ok, ich weiß, der Titel ist nicht das gelbe vom Ei...
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<br>es Geht um die Frage, ob man, wenn man z.B. irgendwo in der Stadt in einem Cafe sitzt mit sienem Laptop WLannetze benutzen darf, die man so "findet".
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<br>Gibt des da irgendwelche gesetzlichen Regelungen? macht man sich vielleicht sogar strafbar?
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<br>Ich meine natürlich nihct irgendwo illegal Musik laden oder so, sondern vielleicht mal auf mactechnews.de vorbeischauen etc.

Keine Frage darfst Du das. Ist soweit ich weiß auch rechtlich einwandfrei. Überraschend viele lassen ihre Netzwerke absichtlich offen, ein anderer großer Teil schließt das Ding der Telekom einfach an und gut ist es. In beiden Fällen sind die Leute selber schuld, wenn es zum Mißbrauch kommt.
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<br>Wenn Du keinen WEP Key oder eine andere Verschlüsselung knackst, ist es einwandfrei.

Da streiten sich die Gelehrten.
<br>Wenn Du keine besonderen Mechanismen umgehst, soll das wohl okay sein.
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<br>Ob man aber aus der Dummheit anderer einen Vorteil ziehen sollte, bleibt eine andere Sache.
<br>Wenn Du dir mal anschaust, wieviel Leute absolut keine Einstellung vom WLAN Router ändern... und dann schreibt z.B. die T-Com das Standardpasswort auf die Router-Einlogseite
<br>
<br>@@ macianiac
<br>wenn Du nur mal ins Netz gehen willst und nicht gleich ein Schild um den Hals trägst, dann wird das keiner merken und keinem weh tun.

ok, danke schön! ich bleib einfach en bissel vorsichtig und versuch nicht grade Pornoseiten zu finden...:D nerver verliert wegen mir noch einer seinen Job

könnte aber auch ein Honey-Pott sein!!!!
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<br>Es sieht aus wie ein offenes Netz, liesst aber in Wahrheit alles mit! Passworte, Anmeldungen auf Seiten, etc.
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<br>Kann nur davon abraten in fremden Netzen zu surfen.

Nun.. irgendwo gibt es den Straftatbestand "Erschleichen von Leistungen" (ich glaube, Schwarzfahren gehört hierzu ). Ob man das als "Geschädigter" allerdings durchsetzen kann, ist recht fraglich... Schließlich gibt es Netzwerke, die mit Absicht offen sind.
<br>
<br>Ich denke mal, es wird darauf hinauslaufen, ob für den Surfer sicher erkennbar war, daß er da unerlaubterweise auf fremde Kosten unterwegs war. Offensichtlich wäre das IMHO, wenn Paßwörter zu überwinden waren etc.
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<br>Aber das ist nur meine ganz private Meinung
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<br>Und was Z gesagt hat, gilt es natürlich auch zu bedenken Manche Netzwerke sind mit Absicht offen.. aus dem einen oder dem anderen Grund ...
<br>
<br>Stefan

Z
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<br>Onlinebanking sollte man natürlich nicht machen...
<br>Kurzes Surfen wird in den meisten Fällen auch keinen schädigen.

wären nicht so viele "Böse" Menschen auf der Welt müsste man sein Netz auch nicht sichern,ist doch eigentlich toll wenn man unterwegs ist und seine Mails abrufen möchte und ein wenig Surfen will als das überteuerte T-Com Netz bezahlen zu müssen(1/2 Stunde 8,00€) .

Hallo macianiac,
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<br>schau doch mal hier rein:
<br>
<br>Tatsächliche und rechtliche Risiken drahtloser Computernetzwerke
<br>von Maximillian Dornseif, Kay H. Schumann, Christian Klein
<br>
<br>Datenschutz und Datensicherheit – DuD
<br>Heft 22 2002
<br>S. 1 ff.
<br>
<br>http://md.hudora.de/publications/200204-dud-wlan/200204-dud-...
<br>
<br>Der strafrechtliche Schutz drahtloser Computernetzwerke (WLANs)
<br>von Ulf Buermeyer
<br>
<br>Höchstrichterliche Rechtsprechung Strafrecht – HRRS
<br>Heft 8 2004
<br>S. 285 ff.
<br>
<br>http://www.hrr-strafrecht.de/hrr/archiv/04-08/index.php3?sei...
<br>
<br>http://www.intern.de/news/6476.html
<br>
<br>Da ist der Meinungsstand gut zusammengefasst.

