heute ist meine wurst wieder hängen geblieben, was soviel heisst wie
<br>
<br>10.3.3 bringt keine besserung wobei ich gleich sage der letzte hänger ist ca. 2 wochen her
<br>
<br>sollte sich bei anderen die situation auch nicht ändern, sobalt 10.3.3 verfügbar ist, wäre es supper wenn alle mal bei Apple anrufen würden.

zwicki
<br>den letzten threads von dir nach zu urteilen, haben deine probleme aber nichts mit 10.3.x zu tun, sondern müssen irgendwie an deiner rechner-konfiguration liegen. die grfikkarte kannst auch nicht sein, denn haben die gleiche in meinem mac unter 10.3.2 im einsatz und das ohne probleme.
<br>kann es sein, dass du mit dem einsatz von "monolingual" auch englische sprachvarianten gelöscht hast? darauf reagiert das system nämlich höchst allergisch...

Andi
<br>
<br>hast du noch hoffungen das sie das raffen?

Der neue Kernel ist 7.3.0 .

so, hänger, ohne aktives IPv6, also fält IPv6 als fehlerquelle weg

Auch wenns vielleicht nicht weiterhilft: meine persönliche Erfahrung nach Installation von bisher 50 Macs ist: wenn nach System Neuinstallation die alten Fehler immer wieder auftreten, lags bisher noch nie am OS sondern an irgendeinem Hardwarefehler. Bisher hatte ich das Glück dass die Probleme immer während der Garantie ,eigentlich gleich am Anfang, aufgetreten sind.
<br>Wirklich, es waren immer Hardwarefehler. Mainboard, Festplatte, Netzteil etc. bei etwa 10-15% der Rechner kommt das vor. Bei mir gehen Rechner mit undefinierbaren Problemen sofort an den Lieferanten zurück, nachdem ich mich einmal ,vor einigen Jahren, verücktgefrickelt habe. Natürlich gibts auch externe hardwarefehler wie defekte Steckerleisten oder eien spinnige USV. nach dem hier geschilderten Theater würde ich sagen: ab zum Reparierer mit der Kiste, wenns noch in der Garantie ist ,um so besser. Wenn nicht, prüfts wenigstens einer der sich auskennt, der kann auch nicht sagen ,alles bestens, wenns nicht läuft!
<br>BvK

oliver<br><br>
<br>ne, mit monolingual!.....lasse immer alles englische mit drin.
<br>
<br>graka wäre ja auch möglich mit einem defekt...............was ich aber nicht glaube, da der fehler ja auch erst nach ein paar tagen auftreten kann.............jetzt zb. hab ich die rage gene die radeon ausgetauscht und alles läuft normal....im moment jedenfalls.............und auch das tippen geht schnell .
<br>ich glaube das es an irgendeinem kabel oder an dem mainboard liegt........evtl. ja auch an dem dvd-laufwerk, da das schreiben von cd auf die platte meiner meinung nach wesentlich länger dauert als früher!..........
<br>.............nur kann und will ich nicht jedes bauteil auswechseln wenn ich nicht genau weiss wo der fehler liegt.
<br>
<br>und 10.3.2 hatte ich bisher nicht mehr drauf!.......bin nur bis 10.3.1 gegangen!
<br>
<br>@ALL
<br>
<br>wohnt hier jemand im norden Hamburgs oder gar in Norderstedt?????????????
<br>
<br>......mit denen man sich mal treffen kann um die probleme vor ort zu sehen bzw. hardware-konfigs zu testen!!!!!!!!!!!!

Ich komm´ da nicht ganz mit... eine ewige Recherche, Abstimmungen, Treffen, um Konfigs zu vergleichen, etc. etc. - wenn *mein* Mac nicht funktioniert (was bisher einmal der Fall war), dann geht er postwendend an Apple zurück - warum sollte *ich* herausfinden, ob nun ein Mainboardfehler oder ein Hardwarekonflikt zw. Grafikkarte und USB-Kontroller für die Troubles verantwortlich ist...
<br>Also: wieso schickt ihr den fehlerhaften Kram nicht einfach an Apple retour???

Weil nicht jeder mal ebend 4 bis 6 Wochen, im Glücksfall sogar 10 Wochen, auf seinen Rechner verzichten kann.

