Hallo,

ich wollte ein wenig was loswerden - eventuell sehe ich das falsch und freue mich deshalb auf einen Austausch mit euch.

Apple Computer hatten waren schon immer, zum vergleich zu anderen Laptops oder Desktop Computern stabiler auf dem Gebraucht markt. Aber es nimmt nun Formen an die komplett, verzeiht mir den Ausdruckt, bekloppt sind.

Macbook M1 mit 8 GB - ca.900€ gebraucht. Ich bekomme das Teil neu bei Apple für 1200€. Das Gerät gibt es jetzt schon > 3 Jahre. Von den 16GB Modellen (die ich als einzige Einstiegsvariante sehe) ganz zu schweigen.

Gestern war es aber am wildesten, 14" MacBook Pro mit M2 pro - die Person verlangt 2400 Euro für ein gebrauchtes, für den Preis bekomme ich ein neues M3 pro.

Wer kauft sowas? Schlägt man realistische Preise vor, wird man angemotzt oder ausgelacht. Sehe ich das komplett falsch?

Grüße und euch ein gutes neues 2024!

Sputnik123

Ich verschenke genutzte Apple Produkte immer oder gebe sie zum recycling.

Angebot und Nachfrage.
Niemand zwingt dich, zu diesen Preisen zu kaufen.
Und niemand kann die Verkäufer zwingen, ihr Angebot im Preis zu reduzieren.
Das regelt der Markt, also "die unsichtbare Hand"...

da gebe ich dir komplett recht - ich bin aber sprachlos , wir sind auch auf der suche nach einem 2. Auto (Lebe auf dem Dorf) und da sind wir auch sprachlos.

Aber ich frage mich sehr, verkaufen die Leute das Zeug auch zu den Preisen? Ich sehe ja nur das Angebot Die Nachfrage ist ja "geheim"

Jo - so bin ich an mein iPhone 11 und dem 2015 MacBook Air gekommen. Als dank habe ich der Freundin (startet gerade ins Berufsleben) ein Gefrierschrank gekauft

Am besten orientiert man sich an die Preise die bei Ebay so erzielt werden. Bevor ich etwas gebraucht kaufe oder verkaufe beobachte ich zuerst eine Weile andere Angebote. Verlangen kann man ja viel aber am Ende bekommt man das was die Käufer bereit sind zu bezahlen.

das ist ein guter Tipp!

Aufgerufene Preise und die tatsächlichen Preise, für welche dann die Ware den Besitzer wechseln, sind oftmals auch andere.

Wenn Neuwarte lieferbar ist und trotzdem ein gebrauchtes Produkt für den gleichen oder gar teureren Preis angeboten wird, kannst du dir den Ausgang vorstellen: Es wird nicht gekauft (oder nur von Idioten). Anders sieht es aus, wenn das entsprechende Gut neu schwer oder fast nicht zu bekommen ist: Dann kann tatsächlich der Gebrauchtpreis teils deutlich über dem Neupreis liegen.

Ich hätte damals meinen neuen Duster, nachdem er geliefert wurde, für mehr Geld verkaufen können. Nur wäre dann das Problem gewesen - mit was fahre ich ?!

Ich denke, das es für die MacBooks M1 - M3 momentan keine Lieferschwierigkeiten gibt. Dennoch die Preise extrem hoch auf den Gebrauchtportalen gehandelt werden - teilweise sind die Laptops schon Monate lang inseriert. Anscheinend wollen die es lieber behalten....

Kennst du ?

Dort gibt es manchmal relativ gute Angebote, natürlich nicht alle Geräte in allen Konfigurationen...

kenne ich. Ich wollte mir mit diesen Threat einfach nur Luft verschaffen, da ich schon länger auf der suche nach einem M Notebook bin und ich sprachlos von den Preisen sowie deren null Bereitschaft zu verhandeln.

900 VB = "ich kann wenn Sie wollen daraus 890 machen"

oder auch den Spiegel vorgehalten bekommen - nach dem Motto: ich weis nicht warum du dich aufregst - ist doch richtig so

Ein funktionierendes Gerät wird eben genutzt. Bis es hinüber ist oder zum gewünschten Preis verkauft wird. Dauert bei Macs eben länger als bei Dosen...

