Wollte meine Gedanken aus den Kommentaren auch hier mit euch teilen. Vielleicht hat ja jemand Lust zu diskutieren:

Office ist ncht deshalb so erfolgreich, weil es gut ist! (Nein das ist es nicht, ich wurde lange genug damit gequält!)

Es ist deshalb erfolgreich, weil M$ es geschickt in Business America eingepflanzt hat.

Ein erheblicher Punkt war hierbei auch die hohe Lernkurve bei der grottenschlechten Verbindung der Programme untereinander und der Makroprogrammierung. Darein haben Unternehmen viele Schulungsstunden investiert. Darum wird nicht gewechselt.

M$ Office ist (auch auf dem Mac) eine sehr sehr schlechte Software, ohne auch nur den Anflug einer originellen Idee. Von Layout- oder Programmstabilität ganz zu schweigen...

Was Apple mit Pages vorgelegt hat ist großartig. Wenn, gerade im wissenschaftlichen Bereich, noch Funktionen hinzu kommen und Apple es schafft die iWork Suite so zu verbinden, wie die iLife Suite, bleibt nichts mehr zu wünschen übrig.

Was allerdings sehr bedenklich ist, ist, dass das Dateiformat von Keynote 1 offen dokumentiert war. Pages und Keynote 2 sind das bisher noch nicht.

species8472<br>
Tschuldigung, aber das überrennt mich. Was ist bitte eine X11- od. Neooffice Variante?

Wird Open Office auf mac etwas nur immuliert, oder so? Kenne mich (scheinbar) nicht so richtig aus Bin nämlich gerade am überlegen zu wechseln auf open office...?

Open Office läuft zur Zeit nur unter X11 - also nicht mit der MacOS Bedienboberfläche, sondern innerhalb des Unixoiden Fenster Managers.
Ein BLick auzf die Open office for Mac seite sollte reichen um zuverstehen was gemeint ist:
=> http://porting.openoffice.org/mac/

screenshot:
=> http://porting.openoffice.org/mac/big_shot.html
=> http://www.openoffice.org/screenshots/images/scalc_osx.png
=> http://www.openoffice.org/screenshots/images/sdraw_osx.png
=> http://www.openoffice.org/screenshots/images/compare_ms_osx.png

Nein, das ist keine emulation - es ist eben nur nicht in die Benutzeroberfläche von OS X eingebunden

Die c't hat keine Ahnung. Papyrus = Textverarbeitung mit Layoutfähigkeiten/Tabellenkalkulation/relationale Datenbank, das bessere, weil schlankere, schnellere, anwenderfreundlichere Office. Fehlt eigentlich nur eine Präsentationslösung und da ist man mit Keynote hervorragend bedient.

Gerade von Papyrus habe ich schon von vielen Anwendern gehört, wie unintuitiv das ist.

Open Office versucht nur MS Office nachzubauen.

Meine "Lösung":

Word TextEdit/LaTeX
Excel NeoOfficeJ (nicht wirklich guter Ersatz, ist bei einer Mathevorlesung nicht wirklich konkurrenzfähig. Excel ist wirklich sehr gut.)
PowerPoint Keynote
Anderer "Krimskrams" nicht benötigt, daher nicht nach Ersatz gesucht

Word hat mich total wegen zerschossenenem Layout beim Sichern und neu Öffnen genervt. Dazu kam dann, dass manche Sachen nicht funktioniert haben aber nach Neustart von Word und exaktem Reproduzieren der Schritte aber doch ging..
Macros etc habe ich nie gebraucht.

Mit TextEdit sicher ich das Zeug als RTF, dass können dann auch die Wordler benützen. Bei komplizierteren Sachen verbringe ich dann halt die Zeit mit LaTeX.

Rantanplan<br>
Full Ack!

Ich schreibe seit ca. zwanzig Jahren am Computer und zwar mit allem, was es zu diesem Zweck je gegeben hat... – o.k. Mellel fehlt noch in meiner Sammlung, teste ich aber jetzt auch.
WORD hat vor allem natürlich den Vorteil der großen Verbreitung,– wie auch immer es dazu gekommen sein mag... Das heißt nicht, daß es schlecht ist, möglicherweise aber schon, daß das Bessere davon an die Wand gedrückt und zerquetscht oder, im besseren Fall, aufgekauft und kopiert worden ist... Jedenfalls heißt das Stichwort hier Kompatibilität und hat einen ähnlichen Stellenwert wie DRM in der Musikbranche. Wird dein "doc" nicht auf Anhieb erkannt, bist du verdächtig.... Und sei es nur deshalb, weil du beim Austausch mit Word für Windows-Nutzern die Dateiendung vergessen hast...

ts:

UNINTUITIV??? Papyrus hat gewiß Mängel, z.B. fehlt ein Formeleditor, aber DAS kann man ja nun wirklich nicht sagen. Intuitive Benutzerführung buchstabiert man: P a p y r u s. Und das bestätigen alle, die ich zum Mac switchen sah und die bei der Gelegenheit gleich mal Office entsorgten...Tabellenbau geht nun wirklich nicht mehr einfacher und alle wesentlichen Funktionen sind kontextsensitiv oder als Button parat. tstststs...unintuitiv...lol

Taxifahrer: Rantanplan hatte sich aber auf Pages bezogen.
Und das ist wegen der ungenügenden Fußnotenfunktion (keine Fortsetzung der FN auf der nächsten Seite) jedenfalls für wissenschaftliche Texte noch nicht zu gebrauchen.
Um Word kommt man im Moment noch nicht drumherum, insofern bin ich Deiner Meinung. Daß Word aber bei den Abbildungen die Qualität der Abbildungen runterrechnet, ist unter aller Sau. Ich habe häufig Notenbeispiele im Text, bei denen man die Unschärfe dann sehr deutlich sieht. Wenn ich sie in Pages einsetze, sind sie scharf.