Jansen
<br>
<br>Mein Rechner war schonmal in Reparatur. Irgendwie ist das sinnlos ihn nochmal reparieren zu lassen (besser gesagt das Netzteil tauschen zu lassen) wenn das Problem dann wieder auftritt.
<br>
<br>Ich habe beschlossen erstmal ne Weile zu warten ob 10.3.3 (finale Version) Besserung bringt. Ich kann immer noch nicht sagen ob das ein Hardware oder Software-Problem ist.
<br>
<br>Es ist auch schwer einen Fehler zu finden der manchmal erst nach einer Woche auftritt. Welcher Techniker soll soviel Energie und Geduld in einen Rechner stecken?? Von Apple-Seite hört man dann, wenn der Fehler nicht provozierbar ist dann gibt es auch keinen Fehler. Typisch Apple, erstmal ignorieren bis genug verärgerte Kunden auftreten die mit Klagen drohen. Dann bewegt man sich.

maxefaxe
<br>
<br>Natürlich ist es nicht einfach einen Fehler zu erkennen wenn man ihn nur aus der Beschreibung her kennt. Das ist wie wenn du zum Arzt gehst , ihm sagst das du immer Halsschmerzen hast wenn du zuhause bist. Das kann er dann glauben und dir was verschreiben, er kann auch sagen das da nichts ist und das du wiederkommen sollst wenn du es wieder hast oder dich ins Krhs zur beobachtung einweisen bist du sie wieder hast.
<br>
<br>Vielleicht gibt es bei den Netzteilen ja ne hohe Ausschußquote und es bringt wirklich was wenn es wieder getauscht wird.

...mal was ganz anderes: warum nennt man seinen rechner eigentlich "wurst"???

jonez:
<br>wenn man mit Vornamen "Hans" heißt. Der Hans und seine Wurst =
<br>
<br> Hans Wurst
<br>
<br>:-)
<br>
<br>:-d

Iiiiiiiiiiihhh. Der Hans und seine Wurst. Bäh, das artet aus!:<>:-)

Bug:
<br>Dann bestimmt auch schon hier bei MTN
<br>
<br>@@Andi:
<br>lol, wieso soll das ausarten?
<br>Braucht ja niemand auf der Wurst draufrum zu trampeln

...ist doch wurst.

Meine Erfahrung mit Mac OS X 10.3.x ist folgende: Während mehr als zwei Jahren hatte ich mit meinem iBook 600 und den Mac OS X Versionen bis 10.2.8 absolut keine Probleme, fand Mac Mac OS X ein Supersystem, keine Abstürze, keine Hänger, nichts.
<br>
<br>Auf den Tag genau mit der Aktualisierung auf 10.3.2 (direktes Ubdate auf 10.3.2, da ich schlechtes über 10.3 gelesen hatte) begann mein Computer zu spinnen. Jeder zweite Systemstart endete mit einer Fehlermeldung, ich entdeckte das mit dem Löschen des Parameter-RAM dann ein neuer Start gelingen konnte - bis zum nächsten Mal. Doch, einige der installierten Programme funktionierten auf einmal nicht mehr. Eines Tages war ich dann müde einen grossen Teil meiner Zeit den Problemlösungen auf meinem Mac zu investieren.
<br>
<br>Also machte ich vor wenigen Tagen eine Neuinstallation des Mac OS X 10.3.2 von Null aus. Doch schon eine Stunde nach dem Neuinstallieren begann der Spuk von vorne, mit andern Symptomen. Die Regel ist z.B. Folgendes: Kopiervorgänge von der Festplatte auf eine zu brennende CD oder von oder zu meiner externen Festplatte bleiben regelmässig stehen (falls es sich um mehr als den ersten Kopiervorgang seit dem Systemstart handelt) und nichts kann mehr gemacht werden ausser lange auf den Ein-Ausschaltknopf drücken, bis der Computer ausschaltet.
<br>
<br>Auch sonst hat mein Computer unter Mac OS X 10.3.2 an Zuverlässigkeit eingebüsst und ich bin alles andere als begeistert von Apples neuster Software. Sehr schade, und noch schlimmer, dass es keine brauchbaren Ansprechpartner gibt, an die man sich wenden kann.
<br>
<br>Da hilft es leider nicht, einfach so zu tun als wäre alles bestens, über Microsoft zu lästern (klar, zu Recht) und zu meinen, etwa so wie weiter oben sinngemäss geschrieben, "äussert euch doch nicht, es könnte sonst ein schlechter Eindruck entstehen". Schleisslich sind wir als Applekunden und -benutzer nicht Mitglieder einer Religion, sondern für Produkte bezahlende Kunden und sollten eigentlich ein Recht darauf haben, dass diese Produkte funktionieren.
<br>
<br>Gemäss meiner Kenntnislage gibt es genug Hinweise darauf, dass Mac OS X 10.3.x ein mit Fehlern behaftetes Produkt ist, und ich persönlich hätte gerne einmal wieder eine neue Version, die anstelle von daurend neuem Schnickschnack einfach einmal auch neues in Richtung Zuverlässigkeit, Beständigkeit usw. vorweisen kann. In diesem Sinne verliere ich langsam meine mehr als 10-jährige Sympatie für Apple. Ich will doch nicht mit jeder Version wieder irgendwelche neue, bunten Bildchen und Logos usw. vermischt mit einer wilden Menge von Ungereimtheiten, sondern einfach eine solide Basis zum Arbeiten. Und das hatte ich lange gedacht, sei die Stärke von Apple.