Ja, die Mac Preise sind recht stabil, aber die erwähnten Preise zahlt doch keiner. MacBook Air M1 gehen für ca. 650€ weg und das MacBook Pro M2 pro für ca. 1800€
Immer noch sehr viel, in Anbetracht was man im Apple Refurbished Store mit Rabatt zahlt.

Meine Sicht darauf ist:

Apple Hardware wird zu vergleichsweise sehr hohen Preisen angeboten, weil sie zu solchen Preisen auch erfolgreich verkauft und gekauft wird. Die Preise sind also vollkommen "realistisch", der Wertverlust nur gering.

Das hat im Wesentlichen zwei Gründe:

Zum Einen, Markenprivileg.
Viele Leute sehen die Produkte als Statussymbol und sind deshalb bereit, mehr dafür zu zahlen. Das kann einem gefallen oder auch nicht (mir gefällt es nicht, der Statuswert interessiert mich wenig bis gar nicht), das ändert aber nicht das Geringste daran dass es faktisch so ist. Ist ein wichtiger Bestandteil des sehr hohen Markenwertes von Apple.

Zum Anderen, die Produkte sind es auch unter technischen Kriterien wert.
Das zieht immer viele kontroverse Meinungen nach sich, es gibt immer Nutzer aus den "anderen Lagern", die das natürlich ganz anders sehen. Entspricht aber meinen langjährigen Erfahrungen damit - als Fallbeispiel, diese Zeilen schreibe ich auf einem mehr als 9 Jahre alten iMac, der mir im täglichen intensiven Einsatz deutlich bessere Dienste leistet als sein Vorgänger, ein wohlkonfigurierter Windows PC, der schon nach 3-5 Jahren im Alltag schlechter performed hat als der iMac nach fast einem Jahrzehnt. Ähnlich sieht es auch in anderen Gerätekategorien aus. Diese Erfahrungswerte scheinen viele zu teilen. Wenn also beispielsweise ein 3 Jahre altes MacBook aktuell und auch in den folgenden Jahren deutlich besser performed als ein fabrikneues Windows Laptop, darf es auch entsprechend mehr kosten.

Wer auf Schnäppchen aus ist, ist bei Apple meiner Einschätzung nach ohnehin an der falschen Adresse. Vielleicht ist dann ein Windows PC, ein Android Device etc. schlicht die bessere Wahl.
Wer dagegen zu schätzen weiss, dass die Geräte, die er teuer kauft, für diesen Preis im Gegenzug auch einen weitaus höheren Werterhalt als die der Konkurrenz bieten (was dann ja auch für gebraucht erworbene Geräte gilt), eine deutlich höhere Nutzungszeitprognose haben und man während der Nutzung mehr Freude daran hat, der hat gute Chancen, den Mehrwert der Apple Produkte in vollen Zügen genießen zu können.

Aber natürlich nur, wenn er auch gerne bereit ist, den dafür aufgerufenen Preis zu zahlen.

beide Theorien teile ich.

Deshalb ist ein 3 Jahre altes Macbook für mich mit 600 Euro ein Schnäppchen. Jedoch ein "altes" Produkt für den gleichen Preis wie ein neues Modell verkaufen zu wollen reiner Irrsinn - ich wünsche Ihm/Ihr viel Glück dabei, aber irrsinnig bleibt es.

Und was auch krass ist - alle verkaufen ihr 8GB Model, wie es aussieht will dies niemand haben (inkl. mir), 8GB ist einfach zu wenig.

Zu wenig wofür?

Hier läuft z. B. ein oller Mac mini (Late 2014) mit 4 GB RAM ohne Probleme als Server für Musik und Video. Mit einem externen Laufwerk mit 12 TB und einem externen Backup mit 12 TB...

Intern hab ich eine 512 GB SSD eingebaut, aber darauf wird fast nie ausgelagert.

Ich hatte letztens irgendwo anders einen Kommentar gelesen, bei dem sich jemand beschwert hat, dass die "alten" Intel Macs ja eigentlich nichts mehr wert seien, weil Apple auf Apple Silicon wechselt. Jedoch wie Sputnik123 finde ich die Gebrauchtpreise erstaunlich hoch, aber das ist halt der Markt.

Dennoch: Dem Phänomen hat sich Luke Miami vor 5 Monaten angenommen, ich fand's interessant. Why no one wants to buy a cheap used Mac right now .

