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Forum>MacTechNews>Offener Brief von Mac-TV an das MacTechNews-Forum

Offener Brief von Mac-TV an das MacTechNews-Forum

oloool14.06.0719:45




Einst hingen immer Honeckerportraits im Hintergrund, (...) Man kann ja inzwischen abwechselnd Beckstein, Schäuble und Merkel aufhängen: Wir leben ja jetzt in der Demokratie mit Freiheit und so.

Achja und ein, zwei neue Gesetze brauchen wir auch noch.
Wie wärs mit einer Reform des öffentlichen Wortes?!
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Kommentare

Zwergenfuss14.06.0722:31
Zwergenfuss
Ich hoffe einfach, dass in diesem Fall rechtliche Schritte eingeleitet werden. Ein Kavaliersdelikt ist das jedenfalls nicht. Sollten IP-Adresse mit überdurchschnittlichen Loginversuchen vorhanden sein, so ist das eindeutlich als eine Attacke anzusehen.

Ohje. Besser nicht. Wenn dort noch mehr solcher Menschen herumlaufen bekomme ich Atemnot
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Zwergenfuss14.06.0722:32
minitechnik
wie gesagt. Video ging einwandfrei. wir reden vom http webserver

Sehr witzig ... wenn Abonnenten zu diesem Stream erst gar nicht gelangt sind, so nutzt das denen herzlich wenig
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minitechnik14.06.0722:32
Zwergenfuss
Ich hoffe einfach, dass in diesem Fall rechtliche Schritte eingeleitet werden. Ein Kavaliersdelikt ist das jedenfalls nicht. Sollten IP-Adresse mit überdurchschnittlichen Loginversuchen vorhanden sein, so ist das eindeutlich als eine Attacke anzusehen.



SOLLTEN!!! genau. MUTMASSUNG!!!!

bitte eingangsposting betrachten... DOS - ARTIG!! LOOL...


hier ich muss mir Fragen zu meinem IQ stellen lassen, während die meisten vermutlich weder den Thread, noch das Eingangsposting lesen!!
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Zwergenfuss14.06.0722:35
Ich denke die angesprochenen Personen werden sicher selbst wissen, wer gemeint ist. Und was ich in diesem Chat gelesen habe, so wurde das auch so praktiziert. Ein Tool laufen lassen, um einen Server in die Knie zu zwingen ist unterste Schublade.
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Herr Analoger
Herr Analoger14.06.0722:35
Zwergenfuss
minitechnik
wie gesagt. Video ging einwandfrei. wir reden vom http webserver

Sehr witzig ... wenn Abonnenten zu diesem Stream erst gar nicht gelangt sind, so nutzt das denen herzlich wenig

Ich als Abonnent konnte den Stream gucken weil Jörn den direkt Link gepostet hat.... *klingel

lol?
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Pinguin14.06.0722:37
Herr Analoger
Zwergenfuss

Ich als Abonnent konnte den Stream gucken weil Jörn den direkt Link gepostet hat.... *klingel

lol?

Bleiben wir doch bitte sachlich: _Ehemaliger Abbonent_ muss es ja wohl heißen, wenn man deinen Aussagen Glauben schenken darf...
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Pinguin14.06.0722:37
Ach diese Quotes...
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minitechnik14.06.0722:37
jo zwergenfuss... will nur sagen, dass bei http requests eine dreifache zunahme was anderes ist, als wenn Joern hier von der Schwere von Video-Enkodierung redet. Da hat das eine mit dem anderen dann nämlich auch nichts zu tun - wie gesagt O-Ton Joern in diesem Thread dazu lesen.
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Zwergenfuss14.06.0722:38
Ich konnte nicht schauen lieber Herr Analoger, weil der Webserver ständig down war. Ich konnte erst sehr spät während der Keynote irgendwann einloggen.

Da war kein Link oder Sonstiges. *klingel*?
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Herr Analoger
Herr Analoger14.06.0722:39
Pinguin
Herr Analoger
Zwergenfuss

Ich als Abonnent konnte den Stream gucken weil Jörn den direkt Link gepostet hat.... *klingel

lol?

Bleiben wir doch bitte sachlich: _Ehemaliger Abbonent_ muss es ja wohl heißen, wenn man deinen Aussagen Glauben schenken darf...


Zu diesem Zeitpunkt: Abonnent
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minitechnik14.06.0722:40
SAGT MAL LEUTE ?! ich werd hier dauernd gefragt, warum ich mir diese Kritik antue ...