Jansen<br><br>
<br>witzbold!
<br>
<br>bei einem 4 jahre alten mac ist das nämlich schon fast uninteressant...........weil die reparatur mit sicherheit den restwert des rechners übersteigen kann!
<br>
<br>............und wenn man sich untereinander helfen kann, warum nicht?
<br>
<br>hab mir aber nach der neu install mal alle logs angesehen und "glaube" bei mir den oder die fehler gefunden zu haben!
<br>
<br>unter system.log wird mir folgendes angezeigt:
<br>
<br>Mar 2 16:21:34 localhost kernel: ATIRadeon::submit_buffer: Overflowed block waiting for FIFO space. Have 5, need 6. RBBM_STATUS 0x80010140
<br>
<br>oder das ..................................
<br>
<br>Mar 2 16:27:21 localhost xinetd[322]: 322 {init_services} no services. Exiting...
<br>Mar 2 16:34:11 localhost /usr/libexec/crashreporterd: host_processor_sets failed: (os/kern) invalid argument
<br>
<br>die ganze systemlog hier anzuzeigen würde jetzt den rahmen sprengen.....
<br>
<br>
<br>und unter cups error_log hab ich massenweise meldungen in der art:
<br>
<br>E [02/Mar/2004:12:24:45 +0100] Full reload complete.
<br>I [02/Mar/2004:15:54:55 +0100] Listening to 7f000001:631
<br>I [02/Mar/2004:15:54:55 +0100] Loaded configuration file "/private/etc/cups/cupsd.conf"
<br>I [02/Mar/2004:15:54:55 +0100] Configured for up to 100 clients.
<br>I [02/Mar/2004:15:54:55 +0100] Allowing up to 100 client connections per host.
<br>I [02/Mar/2004:15:54:55 +0100] Full reload is required.
<br>I [02/Mar/2004:15:54:57 +0100] LoadPPDs: Read "/private/etc/cups/ppds.dat", 12 PPDs...
<br>I [02/Mar/2004:15:54:57 +0100] LoadPPDs: No new or changed PPDs...
<br>I [02/Mar/2004:15:54:57 +0100] Full reload complete.
<br>
<br>
<br>keine ahnung was das alles sein soll! oder warum das unter error angezeigt wird............aber ich vermute mal, dass die radeon nicht in ordnung ist

zwicki
<br>
<br>was für einen Mac hast du denn? was ich immer noch nicht vestehe ist, warum du denn diese monoligual installierst wenn du danach probleme hast.Hab dich doch richtig verstanden das wenn du es nicht machst das du dann keine Probs hast. Oder hab ich da was nicht mitbekommen.
<br>
<br>
<br>@@claude
<br>
<br>wie kann man von 10.2.8 direkt auf 10.3.2 updaten? 10.2.8 war ja jaguar und 10.3.xxx ist Panter. Oder verstehe ich da was nicht richtig?. Wieso war 10.3.0 fehlerhaft? Du muss doch 10.3.0 installieren und dann auf 10.3.2 updaten.