Ein Tipp: Auf Kleinanzeigen.de einen Suchauftrag einrichten, hier findet man manchmal eher ein Schnäppchen. Oder dort nach Anzeigen suchen, die schon lange laufen - der Anbieter ist nach einigen Monaten Wartezeit eher bereit, einen realistischeren Preis zu nennen. Aber bitte immer höflich und nett fragen, kein "Was letzter Preis"

8GB sind zu wenig für:

Allgemein:
- einen neuen Computer, ist nicht mehr stand der Technik
- einen Computer der >1000€ Kostet
- einen Computer der relativ zukunftssicher ist

Mir persönlich:
- Webseiten + ca. 10 Tabs
- gleichzeitig dauerhaft min. 7 geöffneten Programmen

nutze den Mac fürs Studium, da kommt der einfach mit 8GB an die Grenzen. (Bein 2014 Mac mini als auch das 2015 MacBook Air, beide mit 8Gb) und deshalb soll für mich ein neuer Rechner min. 16 Gb besitzen.



Es gibt bei Kleinanzeigen MacBooks (angeboten) aus dem Jahr 2011 für 400 Euro, verrückt! Die haben fast nur noch Sammlerwert - da diese kaum noch benutzt werden können. Mein Macbook aus dem Jahr 2015 benutze ich mit Open Core - ansonsten ist Safari mit dem offiziellen letzten OS schon so veraltet das sich gewisse Seiten weigern sich zu öffnen.

Das mit dem Suchauftrag werde ich ausprobieren! Danke! Grundsätzlich bin ich immer sehr höflich und verabschiede Micha auch wenn keine Übereinkunft stattgefunden hat - nicht einfach ignorieren.

Was aus meiner Sicht auch eine gute Preisvorstellung liefert, ist die bekannten Shops von spezialisierten Händlern mit Gebrauchtware zu prüfen. Die Preise sind natürlich auch vom Markt gesteuert, entsprechen aber oft auch nicht den Mondpreisen des ein oder anderen Privatbieters.
Beim Angebot ist man ähnlich wie bei Apple darauf angewiesen, regelmäßig nachzusehen weil das Portfolio sich ständig ändert.

Ganz so schlimm ist es nicht denn gerade alten MacBook Pros haben im Gegensatz zu den neueren einen Vorteil. Sie sind sehr preiswert erweiterbar, RAM kann gesteckt werden, die Festplatte kann man gegen eine SSD austauschen und bei den noch älteren konnte man auch den Akku noch tauschen. Sicher läuft da ohne OpenCore Patcher kein aktuelles MacOS aber dafür können die noch gut mit Windows, Linux und einige auch mit Chrome OS flex betrieben werden. Nur ein Beispiel für Nachhaltigkeit, mein alter 2009er 27" Core i7 iMac läuft heute noch bei einem Freund unter Windows 7 bestens mit einer alten Photoshop Version. Ausgebaut auf 16 GB RAM kein Problem. Für Internet nutzt er natürlich einen neueren 08/15 PC.

Das Apple aber heute noch selbst beim aktuellen M3 die Basisversion mit 8 GB ausstattet ist eine Frechheit. Niemals gebraucht solche Rechner kaufen wenn man die dann über mehrere Jahre nutzen will.

Ist das Pro oder das Air gemeint? Das M1 Air gibt es regelmäßig um die 950€ neu vom Händler, ich meine letzten Herbst sogar als sehr gutes Angebot für um die 850€. Es gab sogar schon das Air M2 als absolutes Spitzenangebot für recht glatte 1.000€ letzten Herbst.
Wenn hier also für ein gebrauchtes wirklich jemand 900€ bezahlt, tja dann fällt das in die Kategorie Dummheit.

das Air als 8Gb.
kaufen würde ich es niemals für den gesagten gebraucht Preis - aber das wird verlangt und man geht keinen Schritt davon weg.

Zumindest in eBay kannst Du nach "Beendete Angebote"/"Verkaufte Artikel" filtern. Das nutze ich immer sehr gern, wenn ich mir einen Überblick über das Preisgefüge machen will.

Die Refurb Angebote sind gelegentlich in verschiedenen Webshops günstiger als Neuware zu bekommen.

Hab neulich für einen Klienten ein M1 MacBook Air gekauft — bei CoolBlue, wo's neu günstiger war als refurbed im Apple Store.

Glückwunsch.
Aber niemand hat behauptet, das die refurbished-Preise von Apple den besten Deal darstellen.

