Hallo,

ich möchte aus Archicad ein CMYK pdf drucken und finde nicht die Einstellungen dafür. Wir haben hier im Büro Adobe Acrobat 6.0.2 Professional und Adobe Acrobat Destiller 6.0.2. Den Adobe PDF Drucker von Acrobat Professional kann ich im Druckdialog auswählen, nur finde ich dort keine Einstellungen wo das Farbprofil verändert werden kann. Somit wird immer ein RGB pdf gedruckt. Den Destiller kann ich nicht als Drucker auswählen, ich weiss aber auch nicht, ob das überhaupt machbar ist. Ein Besucher unseres Büros mit einem PC konnte im Druckddialog CMYK oder RGB auswählen. Kann mir jemand helfen? Kann man den Distiller irgendwie als Drucker aktivieren, wenn ja wie funktioniert das? Zur Verdeutlichung ein paar Bildschirmfotos:

1. Die Druckerliste im Druckerdienstprogramm (der Adobe PDF von Acrobat Professional ist vorhanden)...

2. Der Druckdialog in Archicad ...

Wußte nicht das pdf nicht dargestellt werde können. Also nochmal

1. Die Druckerliste im Druckerdienstprogramm (der Adobe PDF von Acrobat Professional ist vorhanden)...

2. Der Druckdialog in Archicad (Adobe PDF als ausgewählten Drucker)...

3. Unter keinen der bei 2. dargestellten Reiter finde ich die Einstellung zum Farbprofil, so dass immer ein RGB PDF erstellt wird ...

kenne archicad nicht und kann dir nur einen möglichen workarround nennen:

schreib ein postscript file aus dem archicad druckdialog heraus und jag es dann durch den distiller und lasse in diesem schritt die farben zu cmyk konvertieren.
raus kommt das gewünschte cmyk pdf.
hilft das?

Du mußt die richtige Distiller-Einstellung wählen. Am besten PDFX1. Da wird alles in CMYK gewandelt. Perfekte Ergebnisse bekommst Du aus ArchiCad wohl nicht, da dort alles in mit RGB angelegt wird, oder?

So sieht das im Druckdialog aus.

Grobhart

Es ist egal ob Archicad, Word, Photoshop .... ich kann nirgends das CMYK einstellen.

Danke für Deinen Tipp mit dem Postscript, ich würde ungern den Weg über das EPS gehen, da dabei die Linienstärken nicht mehr exakt sind. Ein pdf ist mir lieber. Kannst Du den aus den beschrieben Programmen zwischen CMYK und RGB im Druckdrialog auswählen?

yeah

Danke für Deinen Tipp und die Bildschirmfotos. Ich habe mir auch gleich mal den Distiller vorgenommen, habe aber gleich mal ein Problem. Auf Deinem Bildschirmfoto steht unter Farbmanagment "Alle Farben in CMYK konvertieren". Mein Bildschirmfoto zeigt, dass ich diese Einstellung gar nicht vornehmen kann. Woran könnte das liegen?

Uuups sorry. Hatte beim mir im Distiller von Acro 7 geschaut und gerade festgestellt, dass im 6er noch gar nicht geht.
Ich schau mal ob mir noch was einfällt.

Ich ergänze ein "es"

Es geht unter 6 wohl nur mit Callas pdfColorConvert. Ist ein Plugin und kostet 299,-. Da lohnt sich wohl eher das Update auf 7.

Quite a box of tricks kanns auch für 225,– € (+MwSt.). Wofür brauchst Du denn ein CMYK-PDF?

Falls Du das bei einem professionellen Drucker drucken lassen möchtest, wird er die Arbeit für Dich erledigen.

macspezi

Genau da liegt das Problem. Ich hatte dem professionellen Drucker ein RGB pdf geschickt und er konnte es nicht umwandeln sondern nur rippen. Der Unterschied durch das Rippen wischen RGB und CMYK ist dadurch noch vergrößert worden. Daher wollte ich für das nächste Mal ein CMYK pdf schicken.

Zu den teuren Updates.

Wir haben natürlich auch Indesign. Ich könnte das fertige RGB pdf auch in Indesign einladen und von dort ein CMYK pdf exportieren. Das scheint mir die günstigste Lösung zu sein, ist vielleicht aber nicht ganz sauber. Wie sind Eure Erfahrungen mit der Umwandlung von RGB in CMYK unter InDesign?