RAFFT ihr das nicht, dass dieser Brief hier totenunprofessionell ist ???? Ist doch voll egal warum und wieso und auf welche Weise. Das ist UNPROFESSIONELL !!! Und es entspricht nicht dem Stil des Angebotes das ich nutze !! Deswegen kritisiere ich es als User ?!

Sollte ich meinen Mund halten, ja ?
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Herr Analoger
Herr Analoger14.06.0722:40
Zwergenfuss
Ich konnte nicht schauen lieber Herr Analoger, weil der Webserver ständig down war. Ich konnte erst sehr spät während der Keynote irgendwann einloggen.

Da war kein Link oder Sonstiges. *klingel*?

Scroll mal hier von oben nach unten ganz ganz langsam vielleicht hilft es ja .-)
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Zwergenfuss14.06.0722:41
Natürlich hat das eine mit dem anderen etwas zu tun.

1. Abonnenten können den Stream nicht sehen, weil sie nicht einloggen können
2. Chatfunktionen sind deaktiviert
3. maßive Störungen wegen der hohen Streamlast, wegen vieler kostenloser Zuschauer (ob man trotz Link es gutheißen muß dort kostenlos zu schauen steht natürlich jedem frei)
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Zwergenfuss14.06.0722:44
apfelsaft
Zwergenfuß mit richtigem Namen meine ich einen Usernamen wie z.B. Apfelsaft oder Zwergenfuß
Ich bin weder Jörn, noch Norbert, noch irgendjemand, der irgendwie bekannt sein müßte oder dürfte. Nur ein normaler User wie du oder andere auch. Warum sollte ich bekannt sein? Wer sollte ich sein?
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minitechnik14.06.0722:46
boah natürlich hat das eine auf diese Weise mit dem anderen was zu tun. aber HTTP Request und Bandbreite Pro Quicktime Stream sind doch noch völlig unterschiedliche paar Schuhe.

Oder willst mir erzählen, dass die Verdreifachung der verbrauchten Bandbreite durch Videonutzer dem Aufwand von 3x sovielen HTTP Requests entsprechen ?? Also weil dann lach ich mich tot!
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Herr Analoger
Herr Analoger14.06.0722:48
Wenn ich mich recht dran erinnern kann dann lief vor 18 Uhr( Keynote Vorbericht ist ins Wasser gefallen) bis ich glaube nach 19 Uhr nur Jörn sein Tresen im Stream.... und der Chat ging zur Keynote Nachlese wieder.

*bin mir aber nicht ganz sicher
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Zwergenfuss14.06.0722:49
Dennoch wird es auch dir nicht entgangen sein, dass auch diese Tatsache völlig aus der Reihe tanzt zu anderen Keynotes.

Also fassen wir zusammen:
Webserver lange nicht erreichbar. Viele Leute können nicht einloggen. Dennoch wird eine 3x so hohe Serverlast mit den Streams erzeugt? Seltsam. Sehr seltsam. Sehr sehr seltsam.
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minitechnik14.06.0722:51
OH JA... jetzt wo du es sagst.... JJAAAA... .... es fällt mir schuppen von den augen.... die 3 fache STREAMLAST .... also gelieferter VIDEO CONTENT... JAAAAAA



DAS IST EINE DOS ATTACKE!!! ja wohl... die Denial of ...

VIDEO
FOR
WINDOWS.


lol

oder auch denial of sch...e wie jemand anderes in diesem thread richtig erwähnt hat
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Herr Analoger
Herr Analoger14.06.0722:52
Zwergenfuss
Dennoch wird es auch dir nicht entgangen sein, dass auch diese Tatsache völlig aus der Reihe tanzt zu anderen Keynotes.

Also fassen wir zusammen:
Webserver lange nicht erreichbar. Viele Leute können nicht einloggen. Dennoch wird eine 3x so hohe Serverlast mit den Streams erzeugt? Seltsam. Sehr seltsam. Sehr sehr seltsam.

Ach man musste sich einloggen ??? Komisch ich hab den QT so kopiert und konnte gucken....
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Schnapper14.06.0722:53
"Totenunprofessionell" ist es, ein Projekt, das mehr aus Enthusiasmus denn aus finanziellem Interesse betrieben wird und wohl eine Bereicherung für die Macwelt darstellt, aus reinem Spaß am destruktiven Verhalten kaputtkriegen zu wollen...

Der offene Brief ist emotional (was du wohl als unprofessionell empfindest, minitechnik), aber absolut nachvollziehbar und menschlich.
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Zwergenfuss14.06.0722:55
Herr Analoger
Zwergenfuss
Dennoch wird es auch dir nicht entgangen sein, dass auch diese Tatsache völlig aus der Reihe tanzt zu anderen Keynotes.