Nun vieles wurde dazu schon gesagt, aber dennoch ein paar Gedanken dazu:
- Auch wenn das Modell nun über 3 Jahre auf dem Markt ist, muss das konkrete MBA ja keine 3 Jahre alt sein. Vielleicht ist es ja gerade vor wenigen Wochen für die 1200€ bei Apple gekauft worden? Dann würde ich es auch nicht für 600€ verkaufen wollen.
- Andererseits: Gerade mal bei Geizhals geschaut. Das MBA M1 bekommt man aktuell sogar NEU! für unter 900€. Und mit notebooksbilliger ist da auch ein Händler bei, bei dem ich nicht sofort Sorgen hätte.
- Aktuell gibt es vermutlcih recht wenige Käufer, die sich noch auf einen alten Intel-Mac einlassen. Daher sind da die Gebrauchtpreise in meinen Augen auch desaströs. Aber die Meisten, die aktuell nach einem gebrauchten Mac suchen, stürzen sich auf die Apple Silicon-Angebote. Und ehrlich gesagt: Hat man einen Apple Silicon Mac gibt es eigentlich selten einen zwingenden Grund den jetzt schon zu ersetzen. Damit ergibt sich Angebot und Nachfrage und daraus die Preise.

Vielleicht wirklich erst im September/Oktober gekauft - und dann ist da ja noch die Frage nach der exakten Ausstattung.

Ist doch einfach nur dummes narzisstisches Genöle, kaufs oder lass es bleiben.
Der Rest des Genöles wird als Sack Reis, um gefallen in China, verbucht.

Sag mal, in welcher Welt ist es ein Affront, wenn jemand auf einen Link mit “Guten Deals” verweist, zu erwähnen, dass es durchaus realistisch ist, anderswo noch bessere zu finden?

Ich hab nämlich genau deswegen beim Refurbished Store geschaut und entsprechend das Budget vorgeschlagen, nur, um etwas erstaunt kurz darauf bei CoolBlue ein noch besseres Angebot für Neuware zu finden.

Ich meine, wenn Dich das nicht interessiert: “Glückwunsch”.

Aber was soll das?

Schlag erst mal nach was Narzissmus ist - des Weiteren ist es fragwürdig ob man via. Persönlichkeitsstörungen Beleidigungen aussprechen sollte.

Wenn der Rest "der Sack Reis" für dich ist - dann wundert es mich das du die Zeit dafür hast hier zu kommentieren.

interessanter Shop - besonders weil er übersichtlich ist. Danke !

Sprachlos? Ich bin ob der verlangten Preise erschüttert.
Wir denken über den Kauf einer 2cv nach. Das sorgt immer für Gelächter im Freundeskreis. Wenn ich dann die aufgerufenen Preise für diese Fahrzeuge nenne, herrscht erstmal atemlose Stille am Tisch. (Fünfstellig mit einer 2 am Anfang ist eher die Norm, eine 3 oder 4 am Anfang ist keine Seltenheit - da werden selbst Bentleys günstiger angeboten.)

Ich denke bei den Apple-Produkte haben die aufgerufenen Preise auch etwas mit dem darauf laufenden Betriebsystem (BS) zu tun.
Würde mein 7 Jahre altes MB Air die Grätsche machen, würde ich als Ersatz eher ein ähnlich altes mit einem früherem BS haben wollen, als ein Neuprodukt auf dem das derzeitige BS läuft. Und für ein gut erhaltenes Gerät würde ich schmerzbefreit den Neupreis aktueller Geräte auf den Tisch legen, einfach weil ich die Nachteile alter BS als schon gelernt habe und an die Nachteile des aktuellen BS (soll keiner sagen die gibt es nicht) müsste ich mich erst gewöhnen.
Und wenn mich mit dieser Denke gibt, dann gibt es bei 82 Millionen in D möglicherweise auch noch einen zweiten, dritten, vierten usw, also so etwas wie einen Markt.

Oft setzt man aber auch höher an, denn leider benehmen sich viele immer mehr wie auf einem Basar.

Und dann baut man sich eben Spielraum ein.

Wie oft kommen welche auf Will Haben oder dergleichen mit: „Was is letzte Preis“ oder irgendwelche „Schmerzgrenzen“.

Hab erst vor kurzem mein M2 Pro in der besseren Ausstattung für 2600€ eingestellt und um 2150€ verkauft.

