Ich bekomme bald einen 9 Jahre alten PowerMac G4 AGP (500MHz, 1.5GB RAM, 80GB Platte, ATI Rage 128 Pro, OSX Tiger) und möchte den evtl. mit einer etwas besseren Grafikkarte ausstatten.

Keine Angst, das wird nicht mein neuer Hauptrechner.

Wenn ich richtig gelesen habe, kommen für den AGP 2x Steckplatz nicht viele Grakas in Betracht: Radeon 9800 Pro Mac Edition AGP, ATI Radeon 9700 Pro und nVidia GeForce 6300. Sind das wirklich alle? Die erscheinen mir recht neu, es müsste doch ältere Karten (z.B. Radeon 9000) geben, die auch in der Kiste laufen, oder?

Am liebsten wäre mir ein Hinweis auf eine günstig gebraucht zu bekommene PC-Karte, die sich für den Mac flashen lässt. Bei einem Computer, der sich in der 50-100 Euro-Klasse befindet, macht eine Karte für den gleichen Preis irgendwie keinen Sinn aber ich würde gerne testen, was in der Mac-Kiste steckt, wenn sie gut bestückt ist.

Irgendwelche Tipps (oder soll ich besser ein Retro-Computing-Forum aufsuchen)?

Hallo

Also theoretisch würde eine Radeon 8500 reichen.
Würde aber eher zu einer Radeon 9800 greifen,die ist zwar für den 500MHZ G4 etwas überdimensioniert ,dafür unterstützt die Karte CoreImage unter OSX 10.4.
Eine Saphirre Radeon 9800 pro mit 128MB ist für ca. 30.-Euro zu bekommen,dann muss man sie nur noch umflashen und auf 2x AGP umlabeln.
Die ganze Aktion geht max. 5min.

Nachdem, was ich gelesen habe, ist in einem Rechner dieser Klasse eine 9700er nicht langsamer als eine 9800er und die müsste ich doch noch günstiger bekommen, oder? CoreImage-Unterstützung wäre mir natürlich wichtig.

Was heißt "auf 2x AGP umlabeln"? Hört sich nach Aufklebern an.

Ich habe fast den gleichen Rechner (G4 Gigabit Ethernet mit 2x 500 MHz Prozessoren).
Verbaut habe ich eine Radeon 9000 Pro. Diese läuft PERFEKT in dem Rechner und unterstützt alles mögliche, ich glaube auch Core Image (oder war das Software-unterstützt?).
Der Rechner rennt ganz gut und macht auch unter Leopard eine gute Figur. Dass es keine moderne CPU ist, merkt man erst beim Berechnen von Bildern in iPhoto.
Das normale Arbeiten geht absolut flüssig von der Hand.
Wichtig ist eine gute RAM Ausstattung (bei mir 2 GB).

Ob die Graka CoreImage beherrscht, kann man entweder im System Profiler nachsehen oder daran erkennen, ob der Mauspfeil einen Schatten hat. Dein Gigabit-Ethernet hat aber im Gegensatz zu meinem Sawtooth einen 4x AGP und evtl. gehen damit mehr Grakas als mit meiner Kiste.

Also die Karten Radeon 7000/8500/9000 und 9200 unterstützen kein CoreImage,die unterstützen nur QuarzExtreme.
CoreImage wird ab einer Radeon 9550 unterstützt.

Meines Wissens nach hat der G4 Gigabit Ethernet nur einen 2x Slot.

Stimmt,hat er auch nur.
Erst ab Digital Audio hatten die G4 PowerMacs 4x AGP.

Richtig.
Die Radeon 9700 sind rel. selten zu bekommen und auch entsprechend teurer als die 9800er Pedanten.
Da die Radeon 9800 8x AGP haben müssen für den PowerMac G4 die Pins 3+11 abgeklebt oder 2 Resistoren entfernt werden.

Eine genaue Anleitung gibts hier: http://themacelite.wikidot.com/wikidownloads
So viel ich weis muss man sich dort registrieren,kost aber nichts und zugespamt wird man auch nicht.

Danke für die Infos. Dann will ich mal versuchen, eine 9800 zu bekommen und diese zu flashen und zu labeln. Finde ich unter dem genannten Link auch die FW zum Flashen?