Also fassen wir zusammen:
Webserver lange nicht erreichbar. Viele Leute können nicht einloggen. Dennoch wird eine 3x so hohe Serverlast mit den Streams erzeugt? Seltsam. Sehr seltsam. Sehr sehr seltsam.

Ach man musste sich einloggen ??? Komisch ich hab den QT so kopiert und konnte gucken....
*gähn* Mir ist schon klar, dass du den Link

1. entweder in diesem Chat kopiert hast
2. von der Webseite hattest

Schön. Du hattest Glück. Was ist mit den anderen Usern?
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Herr Analoger
Herr Analoger14.06.0722:56
Schnapper
"Totenunprofessionell" ist es, ein Projekt, das mehr aus Enthusiasmus denn aus finanziellem Interesse betrieben wird und wohl eine Bereicherung für die Macwelt darstellt, aus reinem Spaß am destruktiven Verhalten kaputtkriegen zu wollen...

Der offene Brief ist emotional (was du wohl als unprofessionell empfindest, minitechnik), aber absolut nachvollziehbar und menschlich.

Ist Mac-TV ein Fan-Projekt oder ein kommerzieller Dienst?
Mac-TV ist ein kommerzieller Dienst, der von Fans gestaltet wird. Produkte betrachten wir kritisch und distanziert, aber dennoch aus einer Grundhaltung heraus, wie sie bei Apple-Fans allgemein anzutreffen ist, nämlich mit einem besonderen Anspruch an Qualität, Handhabung, Nutzen und Design. Wir glauben außerdem, dass nur ein kritisches Magazin ein gutes Apple-Magazin sein kann, denn Apple hätte niemals so viel erreichen können, wenn dort nicht viele Leute eine kritische Einstellung zu dem hätten, was in der IT-Branche so vom Fließband läuft.


He mein Tipp lasst es uns gratis machen von Fans für Fans
Vielleicht haben wa ja dann das DOS Problem nicht mehr .-)


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Zwergenfuss14.06.0722:57
minitechnik
OH JA... jetzt wo du es sagst.... JJAAAA... .... es fällt mir schuppen von den augen.... die 3 fache STREAMLAST .... also gelieferter VIDEO CONTENT... JAAAAAA



DAS IST EINE DOS ATTACKE!!! ja wohl... die Denial of ...

VIDEO
FOR
WINDOWS.


lol

oder auch denial of sch...e wie jemand anderes in diesem thread richtig erwähnt hat

Sag mal... bist du so schwer vom Begriff .... das ist sicher keine DOS ATTACKE... wie du sie nennst. Dennoch muss diese extrem höhere Last begründet werden, oder nicht? Das würde dir als Betreiber doch sicher auch auffallen. Und vor allem : Es kostet Geld.

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Zwergenfuss14.06.0722:58
Herr Analoger
Schnapper
"Totenunprofessionell" ist es, ein Projekt, das mehr aus Enthusiasmus denn aus finanziellem Interesse betrieben wird und wohl eine Bereicherung für die Macwelt darstellt, aus reinem Spaß am destruktiven Verhalten kaputtkriegen zu wollen...

Der offene Brief ist emotional (was du wohl als unprofessionell empfindest, minitechnik), aber absolut nachvollziehbar und menschlich.

Ist Mac-TV ein Fan-Projekt oder ein kommerzieller Dienst?
Mac-TV ist ein kommerzieller Dienst, der von Fans gestaltet wird. Produkte betrachten wir kritisch und distanziert, aber dennoch aus einer Grundhaltung heraus, wie sie bei Apple-Fans allgemein anzutreffen ist, nämlich mit einem besonderen Anspruch an Qualität, Handhabung, Nutzen und Design. Wir glauben außerdem, dass nur ein kritisches Magazin ein gutes Apple-Magazin sein kann, denn Apple hätte niemals so viel erreichen können, wenn dort nicht viele Leute eine kritische Einstellung zu dem hätten, was in der IT-Branche so vom Fließband läuft.


He mein Tipp lasst es uns gratis machen von Fans für Fans
Vielleicht haben wa ja dann das DOS Problem nicht mehr .-)


Immer her damit. Dann werde ich mal zur Attacke aufrufen, damit es unbezahlbar wird
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Schnapper14.06.0723:06
Du weißt aber schon, dass sich mit reinem, destillierten Enthusiasmus keine Server-Rechnungen zahlen lassen? Man bekommt auch kein technisches Equipment dafür. Oder Strom.

