die DACH version von navigon wird den itunes store nicht wieder erreichen, laut einem facebook kommentar (von navigon selber)

(unter dem kommentar von jan schneider)

da in D ja eh alle offiziellen iphone nutzer tmobile kunden sind, können die sich ja die kostenlose "select" version laden denkt man wohl. die "in app" käufe? die kauft man eben nochmals, kost ja nur kleines geld

und all diejenigen die kein tmobile kunde sind, und trotzdem ein iphone haben? die müssen sich eben nochmals die "europa" version kaufen um auf aktuellem stand zu sein, kost ja auch nicht die welt

Das sehe ich allerdings ganz genau so wie ihr zwei ! Habe eben auch mal auf Navigon´s Facebookseite meinem Frust freien Lauf gelassen.....

Ich gönne jedem die Select Version, keine Frage.
Nur habe ich für Software bezahlt, die auch weiterhin lauffähig
sein sollte (OS4 kompatibel?), vor allem wenn keine 14 Tage vor dem Launch
der Selectversion noch eine Altversion per Pressemitteilung zum Angebot
angeboten wird. Ein Hinweis auf Abverkauf o.ä. oder einen Hinweis
dass es DACH nie in der 1.5er Version geben wird sucht man vergebens.
Ich erwarte zumindest von Navigon, per In-App Kauf ein Upgrade der
DACH-Version auf Europa angeboten zu bekommen oder die Select-version
per In-App-Kauf auf den Funktionsumfang der DACH-Version anheben zu
können. Ich bin auf jeden Fall mal auf die Negativ-PR nächste Woche
gespannt, die wird bestimmt die Positiv-PR die sich T-Mobile aus
der Sache erhofft hat überschatten. Wobei es eigentlich auch schon eine
Frechheit ist, 10 bzw. 5% (je nach iPhone Modell) des kompletten
iPhone Speicherplatzes mit Navigationskarten zuzumüllen von denen
für die DACH-Karten lediglich 555 MB benötigt werden. Auch nur hier
auf Facebook daruf hinzuweisen, besser mal eine
Sicherheitskopie der App zu ziehen weil das Programm bei Verlust
(Festplattendefekt) nicht mehr aus dem Appstore nachzuladen ist
finde ich sehr grenzwertig. Das sollte vielleicht auch mal an Orten
bekanntgegeben werden an denen es von einer grösseren Useranzahl gelesen
werden kann.

Tja, das hätte man marketingtechnisch auch geschickter lösen können. Oder besser: Man hätte es kaum noch ungeschickter lösen können.
Hier hat man wohl nur den kurzfristigen Gewinn durch den T-Mob-Deal im Auge gehabt. Klassisches Versagen der Marketingabteilung. In anderen Firmen würde jetzt n Managerposten frei...

Ich für meinen Teil sprech nur noch deutliche Empfehlungen gegen Navigon aus.

Verdammt, ich habe das erst vor zwei Wochen für 49,90 gekauft. Sollte wirklich keine Lokalisierung für OS 4 gemacht werden ist das ein Grund nie wieder Navigon zu kaufen.

Ich hab's zu Hochpreis-Zeiten gekauft: 69 Euro für die App und nochmal 20 Euro für Live Traffic. Und ich werd den Teufel tun und jetzt nochmal Geld in irgendwelche In-App-Käufe bei der select-Version zu tätigen. Wer sagt mir, dass Navigon so nen Stunt nicht nochmal macht? Vielleicht fliegt nächste Woche die Europa-Version auch noch raus. Und mit OS4 läuft dann die select-Version nur noch auf englisch. Wer ne deutsche Version haben will: Och, haben wir als In-App-Option für 29,99! Nene, ich lass mich nicht noch mal verarschen. Ich kauf mir jetzt die TomTom-App.

Schnapper

Warte doch erst mal in Ruhe ab. Das Thema ist doch ganz frisch.
Die kommende Woche wird doch erstmal zeigen, wie sich Navigon verhält. Meiner Meinung nach wird's da eine Lösung geben, die Euch allen zu gute kommt. Beruhigt Euch erstmal. Es wird nie so heiß gegessen,wie es gekocht wird.

Wie sieht es eigentlich Rechtlich aus?

Bis vor kurzen wurde die DACH Version ja noch verkauft, durch das entfernen aus dem Store, gibt es keine Möglichkeit mehr die APP abzudaten bzw. an das neue OS 4.0 falls nötig anzupassen, auch ist nicht mehr möglich falls man aus versehen die App löscht und kein Backup hat sie wieder zu laden.