Zuvor waren so Ansagen dabei: „Ich geb dir 800€ dann bist eh schon gut dabei…“

Ernsthaft?!?

wer bei Ebay verkauft kennt sicher auch die vielen Angebote "ich kaufe sofort, zahle xy €". Ich reagiere gar nicht mehr, stell meine Sachen immer für 1 € rein und am Ende krieg ich in etwa das was andere auch bekommen. Mal etwas mehr, mal etwas weniger aber immer noch mehr als wenn ich die Geräte von einem Refurbished Händler ankaufen lassen würde. Was Apple da beim Ankauf oft bietet ist eine Frechheit.

Apple hat damit nichts zu tun.
Apple leitet nur weiter.
Auch wenn es anders aussieht.

Ikea baut auch keine Küchen auf.
Ikea bietet nur einen Kontakt zu Menschen, die eine Küche aufbauen könnten.
Vielleicht.
Wenn du Pech hast, fragen diese "Experten", wo denn dein Werkzeug sei...

So ein Unsinn. Selbstverständlich ist es ausschließlich Apple, die diesen Tausch anbieten, und niemand sonst.
Die Preise werden von Apple festgelegt und unter Apple Label auf der Apple Homepage angeboten, dein Vertragspartner ist Apple.

Ob sie das selbst oder mit Subkontraktoren machen, ist folglich irrelevant.

Das ist einfach falsch.

HAL 9000
🤦‍♂️
Also nochmal gaaaanz langsam für diejenigen, die offenbar falsche Information haben...

Apple Trade In findet statt über die Apple Webseite oder über den Apple Store. Während des Vorgangs hast du ausschließlich Kontakt zu Apple, zu niemandem sonst. Das wird so bei Apple in den FAQ beschrieben und läuft dann auch in der Praxis genau so, habe es bei meiner Apple Watch genau so erlebt. Auch der Eintausch-Preis wird von Apple selbst bestätigt. Ich habe hier den Gutschriftbeleg von meinem Apple Watch Trade In Vorgang, der läuft auf die Firmenanschrift von Apple in Europa (Irland).

Wäre vielleicht mal angebracht, dass du deine öffentliche Falschbehauptung dazu korrigierst.
Wie kommst du überhaupt zu der absurden Annahme?

Wieso?

Einfach mal die Preise vergleichen die Apple anbietet und was man bei ebay dafür bekommt. Und ist der Akku an einem gebrauchten MacBook nicht mehr ganz frisch bekommt man bei Apple überhaupt nichts mehr. Wer diesen Weg nimmt hat zu viel Geld oder ist einfach zu faul um sich selbst um den Verkauf zu kümmern.

Nur als Beispiel, wenn ich mein aktelles iPad mini mit 5G beim Apple Trade In ankaufen lasse bietet Apple maximal 245 €. Bei ebay bekommt man etwa 450-480 € dafür. Noch Fragen?

Die Inzahlungnahme ist nicht wirklich für Privatpersonen gedacht.

Als Geschäftskunde ist ein abgeschriebenes Gerät wertlos, und sie aus den Büchern auszutragen ist Aufwand — wenn abgeschriebene Geräte verkauft werden, noch dazu an Privatpersonen, gilt Gewährleistungspflicht, das sind Einnahmen, blablabla. Entsprechend ist es leichter und ggbfls sogar billiger, sie zu verschenken. Oder ich geb sie beim Neukauf mit ab und krieg sogar ein bisschen Geld dafür gutgeschrieben.

Super!

Privatpersonen sollten gebraucht privat verkaufen. Dafür sind die Plattformen da.

Nein und nein. „Wertlos“ sind die Geräte vielleicht solange, solange sie nach der Abschreibung weitergenutzt werden. Die Geräte selbst haben aber immer noch einen zu berücksichtigen Wert. Dieser Wert muss auch beim Verschenken und Veräußern berücksichtigt werden und in den Büchern vermerkt werden, solange diese Geräte noch im Betriebsvermögen sind.
Buchführung lässt sich in diesen Fällen nicht aus Bequemlichkeit vermeiden. Das gilt auch für Sachspenden. Alles was das Betriebsvermögen verlässt - auch ein abgeschriebenes Gerät - muss dokumentiert werden. Wer hier vorsätzlich Aufwand vermeidet, begeht möglicherweise Steuerbetrug.