Ich weiß, wieviel Kosten bei unserem Projekt im Monat allein für Servermiete und Traffic draufgeht, trotz Sonderkonditionen beim Provider. Für einige hier wär das locker ein ganzer Monatsverdienst, denn die Summe ist vierstellig.

Ganz sicher werden die Jungs von MacTV nicht reich davon - sie können sich wahrscheinlich glücklich schätzen, wenn die Kosten gedeckt sind und im Monat mehr als ein Kasten Bier dabei rausspringt... und selbst wenn: Ich gönn's ihnen. Die Antriebsfeder dahinter ist aber nicht die dicke Kohle, sondern Begeisterung an der Sache. Dafür geb ich meine Unterstützung.

Kommerzielle Dienste sind für mich was anderes. Wenn die Jungs von MacTV mal 20 feste Angestellte haben und einen Neubau für ihre Sendeanstalt in Auftrag gegeben haben - DANN können wir gerne von kommerziellem Dienst sprechen...
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Morannon14.06.0723:07
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Jörn Dyck (Mac-TV.de)14.06.0723:12
Herr Analoger
minitechnik

Eure Punkte habt Ihr nun dargelegt und begründet. Eure Argumente wurden auch verstanden, jedenfalls von mir und auch von den meisten anderen.

Es ist nicht nötig, sie weiter zu wiederholen. Eure Botschaft ist angekommen.

Möglicherweise gibt es Leute, die Eure Punkte verstehen, aber trotzdem anderer Meinung sind. Ich möchte Euch beide bitten, dies zu tolerieren.
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Zwergenfuss14.06.0723:15
Stimmt. Lassen wir die Trolle doch einfach weitertrollen. Ich bin nun auch lieber leise. Viel Spaß noch beim trollen. Und vor allem:

Viel Spaß mit dem eigenen Dienst weiterhin....
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minitechnik14.06.0723:17
Trolle ? Achsoo... Jaa stimmt. die Minderheit muss die Mehrheit tolerieren. SEHR SEHR interessant!


ich bin übrigens NICHT zum stören hier!

Ein letztes Zitat heute:



Ist Mac-TV ein Fan-Projekt oder ein kommerzieller Dienst?
Mac-TV ist ein kommerzieller Dienst, der von Fans gestaltet wird. Produkte betrachten wir kritisch und distanziert, aber dennoch aus einer Grundhaltung heraus, wie sie bei Apple-Fans allgemein anzutreffen ist, nämlich mit einem besonderen Anspruch an Qualität, Handhabung, Nutzen und Design. Wir glauben außerdem, dass nur ein kritisches Magazin ein gutes Apple-Magazin sein kann, denn Apple hätte niemals so viel erreichen können, wenn dort nicht viele Leute eine kritische Einstellung zu dem hätten, was in der IT-Branche so vom Fließband läuft.
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Herr Analoger
Herr Analoger14.06.0723:18
Zwergenfuss
Stimmt. Lassen wir die Trolle doch einfach weitertrollen. Ich bin nun auch lieber leise. Viel Spaß noch beim trollen. Und vor allem:

Viel Spaß mit dem eigenen Dienst weiterhin....

Jörn Dyck (Mac-TV.de) Eure Argumente wurden auch verstanden, jedenfalls von mir





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minitechnik14.06.0723:22
Schnapper
"Totenunprofessionell" ist es, ein Projekt, das mehr aus Enthusiasmus denn aus finanziellem Interesse betrieben wird und wohl eine Bereicherung für die Macwelt darstellt, aus reinem Spaß am destruktiven Verhalten kaputtkriegen zu wollen...

Der offene Brief ist emotional (was du wohl als unprofessionell empfindest, minitechnik), aber absolut nachvollziehbar und menschlich.


nachdem ich nun mehrere Mal diversen einzelnen Standpunkten zugestimmt habe... an dieser Stelle auch nochmals meine Zustimmung dafür Wie bereits mindestens 2x in diesem Thread erwähnt... gegen DOS Attacken hab ich auch was - auch wenn ich dieser hier für nicht erwiesen halte.

Aber das mit meine (Troll?) Meinung, mit der Ich Euch andere alle zu tolerieren habe!


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Bernd
Bernd14.06.0723:28
 Jörn
Auszug aus dem Mac-TV Forum

Sönke hats schön formuliert:
Wer professionell Server betreut den erwischt es irgendwann. Wir haben auch Server am laufen die in regelmäßigen Abständen von Hackern befallen werden. Unser Admin wird auch von mal zu mal schlauer, und das rate ich Euch auch. Tut was gegen die Attacken und beschuldigt nicht irgendjemand aus dem MacTechNews Chat (ich war übrigens nicht im Chat *grins). Ihr seit Profi genug um ne Lösung dafür zu finden. Wie schon einige user geschrieben haben ging der Schuss nach hinten los, wie ich auch finde!

