist denn hier schon mit Apple-Aktien Millionär geworden?
Ich kenne 2.
Hilfreich?
0
Florian Lehmann
06.06.20
01:10
paganini
Bin froh bei 204€ reingegangen zu sein. Gab ja auch paar die gesagt haben „das fällt noch mehr“. Tja die haben jetzt halt nix und ich habe schonmal gut einen Gewinn mitgenommen. Millionär bin ich aber leider noch nicht
Lustig auch immer die den Kurs anhand eines Charts „erkennen“. Glaube keiner von den Glaskugel Lesern hat das Corona Virus vorhergesehen.
Tja, wie ist das nochmal mit den „Eiern“ ...
ich lese aktuell viel in Social-Media. Gerade die Kunden von Trade Republic haben scheinbar die größten Eier. Da wird großspurig von den Tollen Gewinnen berichtet, die wenn man es mal logisch runter bricht, einfach nur erzockt wurden. Da verstehen die wenigsten was sie mit der App genau machen, manchmal denkt man die bedienen die Börse wie ein Tippschein von Tipico.
Das wichtigste an der Börse ist aber eigentlich Demut.
Es geht nicht darum wer mehr Gewinn erwirtschaftet hat oder wer Recht hat.
Unser Austausch hier ist Informationen und Strategien zu teilen und von einander zu lernen. Das geht aber nur, wenn man auch seine Gedanken offenlegt und vor allem sein Gegenüber respektiert.
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