Oldmarty
<br>
<br>Offenbar war ich etwas unklar: Mac OS X 10.3 hatte ich anfangs nicht von Grund auf installiert, sondern über 10.2.8 als Aktualisierung (einer der durch das Installationsprogramm angebotenen Möglichkeiten). Dann, weil damals bekannt war, dass 10.3 gewisse externe Firewire-Festplatten unbeabsichtigt löschte, machte ich gleich weiter mit dem Combo-Update auf 10.3.2. Und das sich dies nicht bewährt hatte, installierte ich vor wenigen Tagen alles neu, Programme inklusive, keine Spielereien, nur wirklich benötigte und - so glaube ich - bewährte Software. Zuerst 10.3, dann wieder das Combo Update auf 10.3.2., aus den oben erwähnten Gründen und weil ich all meine Backups auf einer externen Firewire-Festplatte habe.

Oldmarty
<br>
<br>hab nen g4/400!
<br>das monolingual hab ich seit dem crash nicht mehr aufgespielt.....................ggf. war das arbeiten mit monolingual und das plötzliche einfrieren meines mac ja auch nur ein zufall!
<br>jedenfalls hab ich es nicht mehr mitinstalliert und dennoch ist mein mac abgeraucht bzw. eingefroren.
<br>
<br>bin jetzt seit 2 std. mit meiner alten rage unterwegs und hatte bisher null probleme, so dass ich davon ausgehe, dass es wirklich die radeon 8500 ist ,die mein system crashen bzw. einfrieren lässt!........................nur warum das unregelmässig auftritt und warum sich der mauszeiger dennoch weiterhin gebrauchen lässt, verstehe ich nicht!!!.........denn auch zu heiss werden kann sie nicht, da ich einen extra leisen und besseren lüfter aufgeklebt habe......der an das netzteil angeschlossen ist.
<br>
<br>wie schon erwähnt, wäre es schön wenn ich die karte mal in einem anderen mac testen könnte....aber bisher hat sich keiner angeboten.....was ich ja auch verstehen kann
<br>

Zwicki
<br>
<br>Achso.. hatte ich also doch verkehrt verstanden das mit dem Monolingual.
<br>
<br>teste mal weiter die alte GFK , vielleicht liegt es ja der 8500.

jluetgen
<br>
<br>Dein Umfrage ist ja nett, aber so einfach ist das nicht. Auf meinen iBook 900 G3 habe ich als ich neu bekommen habe (war aber vorher in gebrauch) komplett neu Jaguar damals installiert und seit dem nur updates.
<br>
<br>Bei meinen alten iMac400DV habe ich als Panter da war die Festplatte neu gemacht. Weil da ja noch OS9 drauf war und ich durch das iBook ihn ja nur noch als musikbox ... für den nachbarn und so brauche, habe ich auch alles neu installiert. Aber nicht aus Not.
<br>
<br>Also was soll ich da bei dir anklicken. Vom gefühl her würde ich sagen das erste.

Also, ich habe auch ne 8500er im G4/400AGP. Die macht keine Probleme.
<br>Die Konfiguration steht etwas weiter oben.
<br>
<br>Ich tippe auf Treiber-Probleme im Netzwerbereich.

zwicki
<br>welche ROM-version hat deine 8500er? da gab es mal ein ROM-update von ATI, was probleme u.a. mit G4-macs behebt. aktuell ist die ROM-version 126 (letzte 3 ziffern).

zwicki
<br>
<br>noch was: hast du vielleicht irgendwann mal diese unsäglichen treiber von ati über das system installiert? (die haben bei einem freund von mir auch mal die 10.3-installation instabil gemacht).

oliver
<br>
<br>hab die aktuelle rom-version drauf auf der karte........hab aber schon überlegt, ob ich das 123 wieder drauf werfe.
<br>ja hatte zuanfang die ati-treiber für die radeon ab 10.3 drauf......aber seit kurzem nicht mehr....und dennoch friert das system ein.
<br>wie gesagt, bekomme in der log die meldung hier:
<br>
<br>Mar 2 16:21:34 localhost kernel: ATIRadeon::submit_buffer: Overflowed block waiting for FIFO space. Have 5, need 6. RBBM_STATUS 0x80010140
<br>
<br>also scheint mit der karte irgendwas nicht zu stimmen!?
<br>
<br>leider kann ich die karte (ausser mit techtool pro 4) nicht anders testen!...........wüsste nicht wie und womit.......aber techtool sagt immer das alles in ordnung ist!!!
<br>