So ich klink mich jetzt aus! Hab genug gelesen!
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minitechnik14.06.0723:30
oh und

ONE MORE THING!


wenn der Threadverlauf dem Jörn nicht gefällt, warum hat er dann damit erst angefangen ? Sollte diese Sache als PR-Gag um Zustimmung buhlen ? JAAA ... WIR SIND GEGEN DEN TERROR... GEGEN DIE PAGE RELOADS ALLER WELT!!!

JAWOHL, ihr und wir alle - HEY WIR SIND DIE GUTEN!
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beat
beat14.06.0723:43
hihi, das war jetzt sehr unterhaltsam, die ganzen kommentare zu lesen.

kurzzusammenfassung:
einer beklagt sich, etwa sei nicht richtig und sofort beklagen sich andere, der eine hätte sich falsch beklagt und die dritten behaupten dann der eine oder andere hätte recht und die anderen oder einen seien unfähig, die wahrheit überhaupt zu erkennen.
zusätzlich wird zucht und ordnung verlangt. oder laut rumgeschrien und endlos zitiert. wer zuletzt behauptet hat gewonnen.

wirklich lustig.
erinnert mich irgendwie an die vollversammlungen der bewegten jugend anfang 80er
„Glaube nicht alles, was im Internet geschrieben wird, bloss weil da ein Name und ein Zitat stehen (Abraham Lincoln)“
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minitechnik14.06.0723:44
und damit zurück zur MODERATION.
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kartoffelmac14.06.0723:45
Also Jörn, ich muss sagen, der offene Brief ist sehr schön gestaltet und Dein Schreibstil ist ebenfalls sehr gut zu lesen.

Besser, viel besser, als dieses ganze Rumgescheiße hier und dort und überall, den Müll, den die Welt in der Realität und in den virtuellen Weiten fabriziert.

Gut, dass es da wenigstens etwas gibt, dass man greifen kann, an dem man sich hochziehen kann.

So, und jetzt atmen wir alle tief durch, suchen ein weißes Tuch, gehen auf die Straße und hängen es unter Anblick des Sonnenunterganges an den nächsten Straßenlaternenpfahl und sehen, wie friedlich wir doch sein können.

Amen.
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Pinguin15.06.0700:15
kartoffelmac
Also Jörn, ich muss sagen, der offene Brief ist sehr schön gestaltet und Dein Schreibstil ist ebenfalls sehr gut zu lesen.

Besser, viel besser, als dieses ganze Rumgescheiße hier und dort und überall, den Müll, den die Welt in der Realität und in den virtuellen Weiten fabriziert.

Gut, dass es da wenigstens etwas gibt, dass man greifen kann, an dem man sich hochziehen kann.

So, und jetzt atmen wir alle tief durch, suchen ein weißes Tuch, gehen auf die Straße und hängen es unter Anblick des Sonnenunterganges an den nächsten Straßenlaternenpfahl und sehen, wie friedlich wir doch sein können.

Amen.

Hilfe! Habe den Sonnenuntergang verpasst! Habe ich noche eine Chance auf Erlösung?

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Ties-Malte
Ties-Malte15.06.0700:25
minitechnik
hauptsache wir reden alle vorne ganz toll... und hinten installieren wa alle ADBLOCK!!! muhahaha.

Nö. kenne hier niemanden, der daraus je ein Hehl gemacht hätte… es wird nur aus nachvollziehbaren (und nachlesbaren) Gründen nicht viel Aufhebens drum gemacht - offensichtlich haste tatsächlich zu wenig im Forum gelesen.