In wie weit muß ein Hersteller für seine App im Store support anbieten?

Und da glaubst du wirklich dran? Der Verantwortliche bei Navigon hat dank des T-Mob-Deals momentan nur Euro-Zeichen in den Augen und hat den PR-Schaden bewusst einkalkuliert. Der hat ganz klar gesagt: Der Gewinn durch den T-Mobile-Deal ist größer als der Verlust durch unzufriedene Kunden (klar, denn DEREN Geld hat Navigon ja schon!). Es war eine bewusste und kalkulierte Entscheidung.
Der Deal mit T-Mob läuft ja schon ne ganze Weile (Ankündigung schon auf der CeBIT!). Ab dem Zeitpunkt muss den Verantwortlichen bei Navigon schon bewusst gewesen sein, dass es Probleme mit Apples Richtlinien geben wird. Laut Navigon-Aussagen hat sich ja die Veröffentlichung der Select-Version deswegen so lange hingezogen. T-Mobile hat Druck gemacht, Apple hat gesagt: Nö, so nicht. Und dann hat ein Großkopferder bei Navigon entschieden: Scheiß auf die D-A-CH-User, der Deal mit T-Mobile ist wichtiger. Das gibt jetzt n bisschen Gegenwind, aber die Leute sind dumm und vergessen schnell. Macht die Veröffentlichung kurz vor dem Wochenende, dann müssen wir übers Wochenende nicht reagieren und bis Montag ist der meiste Trouble schon wieder vorbei. Und das ist genau die Situation, die wir jetzt gerade haben. Die Kunden toben, Navigon versteckt sich.

Und es ist ja noch nicht vorbei. Die Select-Version läuft ja offensichtlich nicht auf OS4 (zumindest nicht auf deutsch). Wer garantiert mir, dass es nicht in ein paar Wochen heißt: Select auf OS4 gibt es nur noch auf englisch kostenlos. Die deutsche Lokalisation kostet als In-App-Erweiterung nochmal 20 Euro.

Einzig vertretbare Lösung wäre eine Gutschrift für alle D-A-CH Besitzer, die die Europa Version um den Kaufpreis der D-A-CH Version verbilligt. Fände ich zwar auch blöd, weil ich ungern mein iPhone mit MBs zumülle, die ich nicht brauche, aber es wäre noch akzeptabel.

Ich hab gestern deswegen noch an Apple geschrieben und gerade eine freundliche, wenn auch unverbindliche Antwort erhalten.

Man bedaure den Vorfall, könne hier aber nicht weiterhelfen. Stattdessen wird auf den FAQ-Bereich von Navigon verwiesen.

Schade, also zumindest momentan keine Rückendeckung von Apple.

ich hab eine mail an NAVIGON raus die beinhaltet:

• DACH weg aus dem store

• "select" da, nur kostenpflichtig auf DACH stand zu bringen, und nur für tmobile kunden

• iphone ohne tmobile sim, "select" also keine option

mal sehen was da kommt, ich befürchte nur heisse luft ...

Schnapper

Ja, genau so ist die Situation. Bin im Bilde. Dann noch OS4.0.
Ja nee, is klar.
Genau deswegen "Mahne" ich zur Ruhe.
Klar, das ist schwer. Man fühlt sich verarscht etc.
Doch ist es die beste Alternative und Lösung im Moment.
Den Ball hat jetzt "Definitiv" Navigon und die "müssen" Stellung beziehen.

was mir bisher so ein wenig entgangen ist: navigon verkauft seine anwendungen auch an ipod touch user. wie sollen die überhaupt an eine möglichkeit kommen, navigon dach zu verwenden. select ist schonmal nicht möglich. selbst wenn navigon allen dach-kunden die korrespondierenden in-app käufe von select anbietet, die touch-kunden sind eindeutig die, die vollkommen angepinkelt sind.

hab ich grad mal in der facebook pinnwand nachgefragt

aber die antwort ist eh klar: die sind raus. DACH 1.4 und das wars. oder europa kaufen, kost ja kaum was ...

So ich habe mal per Mail mit Apple Kontakt aufgenommen bzgl.der ganze Sache mit Navigon! Apple antwortet mir ganz lapidar, dass man dafür nicht zuständig ist und verweist auf Navigon
Das mal zu dem Thema!

