In den Voreinstellungen läßt sich die Einstellung "Gelöschte E-Mails endgültig löschen" nur vornehmen, wenn das Häkchen vor dem Befehl "Gelöschte E-Mails in separate Ordner verschieben" gesetzt ist. Bedeutet das, daß gelöschte, aber ausgeblendet in den Postfächern verbliebene Briefe nur manuell (Befehl+K) gelöscht werden können? Oder werden diese Briefe so mitgelöscht, wie in der ausgegrauten Einstellung "Gelöschte E-Mails endgültig löschen" angegeben? In der Mail-Hilfe habe ich dazu nichts gefunden, hier im Forum auch nicht.

Vielleicht drücke ich mich mißverständlich aus, aber wenn ich "Gelöschte E-Mails endgültig löschen" deaktiviert habe, einen Brief lösche und dann "Gelöschte E-Mails einblenden" wähle (Befehl+L), wird der Brief, in grau, wieder sichtbar. Er bleibt als erhalten, ist nur in der Regel unsichtbar. Meine Frage lautet: Können diesen gelöschten Briefe auch automatisch, etwa beim Beenden von Mail, endgütig gelöscht werden?

Bei der auf dem Bild sichtbaren Einstellungen bleiben die gelöschten Briefe jedenfalls auch nach dem Beenden und Neustarten von Mail erhalten.

rhstz
Ja.

Nein. So eben nicht. Denn diese Einstellung wird tatsächlich nur wirksam, wenn man die gelöschten Sendungen vorher in den Papierkorb verschiebt. Was ich suche, ist eine automatische Ausführung des Befehls "E-Mails endgültig löschen".

An sich schon. So habe ich es auch bisher gehalten. Ich wollte jetzt nur zwischen Müll, auf den man zur Sicherheit noch einen Blick wirft, damit nichts irrtümlich unsichtbar wird, und Müll, der unbesehen gelöscht werden darf (Viagra etc.) unterscheiden. Geht aber offenbar nicht auf diese Weise.

apfel + k löscht alle emails im Papierkorb dauerhaft.
apfel + alt + j löscht alle emails im Werbungsordner.

Hast Du das gesucht @@rhstz…?

So würde ich das auch verstehen. Müll @@ ich habe von Hand gelöscht (einwöchige Vorhaltezeit, man weiß ja nie).
Spam @@ wird automatisch dorthin verschoben mittels Spam-Filter (der Mail-eigene plus JunkMatcher) und Regeln, kann auch dort (s. Bild oben) mit dem Beenden von Mail gelöscht werden.

der_seppel
Fast. Ich suche eine Automatisierung dafür.

agrajag und Ties-Malte

Sicher kann man das so machen. Aber bei mir ist Werbung Werbung, etwa Rundbriefe von Apple oder anderen Unternehmen, bei denen ich kaufe, Massensendungen (Bulk), die ich bei bei seriösen Versendern auch abbestellen könnte, aber gerne in einer Arbeitspause mit einem Auge zur Kenntnis nehme. Spam dagegen ist echter Müll, eben Viagra- und Penisverlängerungsangebote, Pshishing-Versuche usw., die ich unverlangt und überflüssigerweise erhalten. Die sollen gar nicht erst im Werbeordner landen, sondern ungesehen verschwinden. Das läuft über Regeln (Inhalt enthält "Viagra"). Wenn die Aktion "E-Mail in den Papierkorb verschieben" lautet, sehe ich die Sendung trotzdem, da ich den Ppaierkorb auf weniger eindeutige Fälle hin kontrolliere. Und wenn die Aktion "E-Mail löschen" lautet, bleibt der Brief eben auf dem Rechner und läßt sich offenbar nicht automatisch endgültig löschen. Genau das aber hätte ich gern.

Ah, o.k. Dann würde ich aber am ehesten einen neuen Ordner anlegen, in den ich Werbung & Co umleite, und den "Werbe-Ordner" ausschließlich für Junk benutzen, weil sich dort das "Löschen beim Beenden von Mail" am leichtesten realisieren lässt. Das geht ja auch relativ schnell: Regel erstellen @@ Absender ist… @@ verschieben nach; Junk erstmal noch dort belassen für ´ne Woche, bis das alles zuverlässig läuft, dann umstellen und gut is.

agrajag
Hatte ich auch gedacht, aber wenn man sich´s angewöhnt, vorm Beenden noch mal zu gucken…

agrajag Bei Viagra und Co. nicht. Deswegen unterscheide ich ja zwischen fehleranfälligen (Papierkorb) und eindeutigen Regeln (gleich löschen).