Du wunderst dich über die Kritik an vornehmlich (dem Analogen und) deiner Person? Woher kommt das? In all deinen Postings (vom allerersten an) höre ich keine Verurteilung der Attacken (welcher Art und Stärke auch immer), kein Bedauern über die Situation, sondern wiederkehrend ein respektloses und achselzuckendes „selber Schuld". Verstehe mich nicht falsch, ich habe nichts gegen Respektlosigkeit, auch nichts gegen berechtigte (oder zumindest begründete) Kritik. Aber bei deiner z.T. recht höhnischen Art der Kommentierungen halte ich jede Verwunderung darüber für reine Koketterie.
„The early bird catches the worm, but the second mouse gets the cheese.“
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kartoffelmac15.06.0700:37
Pinguin
Hilfe! Habe den Sonnenuntergang verpasst! Habe ich noche eine Chance auf Erlösung?
Ich hoffe, ich höre da Ironie. Wenn nicht, empfehle ich Sonntag Morgen einen Besuch in der Kirche.
Nun, es sei denn, Du bist ungläubig.
Ich zitiere distanzierend aus einer Tageszeitung von heute: "Gott war tot. Gott ist tot. Wir haben ihn getötet. Und jetzt, wir Mörder aller Mörder?"
In diesem Sinne...
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minitechnik15.06.0700:48
Ties-Malte
In all deinen Postings (vom allerersten an) höre ich keine Verurteilung der Attacken (welcher Art und Stärke auch immer), kein Bedauern über die Situation, sondern wiederkehrend ein respektloses und achselzuckendes „selber Schuld".

Bei allem Respekt für deine hochtrabendend gewählten Worte:



"minitechnik 31 Beiträge seit 14.06.07 gegen DOS Attacken hab ich auch was - auch wenn ich dieser hier für nicht erwiesen halte.

minitechnik 31 Beiträge seit 14.06.07 Wenn mit ein paar wenigen IP's tatsächlich übermäßige Requests dargestellt werden, dann bin ich gern bereit diesen Brief zu akzeptieren...




ich hab noch mehr Sachen geschrieben die für den jeweiligen Diskutanten passend aus dem Rahmen gezerrt werden. Einen beschränkten IQ habe ich mittlerweile auch, ich hab zuwenig Beiträge, als Troll der ich nun bin darf ich nicht gefüttert werden.

Nein, mich wundert nichts. ganz klar nicht! ... Wir haben vorhin mal in Euren Geburtsdaten geblättert - auch wenn das vom Thema abweicht.
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Ties-Malte
Ties-Malte15.06.0701:00
Sry. Wenn ich nicht unaufmerksam war, muss es im Gesamtklang deiner Kommentare untergegangen sein.

minitechnik
Wir haben vorhin mal in Euren Geburtsdaten geblättert

Wer ist „wir“? Wer ist „Euren“? Und? Was Produktives bei rausgekommen?
„The early bird catches the worm, but the second mouse gets the cheese.“
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minitechnik15.06.0701:21
Dabei ist eine den Threadverlauf unterstreichende Meinung zur aktuellen Forennutzung herausgekommen, die nichts aber auch garnichts mit dem zu tun hat, was ich mal kennengelernt hab.



bitte durchlesen!

Und wem mein zynisches Geschreibe zuviel Wust ist - hier nochmal der Grund meiner Kritik an dem offenen Brief:

Eine Webseite die hochkomplexen Videocontent anbietet und sich selbst dabei Qualität als maßgebliches Ziel setzt ist nicht in der Lage SIMPLE DOS Attacken von 100-200 Leuten auszuschalten, trotzdem sie dabei hervorragende High-End Macintosh Geräte benutzt, die anzupreisen und zu vermarkten, bzw DARÜBER KRITISCH ZU DISKUTIEREN ihr definierter Inhalt ist.Da das Angebot generell kostenpflichtig ist (Schrägstrich sein sollte) wiegt das ganze besonders wegen dem qualitativen Anspruch umso schwerer. Und aus medienjournalistischer Sicht sowieso - immerhin wird hier über böse Monopole aufgeklärt usw. (Hab das mehrfach als gut erklärt und in Schutz genommen und würde das in diesem definierten Rahmen auch weiterhin tun - solange man sich nicht selbst ans Bein pinkelt!)

Mögliche kriminalistisch organisierte Attacken gegen jeglichen Content-Anbieter verurteile ich ebenfalls! Genauso wie ich anderweitige Rechtsverstöße urheberrechtlicher oder anderer Art ebenso verabscheue.

Ich distanziere mich ausserdem von diesem Chat, und vor solchen Menschen die einem Bezahlangebot den Garaus wünschen und es am liebsten in die Knie gezwungen sehen wollen. Ich hab tagtäglich mit einer Mentalität zu kämpfen die alles BILLIGER will und zeitgleich das BESTE Produkt wünscht!! Um dem entgegenzutreten kann man aber nur mit SCHLÜSSIGEN Angeboten und lehrhaftem Beispiel voranschreiten... und sein besonderes Fachwissen um Verhalten und Technik unter Beweis stellen (und genau diesen Versuch habe ich Mac-TV bis jetzt unterstellt)