@Andreas Drechsler:
<br>Selbst hier würde ich schon vorsichtig sein. Beim eMail lesen geht Dein Passwort über die ungeschützte Station - wenn das ein Honeypott ist, hat dann der Besitzer des WLans Deine eMail-Account Daten und könnte mit lesen...
<br>
<br>Schlimmer noch er kann bei Versandhäusern bei denen du angemeldet bist, auf "passwort vergessen - erneut an emailadresse versenden" klicken, und hat dann auch diese Passworte.
<br>
<br>Fazit: Raus aus fremden Netzen!
<br>Fazit2: Wenn unterwegs mobil, dann die Vodafone UMTS Karte. Kostet nur 1 Euro, und 16 Euro im Monat - dafür sind 5000 MB frei, was zum surfen dicke reicht
<br>
<br>PS: Vor ein paar Wochen wurde mal ein Student von der Deutschen Bundesbahn verklagt wegen Stromdiebstahls! Sein Notebook-Akku war leer, und er wollte kurz etwas im Notebook nachlesen und hat für wenige Minuten verbotenerweise seinen Stromnetzteil in eine Steckdose in der Bahnhofshalle gestöpselt... Der Stundent wurde abgeführt und angeklagt, da er ja unberechtigterweise Strom der Deutsche Bundesbahn entwendet hat...
<br>(Ich muss mal raussuchen, wo ich das gelesen hab.)

Hab den Artikel gefunden, das war sogar ein iBook-User!!!!
<br>
<br>http://www.bluephod.net/virtual/news/newsDetail/10200/Stromdiebstahl.html
<br>
<br>Internet ist voll von dem Fall: Hier die Google-Ergebnisseite: http://www.google.com/search?hl=de&client=safari&rls=de-de&q=bahn+strom-diebstahl&btnG=Suche&lr=

Z<br>Nicht notwendigerweise. Du könntest genausogut ein sicheres Protokoll.
<br>Ich nutze ja schon in meinem eigenen Netz nur sichere Protokolle...
<br>
<br>(Bitte, Klartextpaßwörter für POP, FTP und Konsorten mitzulesen ist nun _wirklich_ keine Herausforderung.)

Ich habe das ja schon öfters mal gepostet.
<br>Während ich hier schreibe, schalte ich mal kurz meinen Router aus und stelle fest, daß zumindest mein PowerBook immer noch online ist !
<br>Der Zugang zum Internet erfolgt in diesem Fall dann über "Neighbourhood-Net"
<br>
<br>Man sollte so etwas aber nicht mißbrauchen.
<br>
<br>Ich habe meinen Nachbarn mal darauf hingewiesen, daß sein Netzwerk offen ist wie ein Scheunentor ...
<br>
<br>@@Fazit: Mein Nachbar ist ein überzeugter Dosianer und wollte nicht auf seine Fehler hingewiesen werden.
<br>Er spricht nicht mehr mit mir ... (sick)

Man kann einstellen, daß man sich nur mit einem bestimmten WLAN verbinden möchte. Dann wird nie ein fremdes Netzwerk genutzt.

also ihr seit jetzt mal in 2 Parteien aufgeteilt, wenn ich das so sagen darf:
<br>Die eine Seite Rät stikt von der Nutzung ab, die andere sagt, da wären zwar Risiken, aber wenn man sich entsprechend verhält, kann man schon mal in nen fremdes Netz.
<br>Darf ich das so sagen?
<br>
<br>nun ist das aber so: ich habe von dem 2. link nicht alles gelesen (10 seiten in dieser Amtsschrift...), aber gesetzmäßig schein man in netze rein zu können, ohne irgendwas flasch zu machen.
<br>z.B. Wenn ich keine Passwörter etc. umgehen oder knacken muss, um rein zu kommen.
<br>Wenn ich keine illegalen Seiten aufrufe und damit gegebenenfalls den Besitzer des Netzes belaste.
<br>Wenn ich vond er Möglichkeit des Zugriffs auf fremde Rechner keinen Gebrauch mache.
<br>(?)
<br>
<br>Also das Ganze ist eher in einem fragendem Ton gesprochen
<br>- hab ich das so richtig verstanden?(devil)

Die rechtliche Lage zum Nutzen fremder WLANs ist in jedem Land verschieden. In einigen ist es grundsätzlich verboten. Und wenn man bedenkt, daß nicht jeder eine Flatrate hat, dann sollte intuitiv klar sein, daß es nicht erlaubt sein sollte, fremde WLANs zu nutzen. Ich gehe davon aus, daß es in Deutschland eine strafbare Handlung ist.

