Hallo,

nach dem/den aktuellen Vorfällen im Kleinanzeigen-Teil von MTN wollte ich um eine möglichst sichere Strategie erarbeiten.

Glücklicherweise bin ich bei Kleinanzeigen noch nicht auf die "Schnauze" gefallen, jedoch wüsste ich nicht, was man außer Perso und TelefonNr. vom vermeintlichen Verkäufer als zusätzl. Sicherheit einfordern kann.
Okay, Barzahlung bei Abholung ist wohl die mit Abstand sicherste Variante.

Jedoch was, wenn man nicht vor Ort ist und nur ein Versand in Frage kommt? Welchen Weg nehmt ihr?

Ein Versand per Nachnahme wäre dabei meiner Meinung nach noch das Beste.

Wie bei Online verkäufen üblich, erst Bezahlung, dann Ware.

Niemals per Nachnahme.
Manche Leute überlegen es sich zwischenzeitlich und lassen dann das Paket zurückgehen. Der Versender sitzt dann auf den relativ hohen Kosten.
Wer wirklich sicher gehen will, kommt um irgend eine Treuhand-Variante (die auch Geld kostet) nicht herum. Ich persönlich würde telefonieren vorher und mir meine Meinung bilden. Bislang bin ich allerdings nur in eBay aufgelaufen und auch das nur selten. Hier noch nie.

naja, nachnahme kannst natürlich nicht bei zu hohen preisen machen…und von denen wimmelt es ab und zu in den kleinanzeigen, imho.

Nachnahme. Und wenn ich Käufer bin, biete ich dem Verkäufer an, 10% des Kaufpreises, damit mindestens die Versand- und evtl. Rücksendekosten gedeckt sind, vorab zu überweisen.
Geht er darauf ein, gut, wenn nicht, lasse ich die Finger davon.
Bisher hat es noch jeder mitgemacht.
Das schlage ich übrigens auch vor, wenn ich verkaufe.

Nachnahme zählt zu den unsichersten Zahlungsmethoden, auch wenn immer wieder, selbst vom Verbraucherschutz Nachnahme empfohlen wird.

Du kannst nicht in das Päckchen reinschauen bevor du bezahlt hast. Du weißt also nicht, ob tatsächlich die Ware drinnen ist die du bestellt hast oder einfach nur eine Tüte mit Gummibärchen.
Das Geld bekommst du von der Post nicht wieder und hast auch sonst keine Möglichkeit das Geld wieder zurückzubekommen ausser du streitest dich mit dem Verkäufer. Wer aber was falsches schickt ist sicherlich nicht kooperativ.

Das sicherste Zahlungsmittel ist Kreditkarte oder Lastschrift. Warum? Ganz einfach, weil du beides zurück buchen lassen kannst.
Die Angst vor dem bekanntgeben der Kreditkartendaten ist mir vollkommen schleierhaft. Selbst wenn die Karte missbraucht wird hast du die Möglichkeit den Betrag einfach zurück buchen zu lassen. Ebenso bei Lastschriften.
Klar, auf eine öffentliche Toilette würde ich meine Kreditkartendaten nicht schreiben, aber es ist kein Problem diese irgendwo bei einem Einkauf bekannt zu geben.
Wenn möglich dann leg dir ein PayPal Konto an. Ich bin zwar absolut dagegen als Verkäufer weil dieser Laden für Verkäufe echt das letzte ist, aber als Käufer hast du fast nur Vorteile.

Also: KEINESFALLS Nachnahme, ebenso wie Vorkasse, ausser es handelt sich um einen bekannten Online-Shop.

richtig tiger!

NIEMALS NACHNAHME!

wir sind hier bei den kleinanzeigen und da macht man sich vorher ein bild, telefonisch/google, als beispiel…

die gefahr einen ziegelstein im päckchen zu haben, statt der ware…die besteht natürlich immer.

also ein gewisses grundvertauen muss man schon investieren.

privat mit kreditkarte, geht auch…doch ich denke mir, kaum einer hier weis wie und kaufen mit kreditkarte bei firmen, ist mittlerweile auch sicherer, allerdings kann man da zb. übersee auch auf "die schnauze fallen"

abgebucht ist schnell, reklamation dauert wieder paar wochen und zig briefe bis es mimndestens 1, eher 2 monate später wieder drauf ist, im extremfall

Tiger

zitat: Die Angst vor dem bekanntgeben der Kreditkartendaten ist mir vollkommen schleierhaft.

so, ist sie das ?

man kann gehörigen stress und schindluder damit treiben, deshalb sollte man sich da schon absichern.

DQ

Gerade da sollte man doch vorsichtig sein! Über Privatpersonen kannst du dich nicht so leicht schlau machen. Die müssen beim Verkauf weder eine Steuernummer oder UID Nummer angeben über die du Informationen einholen könntest. Wenn die Person auch noch einen falschen Namen benutzt hast du schon mal verloren.