Die automatische Konvertierung von RGB nach CMYK ist sowieso mit Vorsicht zu verwenden. Die Ergebnisse sind meist nicht so toll.
Ich bin bei Zeichnungen/Plänen aus CAD-Programmen immer so vorgegangen, dass ich mir ein EPS hab exportieren lassen. Das hab ich in Freehand aufgemacht. In FH habe ich alle Farben definieren lassen und diese dann mit den von mir angelegten CMYK-Farben ersetzt. Alles andere ist Blindflug.

Ich stimme yeah zu. Das Problem ist, dass man in ein CMYK-ICC-Profil konvertieren muss, dass die RGB-Töne im Druck annähernd trifft. Dadurch kommen häufig "Verschmutzungen" durch Unterfarben ins Spiel, aber ohne Profilkonvertierung wird es ganz schlimm...

macspezi

Kannst Du mir das mit den CMYK-ICC-Profilen bitte nochmal genauer erklären? Sind diese ICC-Profile besondere CMYK Profile? Kommen Sie näher an den Farbton des RGB als ein "normales" CMYK Profil? Ich bin nicht so der Druckspezialist. Vielen Dank.

Vorab: Man möge mich korrigieren, wenn ich falsch liege.

Alle Profile auf dem Mac sind ICC, also kein Unterschied zu "normalen" CMYK-Profile. Was Macspezi meint ist, Du mußt die Konvertierung unter Berücksichtigung eines für Deinen Ausgabenprozesses (z.B. Offsetdruck) mit Hilfe des entsprechenden Profils machen.
In Photoshop (ich weiss nicht wie es Acrobat genau funktioniert) würdest Du das RGB-Bild an Hand eines CMYK-Profils wandeln bzw. dieses einbetten (in dem Screenshot Offsetdruck auf matten gestrichenen Papier). Das funktioniert bei Fotos recht ordentlich. Bei Farbflächen sieht es schon wieder anders aus. Z.B. aus RGB-Rot 255-0-0 wird NICHT CMYK 0-100-100-0, sondern irgendwas wie 0-83-92-0 je nachdem welches Profil Du hier anwendest. Außerdem mußt auch sicherstellen, dass "schwarz" auch wirklich nur 100k ist und sich nicht aus mehreren Farben zusammensetzt.
Es gibt leider keinen automatischen einfachen Weg. Ich hatte schon häufiger mit Architekten zu tun, die nicht verstehen konnten, dass man ihre Zeichnungen und Pläne nicht ganz einfach 1:1 im Offset drucken und das sie den entsprechenden Aufwand berechnet bekommen.

Wenn Du willst kannst Du das PDF ja mal schicken. Ich schau es mir mal an (natürliche ohne Berechnung). Vielleicht finde ich ja ne schnelle Möglichkeit.

Ich versuch derweil meine E-Mail hier anzuschalten.

Yeah hat das komplizierte Colormanagement recht gut erklärt. Ich hatte Dir per E-Mail auch schon meine Hilfe bezüglich der Umwandlung angeboten, hab von Dir aber keine Antwort bekommen - hat sich Deine E-Mail-Adresse geändert (Abweichend von Deinen Registrierungsdaten)?
Ich könnte Dir ab Montag weiterhelfen.

Sollte Dein Drucker mit PDF/X-3 konformen Dateien arbeiten können, so könntest Du ein PDF/X-3 herstellen. Das funktioniert mit Acrobat 6 oder mit dem freien PDF/X-3-Inspector von Callas. Der Vorteil von PDF/X-3 ist, dass Du ein RGB-PDF an den Drucker liefern kannst, wenn Du einen entsprechenden "Output-Intent" als ICC-Profil anhängst. Der Drucker "weiss" so, wie Dein RGB je nach Druckverfahren und Bedruckstoff (Papierart/-struktur/-farbe) gedruckt werden soll. Zur Kontrolle der Farbwirkung musst Du in Acrobat die Druckvorschau und das Colourmanagement einstellen (visuell funktioniert das natürlich nur mit einem kalibrierten Monitor).
Sich in diese Thematik richtig einzuarbeiten dauert allerdings recht lange. Nützliche Links: und