Vermeer

Vielleicht habe ich mich mißverständlich ausgedrückt. Meine Privatsachen mache ich auch mit PAGES, weil es so schön schlank ist und ich da auch öfters Grafiken einbinde. Alles beruflich-offizielle mache ich mit WORD. Ich liebe es aber wahrlich nicht. Warum – um nur ein einziges Beispiel zu nennen – versteckt WORD die PDF-Option im "Drucken"-Menü , statt es unter "Speichern als" anzubieten? Es gibt viele solche typischen Umständlichkeiten, weswegen das Arbeiten mit WORD irgendwie keinen Spaß macht...:-(;-)

Taxifahrer: Word hat sogar überhaupt keine pdf-Option, die ist Teil von Tiger.

Ob Apple iWork wohl schon nach einem Jahr updaten wird?

Vermeer<br>Wollte ich auch gerade schreiben.
Eigentlich ein Armutszeugnis, das können die freien Alternativen dann doch besser.

Die "freien Alternativen", gut, oder?
Das ist die neue Freidenkenker-Partei.;-)

Aber die Tiger pdf-Funktion finde ich eigentlich sehr gut, also brauchts das ja nicht.

Vermeer<br>Ich glaube schon.
Man sieht ja, nicht zuletzt in diesem Thread, daß der Wunsch danach immer größer wird.

Hot Mac<br>
Außerdem ist iWork ja noch nicht komplett. Es fehlt noch die Tabellenkalkulation *HoffeaufImprovErsatz*

HOMBRESINIESTRO<br>
Bestimmt arbeitet Apple schon daran, das entsprechende alte AppleWorks-Modul darauf hochzurüsten...

Hot Mac u. Vermeer
Ich habe es ja fast geahnt... Echt peinlich für M$!:-/

Btw, a propos "freie Alternativen": @@Hot Mac, wie hieß doch gleich das freie Webdesign-Programm, von dem Du mal geschrieben hast? Würde es jetzt gerne mal ausprobieren, aber leider den Namen vergessen...:-[ Ich weiß nur noch, dass es ein ziemlich kurzer Name war...

Meinst du NVU? @@ http://www.nvu-composer.de/ (nvu-composer.de)

Taxifahrer<br>Ich sehe keinen Grund, wozu Word eine eigene pdf-Funktion bräuchte.

Ja, genau! Danke!
Hot Mac hatte mal irgendwo seine Erfahrungen damit beschrieben. Da ich den Namen vergessen hatte, konnte ich jetzt aber nicht gezielt danach suchen. Es soll ja ganz ordentlich sein und ich hätte jetzt mal etwas Zeit zum Ausprobieren.

Bin mal gespannt auf deine Erfahrungen damit, hab selbst damit nämlich auch noch nicht gearbeitet.

vermeer

Ist heute mein Tag für Missverständnisse...:-(
Ich meine, es ist peinlich für MS, die pdf-Funktion so zu verstecken, d.h. das Programm offenbar nicht gut genug an das Apple-Betriebssystem angepasst zu haben. Vielleicht ist das ja auch Absicht, kann ja auch sein...

Man muß einfach genau sagen, was man meint, dann wird man auch verstanden.
Die pdf-Funktion ist doch gut sichtbar (viel besser als unter Panther) im Druckmenu zu erkennen. Willst Du einen extra Menueintrag/Button für pdf? Und für ps? usw.
Da habe ich mit Word aber wirklich wichtigere Probleme.

Vermeer

Ich dachte, mein Bezug auf die Äußerung von Hot Mac sei deutlich. Egal.
Und ja, ich finde es nicht gut, wenn "Drittanbieter" die einheitliche GUI-Struktur durchbrechen, die Apple vorgibt. Das – relativ – einheitliche Erscheinungsbild der Programm-Menüs ist doch ein wichtiger Pluspunkt am Mac...
Dass man mit WORD noch ganz andere Probleme haben kann, verstehe ich...

Oh, man verlangt nach mir, Frage ist aber schon beantwortet.
Entschuldigung, bin schon wach, nur mein Kreislauf liegt noch auf dem Futon.

Guten Morgen, Hot Mac!
Evtl. taucht ja bei der Benutzung von NVU noch eine Frage auf, bei der ich kompetenten Rat gebrauchen kann... Danke also trotzdem!

Das Neueste zum Thema WORD (Office) und PDF:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/64520

Grund angeblich: mehr als 30000 Anfragen pro Woche

Taxifahrer<br>
Das betrifft allerdings Word 12 für Windows. Word für Mac kann das schon lange und ist trotzdem Mist.

HOMBRESINIESTRO
Du bist aber auch mit nix zufrieden...

Hombesiniestro

Schon klar, siehe die Beiträge hier weiter oben, an dem 18.09., 11:17 Uhr...