Zwicki: Wenn du in Hamburg wohnst könnte ich die Karte ausprobieren.

hey zwicki,
<br>
<br>wenn ich die möglichkeit hätte, würde ich dir anbieten, vorbeizukommen. aber weder habe ich einen powermac mit AGP noch weiß ich, wo du wohnst? du hast kein profil, so daß dir keiner hilfe anbieten kann...

oh sorry!.....hab ich wohl vergessen wegen dem ganzen stress hier
<br>
<br>ich wohne in norderstedt bei Hamburg
<br>
<br>wäre echt toll, wenn ich bei jemandem die tage mal die graka austesten könnte:-X:-d:-)
<br>
<br>

@zwicki: Ich wohne beim Hagenbecks Tierpark. Bis auf Samstag hätte ich die nächsten Tage frei. Sag an, wenn du rum kommen möchtest.
<br>
<br>mike at mikebrasch dot de

agrajag<br><br>
<br>klasse!!!
<br>
<br>mail ist unterwegs!
<br>
<br>

Juhu 2 abstürze in 10 min also 10.3.3 dev 7f32 ist auch nicht der bringer

Also alles habe ich jetzt nicht gelesen.
<br>
<br>Folgendes könnt Ihr beherzigen oder verleugnen.
<br>Meine Erfahrung ist: Ich kann auf folgenden Schnittstellen soviel Unfug anstellen (Störungen draufknallen) das die Maschine abstürtzt.
<br>
<br>Definitiv habe ich das bei USB, Firewire und Netzwerk - Anschlüssen feststellen können. Ich wollte schon den iMac TFT 15" vor 18 Monaten austauschen. Wollte nicht Glauben das die Maschine einen Defekt hatte. Habe nochmal das Netzwerkkabel und und die 2 Dosen durch überbrücken ausgeschlossen und es ging.
<br>Bei USB gibt es Memory Blockmoves in den Speicher, wenn da was falsch läuft steht was falsches drin, und das kann ein Absturzbefehl sein. hihi klingt komisch
<br>
<br>Achja, hatte mal ne ISDN Karte ausgebaut und eingebaut in den neuen Rechner, 1/2 Tag lang gesucht. Mechanische Toleranz war das Problem der PCI Karte. Unqualifizierte Abstürtze, 3-5 zehntel mm mehr einstecken war das wohl. Habe dazu den Halter, das Metallteil der Karte nachbiegen müssen. Also mechanisch spannungsfreier Einbau ist die Lösung. Schrauben sind in der Regel zum Fixieren da und nicht zum VER-Spannen !!
<br>
<br><i>Anmerkung: Und für die Zweifler, macht einfach weiter so, ich habe gelernt daß es Dinge gibt die gibt es nicht. z.B. ein Glasmasstab 4 Leitungspaare für die Techniker unter Euch mit mathematischem Fehlererkennungssystem. Ich sage Euch, auch das haben wir klein gebracht. Sogar der Hersteller hat uns das Teil OK zurückgeschickt. Habe meinem Chef gesagt ich fahre nur 200km mit einem Neuen Ersatzteil. Der Mechaniker hat erst den überprüften fehlerfreien! eingebaut und 2 Stunden später den neuen *gg*. Hat mich mehrere Tage und Nächte gekostet bis wir das Problem gefixt haben. Es gibt nichts fehlerfreies!
<br>Wer´s nicht glaubt soll´s selber ausprobieren und runterbrechen, er wird bei genügend Ausdauer die Lösung finden. Einfacher ist natürlich ne Maschine auszutauschen und zu hoffen, das die neue Toleranter ist. Durch Fertigungsstreuung bedingt.
<br>;-)
<br></i>

mac128kb<br><br>
<br>Äh, ja gut. Was genau wolltest du uns damit sagen. Hab ich nicht so ganz verstanden.
<br>

tzunami
<br>
<br>hast du dein Problem auch wenn du die ganzen SCSI rausmachst? Nur ein vorschlag

Oldmarty
<br>
<br>wenn es doch so einfach wäre

so habe jetzt mal 10.3.1 (clean) drauf und arbeite jetz mal einige zeit so, mal sehen ob der rechner dann auch hänger hat.

tzunami
<br>
<br>
<br>Ist es denn so schwer die karte wieder rauszunehmen? Ist doch nicht festgelötet. Meine nur irgendwann und irgendwo gelesen zuhabe das SCSI und OSX sich nicht immer gut verstehen würde. Da ich nie SCSI hatte kann ich nichts genaues sagen.