Was mir aber aufgefallen ist in letzter Zeit, ist das jetzt viel mehr Netzwer verschlüsselt sind als noch vor nem knappen Jahr. Manchmal wenn ich unterwegs bin lasse ich rein Interessehalber ismac mitlaufen und mindestens 2/3 verschlüsselte Netze. Ich habe mein Funknetz auch verschlüsselt, da ich nicht möchte das jemand auf meine Rechner zugreift. Das surfen wäre mir noch egal.

Z:
<br>Der Laden heißt seit 1994 Deutsche Bahn AG... Oder buchst du noch bei der Interflug um dann kurz vor Abflug im nächsten ViVo-Markt ein Raider zu kaufen?
<br>
<br>Gruß
<br>Jens

Harun
<br>Es wird immer genug User geben, die nicht die Anleitung der Router lesen oder dies nicht umsetzen wollen.
<br>Mir ist aufgefallen, dass die gesamtzahl der WLAN Netze stark gestiegen ist. Das gleicht die verschlüsselten leicht wieder aus.

Z<br>
<br>1 Euro verstehe ich ja noch als Preis mit Kartenvertrag. Aber 16 Euro für 5000 MB UMTS Nutzung???? Wo gibt es denn so etwas? Ich habe noch Tarife von über 100€ für 500 MB im Gedächnis.......
<br>

das mit dem umts-tarif von @@z versteh ich auch nicht: http://www.vodafone.de/business/rechnungen_tarife/datentarife/59529.html

"es Geht um die Frage, ob man, wenn man z.B. irgendwo in der Stadt in einem Cafe sitzt mit sienem Laptop WLannetze benutzen darf, die man so "findet". "
<br>
<br>viele Cafes bieten das doch als Service an, um die Leute in ihre Läden zu locken. oft gibt´s da bestimmte kontingente, die man frei nutzen darf. nach ner registrierung, also variante "nummer sicher".
<br>

Wenn ein Fußweg/Garten kein Zaun oder Schild hat, dann betrachte ich es als frei betretbar.
<br>Wer keine öffentliche Nutzung möchte, nimmt zumindestens eine Plastikkette o.ä.
<br>Dies ist kein unüberwindliches Hindernis - aber Willenserklärung des Besitzers ausreichend.
<br>
<br>Und ein WLAN behandele ich genauso.
<br>
<br>Sindbad

Sindbad<br>Dann passiert Dir dasselbe wie in USA: Dort darf auf jeden, der ungebeten eigenmächtig ins Haus eintritt (selbst wenn die Tür auf ist) ohne Vorwarnung geschossen werden. Immer klopfen, immer fragen, ansonsten mit schnellem Tod rechnen.
<br>Wenn Du Dein Auto nicht abschließt, willst Du sicher auch, daß ich eine Probefahrt mache, gelle?

Mac Mark
<br>
<br>:-) Und ich lebe noch.
<br>:-D Und ich war auch dort, wo alle anderen eine Schrotflinte hatten.
<br>
<br>Und es war dort völlig problemlos mit obigem Rezept und höflichem Auftreten.
<br>
<br>Sindbad

Das Problem ist, die werden nach Umsatz gemessen und befördert nicht nach Qualität… (siehe letzter Link)

Wenn du jemanden "besuchst", ist auch mit einem "Gegenbesuch" zu rechnen.
<br>Aber so richtig strafbar machst du dich in Deutschland nicht, einlogen in ein offenes Wlan kann auch "zufällig" erfolgen, kein Scherz.
<br>
<br>Natürlich ist es auch abhängig wie sich verhalten wird im "Nachtbar" Wlan

Naja, manche "Besucher" benehmen sich wie "die Sau" und schnappen sich den gesamten Traffic…bei meinem ist auch nichts mehr mit )x( .

Eben, solche Preise würden ja die Konjunktur fördern, das geht nicht, ausserdem müssen erst einmal die Kosten der Lizenzen reingebracht werden.

Ironie
<br>
<br>
<br>Wobei ich davon auch schon gehört habe…