Kann aus meiner Sicht in der Praxis so oder so sein.
In den allermeisten Fällen wird die Rechnung wohl ähnlich ausfallen wie oben bei Robby555.
Es gibt aber auch anders gelagerte Fälle. Beispiel mein weiter oben bereits erwähnter Apple Watch Trade In: Bei ebay wären damals für die gebrauchte Series 3 nach Abzug von Gebühren, Versandkosten etc. realistisch ca. 120-130€ drin gewesen. Apple hat damals per Trade In 110€ bezahlt, mit einer sehr unkomplizierten Rücknahme, ohne Mehraufwand, ohne Mehrkosten. Die minimale Differenz von ca. 10-20€ waren mir in diesem speziellen Fall den Zusatzaufwand und das zusätzliche Risiko eines Ebay-Verkaufs nicht wert.

Ich sehe es ähnlich wie die Inzahlungnahme beim Autokauf: Es ist unkompliziert und weniger Aufwand, manchmal lohnt sich das dann unter dem Strich trotz des geringeren Erlöses, in vielen Fällen aber nicht.

Sorry, ich meinte steuerlich wertlos.

Inwiefern muss denn beim Verschenken abgeschriebener Geräte ein Restwert als Einnahme angerechnet werden? Das ist mir neu…

Es fallen bei Sachspenden aus dem Betriebsvermögen eine Umsatzsteuer des Teilbetrags bzw. des Wiederbeschaffungswert des Geräts an.

Das mit der Kleider Spende, MWSt aus Selbstkostenpreis, dürfte ziemlich abschreckend sein, was zu spenden. Bei Apple Geräten allgemein, wo die Gebrauchtpreise, Restwert, dem Finanzamt bekannt sind. Ist aber auch mit Lebensmitteln so, deswegen landen die in der Mülltone.

Hier was für die Apple Fans, die raus gefallene "Tür" des MAX 9, sowie die 2 Handys:
"Berichten zufolge wurden auch zwei Mobiltelefone gefunden, die vermutlich aus dem Flugzeug gefallen waren.
Ein Mann aus Oregon teilte ein Bild eines iPhones, das er, wie er sagte, bei normalem Betrieb in einem Grünstreifen neben einer Straße entdeckt hatte. Auf dem Gerät wurde offenbar eine E-Mail-Quittung über eine Gebühr von 70 $ (55 £) für aufgegebenes Gepäck für den Flug angezeigt." BBC

Ein Bekannter von mir arbeitet in einem großen Klinikum. Da werden regelmäßig MacBooks Pro verschrottet, die vielleicht 2 Jahre alt sind. Auch wegen Datenschutzbedenken … (SSDs sicher löschen kennen die entweder nicht oder es ist ihnen zu aufwendig … Die Kohle für neue Geräte scheint wohl unversiegbar …)

Dann schau doch mal auf die Sets von Lego, die nicht mehr offiziell verkauft werden. Da wird Billigplastik aus China im Wert von nur wenigen Euro mit hohen dreistelligen bis hin vierstelligen Preisen verkauft. 😜🤑

Ich bin sehr froh, dass Apple dies anbietet, sodass das Gerät entweder weiter verwendet wird oder recycelt wird und nicht irgendwo rum liegt.
Ich würde mich nicht um einen Verkauf via eBay kümmern wollen.

Mir ist aufgefallen, dass viele Privatanbieter auf den bekannten Plattformen unter ihr -meist preislich zu hohes- Angebot den Neupreis der Ware bei Apple drunterschreiben.
Apple zieht bekanntlich in den meisten Fällen seine UVP bis zum Auslaufen des Artikels durch, der aber dann oft schon lange nicht mehr dem realen Preis im Handel abseits von Apple entspricht.

Ich stöbere gerne in Angeboten zu Elektronikartikeln und wundere mich nicht selten, dass viele Leute offensichtlich vor Erstellung ihrer Anzeige nicht nachschauen, wie der aktuelle Neupreis ihrer Ware im Handel ist und dann Mondpreise verlangen.

Da Ebay mittlerweile für Privatverkäufer gebührenfrei ist, ist dort oft ein realistischer Preis bei Auktionen zu erzielen.
Appleprodukte sind dort -natürlich- sehr beliebt, letztes Jahr konnte ich dort sogar ein 12 pro Max für beinahe den Preis verkaufen, den ich 8 Monate zuvor selber bei einem Kauf mit Abholung über Kleinanzeigen bezahlt habe.

Aber es bleibt natürlich jedem selber überlassen, ob er dort verkauft oder nicht.