Vertrauen ist ja gut und schön, aber einer Person, die ich nicht kenne einfach so vertrauen? Ne, das ist mir persönlich zu heikel, dafür arbeite ich zu hart für mein Geld.

Nichts einfacher als das: über PayPal. Da hast du 60 Tage Verkäuferschutz und zusätzlich noch den Schutz über die Kreditkarte selbst.

Rückbuchen geht sofort, ein Anruf bei der Kreditkartengesellschaft reicht aus und der Betrag wird sofort gutgeschrieben. Wenn du noch keine Abrechnung bekommen hast wird dein Konto erst gar nicht mit dem Betrag belastet. Wenn die Abrechnung schon erfolgt ist wird dir der Betrag mit der nächsten Abbuchung gegengerechnet. Also länger als einen Monat dauert das nicht.

Bei LAstschrift hast du den Betrag innerhalb weniger Stunden wieder auf deinem Konto.

Und selbst wenn es ein paar Wochen dauern würde: du bekommst das Geld sicher wieder. Bei Nachnahme oder Banküberweisung kannst du dich in den meisten Fällen komplett vom Geld verabschieden.

Also wenn ich schon auf die Schnauze fliege, dann zumindest so, dass ich mein Geld wieder bekomme.

Wo ist der Stress? Ein Anruf bei der Kreditkartengesellschaft und die falsche Buchung ist storniert.

Du als Eigentümer der Karte bist auf der sicheren Seite. Probleme bekommen die Verkäufer bei denen mit den Daten bezahlt wurde, wobei der Verkäufer dann auch selbst schuld ist wenn er die Daten nicht ordentlich prüft.

Ich kann dir aus Erfahrung als Kunde und auch als Händler sagen, dass diese Paranoia bei Kreditkartendaten vollkommen übertrieben ist.
Wie gesagt, überall anschreiben sollte man es nicht, aber du bist dennoch immer auf der sicheren Seite.

Tiger

paypal…das kostet, nicht jeder hat es und manche lehen es gleich komplett ab.

hab auch schon über paypal gekauft, aber…nichts verwertbares hinterlegt…so richtig traue ich denen nicht.

wobei, selbst apple nur eine kleine kreditkartennummer von mir hat.

und nochmal, privatverkauf kann man kreditkarte knicken…du kannst auch nicht in der kneipe um die ecke dein bier mit kreditkarte kaufen, wenn du nicht gerade den wirt kennst

im zweifel, sollte man halt auf die geeignete methode zurückgreifen und auch mal nichts oder nicht mehr kaufen.

nachnahme ist für firmen oft mal eine ganz schlechte wahl…kann ich gut verstehen wenn der preis bis es da ist um über 30% gefallen ist, lass ich bei firmen als privatperson auch das päckchen zurückgehen, ausser ich muss es unbedingt haben, völlig logisch und mir auch wurscht was die in ihren agb dazu schreiben.

Für das Bezahlen mit Kreditkarte braucht der Kunde keinen PayPal Account. Nur der Empfänger.

Ja, PayPal kostet, aber nicht viel.

Als Händler bin ich deiner Meinung, ich vertraue PayPal keinesfalls. Aber als Kunde hast du deutliche Vorteile.

Bier bestellst du ja nicht über´s Internet. Da stehst du dem Wirt bzw. Kellner gegenüber. Das ist was ganz anderes. Und du bezahlst dann wenn du das Bier bekommen hast, oder es bereits getrunken hast.

Was das nicht abholen bzw. zurückgehen lassen von Nachnahmesendungen angeht: der Händler könnte dir die Kosten in Rechnung stellen, nur macht das kaum jemand.
Dieses Vorgehen ist mit unter auch der Grund warum Nachnahme bei vielen Händlern sehr teuer ist oder gar nicht erst angeboten wird.

So weit ich weiß, gilt der Käuferschutz von PayPal aber nur bei eBay. Einen "Verkäuferschutz" gibt es meines Wissens gar nicht.

Kreditkarte wäre auch bei mir das Mittel der Wahl, geht privat aber meist wirklich nur über PayPal...

Tiger:

Ich muss leider jgraux Recht geben: bei Paypal hat man als Käufer außerhalb von ebay keinen wirklichen Schutz.
Schon selbst bei mir passiert: Habe per Paypal gezahlt, Händler hat nicht geliefert, bei Paypal "Fall" aufgemacht, Händler nicht geantwortet, Geld weg.

Ob ich im Nachhinein die Lastschrift von Paypal einfach zurückbuchen lassen hätte können bin ich mir gar nicht so sicher. Am Ende hab ich Paypal am Hals weil ja die Zahlung an die ging.