Ties-Malte
Mit solchen Krücken arbeite ich zur Zeit. Ich hätte eben nur gerne eine noch elegantere Lösung. Aber wir haben ja hoffentlich noch viele, viele neue Mail-Versionen vor uns .

agrajag
Ja!Was ist damit gemeint?

rhstz
Die Zusammenfassung von Mails nach gleichem Betreff.

Stimmt. Das ist einer der wenigen Punkte, wo ich auch Entourage entschieden vorziehen würde. In Entourage kann ich sehen, auf welches meiner Schreiben ein empfangener Brief antwortet. Das muß Apple in Mail auch unbedingt einbauen.

Wenn du "Gelöschte E-Mails endgültig löschen" deaktiviert hast, werden die Mails sofort gelöscht, d.h. sie sind unwiederruflich weg.

Ach, guck an. Die gelöschten sind ja tatsächlich nicht wirklich gelöscht?!? Mir ist die Option "Gelöschte E-Mails einblenden" nie aufgefallen. Allerdings benutze ich auch immer den Papierkorb.

Was macht das für einen Sinn, wenn er die Mails doch nicht löscht, sondern nur versteckt?

Warum lässt du die gelöschten Mails nicht in den Papierkorb verschieben und diesen mit Beenden von Mail leeren? Ob die Mails nur ausgegraut/versteckt werden, oder kurz verschoben, dürfte relativ unerheblich sein.

rhstz<br>Das sollte doch eigendlich im Spam-Ordner liegen. Im Papierkorb liegen nur die Dinge, die du selbst löscht. Jedenfalls ist es bei mir so. Es landet nichts im Papierkorb, was ich nicht selbst gelöscht habe.

Oder verstehe ich da mal wieder etwas nicht?

rhstz: Hast du nie Fehlsortierungen im Spam-Ordner? Ich fische da gelegendlich doch mal was raus, was dort eigendlich nicht hin gehört. Deswegen durchsuche ich immer noch meinen Müll (aber nur auf Betreffs).

Die, die falsch aussortiert wurden, sind ganz normale Mails, meist aus Mailinglisten, weil ich darüber besonders viele Mails bekomme. Es sind ganz normale Mails, meist computerbezogen (z.B. AppleScript-Users@apple oder Cocoa-Dev@apple) -- trotzdem hält es den freenet-Spamfilter nicht davon ab, doch mal gelegendlich ein paar von denen auszusortieren. Ok, in diesem Fall nicht wirklich gravieren, aber gelegendlich sind da auch ein paar Mails bei, die direkt an mich gehen.

Ich traue den Mailfiltern nur bedingt, weswegen ich lieber nachprüfe. Egal.

Ich kann dir leider nicht bei deinem Problem helfen.



Bevor Apple aber diesbezüglich was macht, sollen sie lieber erstmal bessere Filtermöglichkeiten einbauen (kombiniertes UND/ODER) und vor allem ein Threading implementieren, was den Namen auch verdient. Und... lassen wir das, es könnte sonst länger werden...

Eben. Und das, was Apple als Threading verkauft, ist schlicht eine Frechheit. Es fasst tatsächlich nur alles mit dem gleichen Betreff zusammen in einer Flat-List. Threading soll aber normalerweise den kompletten Gesprächsverlauf mit all seinen Abzweigungen wiederspiegeln -- so, wie es ein Usenet-Client macht. Die Apple-Variante ist für Mailinglisten schlicht unbrauchbar.

Oh, Entourage ist mir auch übel aufgefallen. Schau dir beispielsweise mal das Threading da an. Entweder Threading, nach Betreff sortiert, oder nach Datum sortiert, aber ohne Threading. Aber Threading nach Datum sortiert, das einzig sinnvolle, geht gar nicht.

Naja... (und warten auf Gincko...)