Ich hab mit SCSI unter 10.3.2 keine Probleme. Ich hab einen externen Yamaha-Brenner und 2 9GB-Seagates (stripe set) als Systemplatte an einem Atto-Kontroller. Keine Probleme...

Oldmarty
<br>
<br>lol, ich meinte, das es daran liegt, nicht das ich die karte nicht raus bekomme
<br>:-)

Tzunami<br><br>Mach das mal und gib nen Feedback.:-X

Andi
<br>
<br>Ich habe auch wieder 10.3.1 drauf. Zumindest seid 4 Tagen läufts ohne Zicken. Das machts ja auch so schwierig.
<br>Wenn er morgen abstürzt, welcher Servicetechniker ließe den G5 den 2 Wochen laufen um zu gucken obs auch wirklich alles OK ist? Das macht einem die Argumentation in Sachen Garantie/Reparatur oder Wandlung extrem haarig.

das ist ja das blöde, besonders, du weiss ja nicht was es verursacht!
<br>
<br>was ist z.b. wenn er monate durch läuft, wenn man nicht damit arbeitet?

...boah, wenn ich das so lese - Mann habe ich ein Glück! Bei mir wars genau anders &rsquo;rum: Os 9.2 ist ständig (so zwei bis drei mal am Tag) ohne reproduzierbaren Fehler ins Nirwana gegangen, tolles Arbeiten Dann 10.3 drübergebügelt, und es läuft - das selbe OS 9.2 im Classic Mode, oder auch als Startsystem läuft jetzt ohne Zicken und 10.3 ist mir im letzten halben Jahr noch nie abgegangen, allerdings hat sich der IE 5.xx öfters verabschiedet - Safari auch, allerdings nicht so oft.
<br>
<br>
<br>
<br>Ach so: G4 400 & Ti Book 667 - Canon Scanner - Adaptec SCSI Card - Acer T40 - SCSI Brenner Teac - Wacom Graphire - Logitech Mouse -

Andi
<br>Das sehr wohl die Schnittstellen USB und Firewire und Neztwerkkabel für die Abstürtze Ursächlich sein können. Wie weiter oben ja von anderen beschrieben. Auch mit SCSI. Wie gesagt ich hatte eine 15" TFT iMac und war mir sicher das es der iMac nicht war. Habe das auch mit dem Netzwerk dann gefunden.
<br>
<br>Ich glaube auch nicht das das 10.3.2 schlecht ist. Bin sicher das sich der Fehler zum ibook auch finden läßt.
<br>
<br>Habe auch 3 Tage vor Sylvester gesucht mit 2 Rechnern Probleme gehabt. Bis ich den Draytek Router die Firmware aktualisert habe. Steht auch im Forum irgendwo unetr 10.3.2 Probleme. Habe merhfach das System neu installiert, völlig in Minimal Konfiguration. Und dann war es ein blöder Externer Fehler in einem Gerät, zu dem schon 9 Monate lang ein Update exisierte.
<br>
<br>

mac128kb
<br>
<br>leider lief aber bei den meisten 10.3.1 ohe probleme

Hab auch auf 10.3.1 downgegraded.
<br>Seit dem null Probleme mehr!
<br>Mit der gleichen Hardware.
<br>Was sagt uns das?
<br>Kombiniere, kombiniere:
<br>10.3.2 ist definitiv der Übeltäter!:<>8-):-((

Andi
<br>
<br>Bei mir gleicher Effekt. Seitdem ist der Wurm wohl raus. Sicher wird man das erst nach ein paar Wochen wissen. Sicher ist aber das mir in der letzen Woche der G5 unter 10.3.2 sicher 5mal abgesemmelt wäre.

Das war manchmal bei mir in der Stunde und beim booten!:-((

schlechte nachricht, hatte wieder einen hänger, auch mit 10.3.1!
<br>
<br>frage an maxefaxe, hattest du little snitch oder hast er drauf? Hast du irgendwas davon nicht installiert?