Und dazu gehört kein mädchenhaftes Gewimmer wegen ein paar Page-Reloads. Ja sorry, ein paar. TUT MIR LEID! ... siehe den Link mit den DDOS Attacken. Mit 32.000 Usern in die Knie gezwungen und so. DAS ist richtig bösartig. Und trojanisch fremdgesteuerte Computer. Jawohl. Natürlich hab ich ein Problem damit.
Aber ich seh hier nichts ausser Formulierungen wie "DOS-artig" ... tut mir schrecklich leid. Wirklich... es TUT MIR LEID, dass ich das nicht ernstnehmen kann. Hier soll hochkomplexer VideoContent an User weitergereicht werden in einem kostenpflichtigen Angebot... und 250 Chatuser - SO SIE DENN ALLE WIRKLICH BÖSARTIGE SOFTWARE EINGESETZT HABEN (und tut mir leid, dass ich das nicht glaube!!!) einen Server in die Knie zwingen.


Wirklich. Das tut mir ausserordentlich leid für Mac-TV. Das mein ich ernst. Ich hab große Teile des Angebots genossen.

Gesamtklima. SEHR gutes Stichwort. Gesamtklima.
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Martin Springer15.06.0702:01
Hammerhart... Das erklärt wohl auch das MTN zur Zeit so überaus langsam ist?
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Ties-Malte
Ties-Malte15.06.0702:14
D.h., wenn ich dich richtig verstehe, hängt deine Argumentation gegen den offenen Brief von MacTV an der Zahl „100-200 Leute", sprich, MacTV hat nicht genügend Server/Manpower/knowhow in der Hinterhand, um ein aus deiner Sicht rel. kleines Problem, mit dem sie hätten rechnen müssen, in den Griff zu bekommen. Wäre die Zahl deutlich höher, könnte der Brief berechtigt sein?

Wenn ich diesen langen Thread richtig gelesen habe, wurde über die konkrete Zahl der Zugriffe bisher nur spekuliert; ganz davon abgesehen, dass auch die Zugriffe von 100-200 Leuten zu viel sein kann, wenn man ohnehin am oberen Limit fährt, aus welchen Gründen auch immer. Wo ziehst du die Grenze? Ab welchem Punkt darf man sich über Angriffe aufregen?

Vielleicht muss man als Anbieter inzwischen damit rechnen. Dennoch finde ich ein „… Es geht. Das kriegen wir doch wieder in die Knie …“ scheiße. Punkt um. Und dass es Jörn & Co über die Maßen ärgert, wenn in einem Mac-Thread zu Attacken gegen ihre Seite aufgerufen wird, kann ich sehr gut nachvollziehen. Ob sie gegen Leute, wenn sie denn Namen erfahren sollten, tatsächlich auch vorgehen können oder ob sie einen Teil der Verantwortung aus o.g. Gründen selber übernehmen müssen, ist dann doch eine nachrangige Frage…
„The early bird catches the worm, but the second mouse gets the cheese.“
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minitechnik15.06.0705:55
aber hey, du hast es genau erfaßt! "wenn man eh schon am oberen Limit operiert" und dann ginge es nicht mehr um die User aus dem Chat. Damit wäre der Brief im Grunde genommen obsolet, da nur Tropfen auf dem heißen Stein und der Service sowieso am Ende.
Andersrum, wenn schon diese NUR Anzahl User das Ding lahm legt... wäre auch das eine Offenbarung.

Den Aufruf da... wie gesagt... stell Dir 200 Leute in einem Raum vor die über ein Thema reden wollen zu dem absolut keine Infos kommen. Ich will da nix verteidigen - aber mir ist bewusst was in etwa aus Langeweile entstehen kann. Langeweile ist die schlimmste aller kriminellen Grundenergien.
Nicht zu unterschätzen bleibt weiterhin... dass das Angebot bereits vorher nicht zu erreichen war - und dass man diesen Satz "den kriegen wir doch auch wieder in die Knie" AUCH als äußerst sarkastischer Gag auf die Situation betrachtbar ist.

Wie gesagt... eine nachgewiesen Denial of Service, oder eine ernsthaft boshafte Abschaltung des Dienstes hat mit dieser Überlegung nichts zu tun! Ich will nur sagen, dass die Betrachtungsweise die hier einem GANZEN FORUM unterstellt, dass es kriminelle Absichten hat ist wirklich nicht famos! Trotz der Einschränkungen die da mit der Formulierung einhergehen!