Ergo: Paypal bietet nur bei ebay wirklichen Schutz.

Nein, das ist nicht richtig. Der Verkäuferschutz gilt auch für Käufe ausserhalb von Ebay. Ich bin Händler und wir setzen auch PayPal ein.
Egal ob über Ebay oder ausserhalb, du hast Verkäuferschutz. Wenn du den Verkäuferschutz nicht in Anspruch nehmen willst hast du immer noch die Möglichkeit direkt über dein Kreditkartenunternehmen den Betrag zurück buchen zu lassen.


Es gibt zwei Instanzen: 1. Streitfall
Streitfälle werden nach einem Monat automatisch geschlossen wenn der Kunde keinen Verkäuferschutz beantragt. PayPal geht davon aus, dass wenn der Kunde keinen Verkäuferschutz beantragt sich Kunde und Verkäufer geeinigt haben.

2. Verkäuferschutz
Beim Verkäuferschutz hat der Händler nochmals die Gelegenheit den Nachweis zu erbringen, dass er die Ware geliefert hat. Meldet sich der Käufer innerhalb der gesetzten Frist nicht wird der Betrag dem Kunden gutgeschrieben. PayPal geht in diesem Fall davon aus, dass der Händler tatsächlich nicht geliefert hat.

Offenbar hast du lediglich einen Streitfall eröffnet. Wenn du Verkäuferschutz beantragt hättest und der Verkäufer sich nicht meldet wäre der Betrag automatisch nach Ablauf der Antwortfrist gutgeschrieben worden.

Wie gesagt, der Verkäuferschutz gilt ebenso ausserhalb von Ebay.

Versteht mich nicht falsch, ich bin absolut gegen PayPal weil ich als Händler damit schon sehr viel Ärger hatte. Für Kunden ist PayPal aber eine gute Möglichkeit sicher zu bezahlen und im Notfall das Geld wieder zu bekommen.

nur noch am Rande bevor es ausartet: Ich habe den Fall eröffnet, mein Statement geschrieben - alles innerhalb den Fristen. Der Händler hat sich nie gemeldet und Paypal hat mir den Fall zugesprochen. Sie konnten mir das Geld aber nicht geben, weil keines auf dem Konto vom Händler war (ich nehme hier an, dass es sich um das Paypalkonto handelt).


sooo jetzt aber back-to-topic wieder

tubtub
In diesem Fall: Kreditkartenrückbuchung. Denn dann bucht das Kreditkartenunternehmen das Geld von PayPal ab und PayPal kann nichts dagegen machen

Wie gesagt, keinesfalls Nachnahme oder Bankvorauszahlung.

So wie ich das hier (Link zu PayPal) verstehe, ist der Verkäuferschutz für Verkäufer gedacht und sichert gegen Zahlungsausfall ab, wenn ein Käufer die Zahlung zurückzieht:
Der Käuferschutz gilt hingegen nur bei eBay:
Oder hab ich da grundsätzlich was nicht verstanden

... euch ist schon klar, dass Privatpersonen nicht so einfach Lastschriften oder Kreditkartenzahlungen machen können, oder? PayPal geht natürlich aber die Die Diskussion über andere Zahlungsarten (weiter oben) ist doch völlig irrelevant hier, oder?

Was Konto- und Kreditkarten (allgemein) angeht, so sind dies mittlerweile Daten, die man fast wie eine PIN behandeln muss, da Überweisung ja inzwischen ohne jegliche Prüfung der Daten (Name, Kto-Nr., Unterschrift) einfach abgewickelt werden. Das wird auch gerne mit 1 Cent Überweisung getestet, irgendwann kommt dann die große Überweisung. Außerdem haben nicht alle Konten den gleichen Schutz (Gehaltskonten werden da anders behandelt). Die Rückholarien (wenn es überhaupt gelingt) stehen da teilweise in keinem Verhältnis zu einem Kauf über eine Kleinanzeige hier.

jgraux

Mensch, ich bin blöd. Ich meinte natürlich den KÄUFERschutz, nicht den Verkäuferschutz! Sorry für die Verwirrung!

bernddasbrot
Die Banken sind verpflichtet beanstandete Lastschriften umgehend zurück zu buchen. Dabei spielt es keine Rolle ob es sich um ein Geschäfts- oder ein privates Girokonto handelt. Für die Rückbuchung dürfen keine Spesen verrechnet werden und es muss sogar mit Wert der Abbuchung zurückgebucht werden, das heißt, wenn dein Konto dadurch in´s Minus gerutscht ist dürfen keine Zinsen berechnet werden. Dies gilt dann, wenn keine schriftliche und unterschriebene Abbuchungserlaubnis von dir vorliegt, was bei Online-Geschäften fast immer der Fall ist. Allerdings fallen dem Abbuchenden Kosten für die Rückbuchung an.