Firmwares habe ich gefunden und mit Graphiccelator soll man unter OSX flashen könne, wenn ich das richtig verstanden habe. Labeln brauche ich nicht, weil das nur bei ADC-kompatiblen Rechnern nötig ist (also ab Gigabit Ethernet).

Spannend wird die Suche, weil es so viele unterschiedliche 9800er Karten gibt: Pro und ohne Pro, abgespeckte Versionen und untzerschiedliche Taktfrequenzen und RAM-Bausteine. Vor allem gibt es sie mit 64K und mit 128K Rom. Und die Apple FW braucht 128K (es gibt aber reduzierte Versionen). Alles nicht ganz einfach.

Am besten Du kaufst eine Saphirre Radeon 9800 pro mit 128MB.
Achtung keine SE kaufen,die machen oft nur ärger.
Was das ROM betrifft,98% der Karten haben ein 64K Rom,das ist aber nicht schlimm,dann flasht man die Karte einfach mit dem Reduzierten Mac-Rom.
Das funktioniert ebenfalls 100%ig ohne funktionseinschränkungen.
Auf 2x AGP musst Du die Karte auf jeden Fall umlabeln sonst geht sie nicht.
Wichtig ist auch das der Stromanschluss der Karte angeschlossen ist.(das wird oft vergessen),sonst geht die Karte nicht.
Umflashen würde ich die Karte mit einem PC mit AGP Slot,das ist einfacher.
Zum umflashen auf einem PC braucht man:
Eine W95 oder 98 Startdiskette (um in den DOS Modus zu kommen) das Programm "Flashrom" auf Diskette und natürlich das Mac-Rom.
Sicherheitshalber solltest Du das PC Radeon Rom auch auf der Diskette vor dem Flashen abspeichern.

Hab das alles bestimmt schon 50x gemacht,ist echt Easy!!!

Ich glaube, mein PC hat keinen AGP-Slot. Daher muss ich es wohl am Mac machen. Wieso ist das Flashen am PC einfacher? Und es gibt reduzierte Mac-Roms von verschiedenen Leuten – gibt es da einen Favoriten?

Aber nach allem, was ich jetzt gelesen habe, ist der Sawtooth der einzige Rechner, bei dem man nicht labeln muss. Das hat damit zu tun, dass alle späteren AGP-Rechner die entsprechenden Pins irgendwie für Apples ADC-Funktionen missbrauchen. Da der Sawtooth als einziger AGP-Rechner noch keine Unterstützung für ADC hat, muss man hier auch nicht labeln (wobei es auch nicht schadet, wenn man es tut).

Ich fange schon mal an, nach einer 9800er zu suchen.

Ich könnte Dir die Karte auch flashen,kein Problem.
Hab einen PC mit AGP und noch einen G4/450MHZ Sawtooth zum testen.
Schreib mir einfach ne Mail oder melde Dich per ICQ bei mir.
Steht alles in meinen Profil.

Oder Du nimmst diese:
http://cgi.ebay.de/ATI-Radeon-9800Pro-128MB-AGP-G4-G5_W0QQitemZ200288959884QQcmdZViewItemQQptZApple_Zubehör?hash=item200288959884&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318

Das ist ein gewerblicher Verkäufer und somit bist Du auf der sicheren Seite.

Korrektur: Die Radeon 9700 pro hat ebenfalls 256-Bit Ram.

Danke für dein Angebot. ich werde gerne darauf zurückkommen, wenn ich eine entsprechende Karte ersteigert habe.

Jetzt warte ich erst einmal ab, wie der PowerMac aussieht. Der müsste eigentlich diese Woche noch kommen und dann werde ich ihn erst einmal testen. Und je nach Zustand und Funktion werde ich dann entscheiden, wie viel mir eine bessere Grafikkarte wert ist.

Ich denke, der G4 macht sich in der Riege meiner Klassiker gut und wenn er auch noch zum Arbeiten taugt, darf meine Frau damit ins Internet gehen und Bilder bearbeiten (z.Z. iMac G3 DVSE Graphite 500MHz). Und ich hoffe, ich kann an der Kiste noch so zeigen, was man mit einem G4/500 MHz alles machen kann ...