Ja was erwartest du jetzt von Apple? Sollen die jetzt Navigon zwingen?

Naja, Apple ist halt nur zuständig wenn Sie selbst ein Programm entfernen das Ihre Richtlinien nicht oder nicht mehr erfüllt. In diesem Fall gehe ich tatsächlich davon aus, dass die Aktion von Navigon ausging. Denn die haben ja auch den Deal mit T-Mobile gemacht.

Nö,aber fragen kostet ja nix denke ich oder?

Apple T-Mobile Navigon
Axel Springer Verlag .....

Das ist leider die Zukunft.

Ob die Marketingleute bei Navigon die 4Ps kennen? Sie haben es jedenfalls geschafft, gleichzeitig bei allen 4 P (Product, Price, Place, Promotion) zu versagen. Klassischer 4P-Fail. Auch 'ne Leistung...

Ich finde, das sich Moderatoren in der allgemeinen Diskussion etwas zurück nehmen sollten.
Sie sollten Moderieren, die Zügel in der Hand haben und bei Ausschreitungen evtl. eingreifen. Eben, neutral sein.

Viele Grüße.
macnobby

ach, und eine meinung dürfen moderatoren zu forenthemen nicht haben?

leute gibts ...

Der is bestimmt bei dem Saftladen angestellt

Ja, Neutralität ist für Moderatoren eine Grundvoraussetzung: Neutralität den einzelnen Forenusern gegenüber, um bei einem Forenstreit fair und unparteiisch eingreifen zu können. Trotzdem können Moderatoren eine eigene Meinung zu einem Thema haben - das kleine m bedeutet ja nicht "Maulkorb".

EU-Version im App-Store wieder auf stolze 89,99 € gestiegen. Macht zusammen mit Traffic Life 109,98 €.... für fast 1 1/2 Jahre alte Karten!

chill
Maniacintosh

Moin Leuts. Hier schreibt der alte Knauser.
Scheint so, als wenn sich die Situation sich zu meinen Gunsten entwickelt.
Es sind doch ein bischen mehr als 3 Cent. Ich glaube, die Aktien von Navigon Select (vom Sauladen) sind just gestiegen.

Mit einer um 25% rabattiert gekauften iTunes Karte auch?

Dein Olli

Auch wenn du ein Fanboy bist wie er im Buche steht, Monopolismus und Bevormundung ist auch nicht zu deinen Gunsten. Wenn Firmen wie Navigon mit solchen Stunts ungeschoren davonkommen, ist das letzten Endes immer schlecht für alle Kunden.

ps: Deine Fanboy-Argumentation und dein ständiges Gegrinse machte aggressiv, da brauch ich erstmal einen Tee

locoflo

Sorry, mein post gerade bezog sich auf eine Diskussion von gestern Abend zur späten Stunde in einem anderen Threat.O:-)

So, und nun hoffe ich inständig, das Euer Problem mit Navigon heut auch noch aus der Welt kommt. Dann sind alle wieder glücklich und zufrieden und die Woche kann starten.

Naja, Androiden sind Datenkraken - Du gelangst da vom Regen in die Traufe - und Usability ist leider immer noch eine Exklusivität, die Dir nur Apple liefert.
Das ist ein Dilemma.

Das DACH Desaster hat aber nicht Apple zu verantworten, die müssen nur als Buhmann für die Fehlentscheidung von Navigon herhalten - oder hältst Du Navigons Aussage für plausibel?

NAVIGONS aussagen sind mumpitz ... die schreiben ja nicht einmal warum konkret apple angeblich so reagiert hat! immer nur wischiwaschi aussagen ...

zu den aussagen das apple behauptet man dürfe keine 2 identischen apps zu unterschiedlichen preisen im store haben: der ADAC hat auch 2 komplett identische apps im store: einmal kostenlos für mitglieder, und einmal kostenpflichtig für ... tata ... nichtmitglieder.

die europa app nun wieder auf 89 euro anzuheben setzt dem allen noch die krone auf ...

chill

Hast du denn wirklich geglaubt, es bleibt beim Angebotspreis von 59,95€ ???

Ich hatte mir es schon gedacht, allein wegen Select.

chill

Yeah, Baby, Shakeadelic !

Mit dieser Aktion schneidet sich Navigon nur selbst ins eigene Bein, kurzfristig machen Sie vielleicht Gewinn da die Telekom kräftig gezahlt haben wird, aber langfristig zerstören Sie das vertrauen in Ihre Kunden.
Falls es wirklich so bleibt und man die DACH Version nicht für nen Aufpreis von 10-20.- zur Europa Upgraden kann wars das für mich mit Navigon.
Mein T-Mobile Vertrag läuft in 3 Monaten aus und ich hab schon gekündigt also muss ich wohl eine neue Navi-App kaufen um auf dem aktuellen Stand zu bleiben.

facebook kommentar:

noch einer:

chill

Ach, gucke an. Hat der Fox doch Recht behalten.
Siehste chill, es kommt ne Lösung.
Das Freut mich.

du fox:

das was eine PR abteilung schreibt, nehm ich solange nicht ernst bis es vom hersteller direkt kommt.

hehe, das was kommt war klar, die frage ist nur wann.
angeblich arbeitet navigon auch schon seit dem 30.3 mit "hochdruck" am bugfix für 1.5
glaube das ist in etwa der selbe hochdruck, den z.b. culutrecode mit over-the-air-sync fürthings arbeitet. also 1-1.5 jahre
denke aber, das wir vor dem 1.5.2010 keine großen neuerungen in dem fall erwarten sollten, da es sicherlich wieder ausgiebig mit den partner beraten werden muss.
und diesmal werden es mit sicherheit mehr als 20 std sein

auf ein ergebnis warten kann man lange, es ist einfach nur eine frage, wieviel rufschädigung navigon noch hinnehmen möchte.
und das beste an der sache ist, das nicht der kunde die rufschädigung begeht sondern das aus der marketingabteilung kommt.

Yo, gerade bei IT-News gelesen :

Navigon musste Regionalversion des MobileNavigator aus dem App Store entfernen

Die Anfang März 2010 angekündigte Navigon-Software select Telekom Edition ist mittlerweile für das iPhone im App Store verfügbar und kann zwei Jahre gratis genutzt werden. Im Gegenzug hat Navigon die kostenpflichtige Regionalversion des MobileNavigator aus dem deutschen App Catalog entfernt. Grund dafür sind Apples App-Store-Regeln.
Die Navigon select Telekom Edition für das iPhone bietet eine Fahrzeug- und Fußgängernavigation mit Sprachansagen, Tages- und Nachtmodus, 2D-Kartendarstellung sowie Reality View Pro. Die Software ist kostenlos im App Store mit Kartenmaterial für Deutschland, Österreich, die Schweiz und Liechtenstein verfügbar und kann zwei Jahre genutzt werden, sofern das iPhone mit einem Mobilfunkvertrag von T-Mobile verwendet wird. Wer das iPhone mit einer SIM-Karte eines anderen Netzbetreibers verwendet, hat keinen Zugriff auf die select Telekom Edition.
Möchte der Nutzer die select Telekom Edition der Navigon-Software auch nach Ablauf der zwei Jahre kostenfrei nutzen, muss er mindestens ein Zusatzpaket erworben haben. Aus der Software heraus lassen sich verschiedene Funktionen dazukaufen. Zur Wahl stehen die Pakete Premium, Relax, Sound-&-Fun, Traffic-Live, ein 3D-Paket sowie eine Kartenerweiterung zu Preisen zwischen 10 und 20 Euro. Für eine Registrierung gibt es das Bonuspaket gratis, das eine iPod-Steuerung sowie einen Zugriff auf die iPhone-Kontakte bietet.
Wie auch beim MobileNavigator wird das gesamte Kartenmaterial im Gerätespeicher abgelegt, so dass für die Navigation keine mobile Datenverbindung bestehen muss. Besonders im Ausland fallen bei anderen Navigationslösungen für Smartphones hohe Roaminggebühren bei der mobilen Datennutzung an.

Navigon musste Regionalversion des MobileNavigator aus dem App Store entfernen
Auf Druck von Apple musste Navigon mit dem Erscheinen der select Telekom Edition die Regionalvariante des MobileNavigator aus dem deutschen App Store entfernen. Apple befürchtete eine Verwirrung beim Kunden, weil sich die select Telekom Edition so aufrüsten lässt, dass sie den gleichen Funktionsumfang wie die Regionalversion des MobileNavigator besitzt. Wer das iPhone nicht mit einer SIM-Karte von T-Mobile betreibt, kann derzeit nur noch die teurere Europaversion des MobileNavigator im App Store beziehen.
Navigon hat nach eigenen Angaben bereits viele Kundenproteste erhalten und will sich nun dafür einsetzen, dass Bestandskunden der Regionalversion des MobileNavigator in Deutschland zumindest künftig Updates erhalten. Wie das umzusetzen ist, steht noch nicht fest. Weniger Energie will Navigon hingegen darauf verwenden, die Regionalversion des MobileNavigator ganz regulär wieder im deutschen App Store anzubieten. Wann es hier für Bestandskunden eine Lösung gibt, ist noch nicht absehbar.

Auf Druck von Apple musste Navigon mit dem Erscheinen der select Telekom Edition die Regionalvariante des MobileNavigator aus dem deutschen App Store entfernen. Apple befürchtete eine Verwirrung beim Kunden, weil sich die select Telekom Edition so aufrüsten lässt, dass sie den gleichen Funktionsumfang wie die Regionalversion des MobileNavigator besitzt. Wer das iPhone nicht mit einer SIM-Karte von T-Mobile betreibt, kann derzeit nur noch die teurere Europaversion des MobileNavigator im App Store beziehen.

Navigon hat nach eigenen Angaben bereits viele Kundenproteste erhalten und will sich nun dafür einsetzen, dass Bestandskunden der Regionalversion des MobileNavigator in Deutschland zumindest künftig Updates erhalten. Wie das umzusetzen ist, steht noch nicht fest. Weniger Energie will Navigon hingegen darauf verwenden, die Regionalversion des MobileNavigator ganz regulär wieder im deutschen App Store anzubieten. Wann es hier für Bestandskunden eine Lösung gibt, ist noch nicht absehbar.

na mensch fox, ist ja was ganz neues

du glaubst dinge auch erst dann wenn sie aus deiner komischen iphone-apple-news-app trudeln, oder? nicht etwa wenn andere dasselbe hier schon mitgeteilt haben ...

ausserdem verletzt du wieder copyrights indem du komplette c/p texte postest

chill

Was ich glaube ist eh uninteressant.
Ich dachte nur, das es manch einen interessiert.
Und Golem.de ist da ne anständige Quelle.

Na was nun. Wurde die App aufgrund Apple´s Richtlinien oder aufgrund des Vertrages zwischen Navigon und der Telekom aus dem App Store entfernt?

Ich denke eher, dass die Telekom dahinter steckt, schließlich verdient die Telekom an dem Paket sicherlich mit. Ausserdem hat der Kunde so keinen vergleich mehr wie viel die App beim normalen Kauf kosten würde. Möchte man die select Version auf den gleichen Stand der DACH-Version bringen kostet die select ja nur unwesentlich weniger. Ein wirklicher Vorteil ergibt sich aus der select ja nicht unbedingt.

Wäre es nicht möglich, die App in einem anderen Store zu kaufen(bspw. im CH-Store) und sie dann zu verschenken (lassen)?

Kann mir einer erklären, warum die D-A-CH-Version "auf Druck von Apple" verschwinden musste, die Europa-Version aber nicht? Die select-Version kann ich doch auch (fast) auf den Stand der Europa-Version bringen. Die "Verwirrung" unterscheidet sich nur marginal, ist eher noch größer, weil die Europa-Option für select nicht der Europa-Version entspricht. Wenn, dann hätten beide verschwinden müssen, D-A-CH und Europa.
Für mich klingt das nach wie vor eher nach einer fadenscheinigen Ausrede.

SPON antwortet auf meine mail

Hallo Herr xy,

danke für den Hinweis. Das Thema ist schon in Arbeit. Schauen Sie morgen mal bei uns vorbei.

Schöne Grüße
M. K.

SPIEGEL ONLINE GmbH
Ein Unternehmen der SPIEGEL-Gruppe

Hmm schade, hatte mich vorhins schon gewundert, als ich die verschiedenen Navigon Versionen einer Kundin zeigen wollte.
Das kann nicht gut gehen, dann greifen wo die Leute doch eher zu TomTom, denn die Software ist mittlerweile auch ganz gut.

corky

die navigation ist ja bei nahezu allen anbietern brauchbar, aber mich nervt dieses tomtom design unheimlich an

die GUI beim navigon bringt einfach spaß, sieht toll aus, und ist intuitiv bedienbar, da hatte ich schon andere "erlebnisse"

Bin mal gespannt was der Spiegel dazu sagt.
Es könnte was bewirken.

Es wundert mich, dass Heise hierzu keine Meinung hat