Und ja. wir können hier auch nur spekulieren. Weil es teilweise insgesamt nur nach Spekulation aussieht. Hoffen wir mal, dass das ein Tribut an den Datenschutz ist - wobei eine Darstellung mit verwischten IP's in einem Log immer machbar ist. andere Statistiken lassen sich ja auch hervorragend darstellen wie die Sendung regelmäßig beweist!

Diese Aussendarstellung mit mangelhafter Unterstreichung des Vorwurfes ist es auch die mich an der Substanz zweifeln lässt. Das hat nix damit zu tun dass 100-200 OK sind, und 231 plötzlich die Grenze ist oder was weiss ich fürne Zahl.

Für mich spielt sich die Liga da ab, wo die Sendung selbst hin will oder hinwollen sollte. Und da richte ich mich konkret an den zu erwartenden Zahlen DIESER Keynote auf DIESER WWDC anhand von ganz offensichtlich veränderten Marktzahlen.

Aber ja, das muss nicht jeder so sehen.
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dr_noo_one15.06.0709:58
Hallo Jörn,

schade zu lesen das es solche Probleme bei der WWDC 2007 Liveübertragung gab.
Ich war selber davon betroffen und konnte euch nur noch die letzte halbe Stunde sehen.
Sicher spielten die übermäßigen Attacken eine Rolle, und schädigten den normalen Betrieb.
Ich möchte dennoch an die letzte Keynote im Januar erinnern.
Dort gab es die gleichen Probleme und die Zuschauer hatten Einwahlprobleme.




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eribula
eribula15.06.0710:49
Was labert Ihr hier eigentlich? In meinen Augen war das alles klar ein Angriff auf den Webserver von Mac-TV und er ging hier vom Forum aus. Das ist scheiße. Fertig.

Das hat nichts, aber auch gar nicht damit zu tun, dass der Stream-Link irgendwo veröffentlicht wurde. Das mag für Mac-TV blöd sein, juckt mich als User aber nicht wirklich.

Mich als User ärgert ganz einfach, dass ich nicht auf die Seite kam, weil der Webserver überlastet war. Und das ging doch ganz klar von hier aus.


Hier wird wieder eine typisch deutsche Grundsatzdebatte aufgemacht. Ich wunder mich echt immer wieder, wie man ein Thema zerreden kann. Ist ja Wahnsinn. Und am Schluß kommt dabei raus: war ja alles nicht so schlimm, Mac-Tv ist schuld.
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macintosh IIvx
macintosh IIvx15.06.0711:38
Hallo Jörn,

ihr habt doch auch schon zu solchen Keynotes kostenlose Sondersendungen gemacht.

Erkläre mit bitte einmal wie jemand (wenn er diese unten sehende Meldung beim surfen auf Mac-TV an dem Abend) unterscheiden soll, ob nun an dem Abend wieder ein kostenloser Stream angeboten wird, oder ob dieser Link nur für zahlende User gedacht ist.

Die Bitte diesen Link nicht in einem FORUM zu posten ist sicherlich nachvollziehbar. Aber dies hat mit 100%iger Sicherheit auch keiner gemacht, denn zu dieser Zeit waren die meisten Mac Foren unten und berichtetet mit einem Live Ticker von der Keynote.

Ich war an dem Abend in keinem Chat, auch habe ich den Link nirgends weitergegeben. Warum auch, er ging eh nicht.... was mich auch nicht verwunderte bei dem offensichtlichen Ansturm an dem Abend.

Ihr habt nach eigener Aussage nichts gegen die Schwarzseher, die ihr durch die eigene Veröffentlichung des Links bekommt - übt aber starke Kritik (manche hier im Forum möchten die gleich kriminalisieren) an den Usern, die diesen Link weitergegeben haben.

Auf der Seite stand "Bitte veröffentlichen Sie den Stream nicht in einem Forum...."

Das ist nicht mehr als eine Bitte - rechtliche Konsequenzen lassen sich daraus nicht ableiten, wenn es doch einer tut oder den Link in einem Chat postet.

Nicht das es nun zu Missverständnissen kommt. Ich finde es auch unter aller Kanone, wenn in Chats dazu aufgerufen wurde, durch Reload der Seite Mac-TV in die Knie zwingen zu wollen.

Allerdings macht sich (zumindest in meinen Augen) Mac-TV mit diesem offenen Brief keine Freunde.

Jörn Dyck
Auch unsere Streaming-Server wurden mit Anfragen bombardiert. Dies geschah vermutlich gar nicht mit dem Ziel, deren Funktion zu stören, sondern die betreffenden Leute wollten einfach die Sendung sehen, sozusagen „schwarz“.
Es ist allerdings ein Unterschied, ob man heimlich als „Schwarzseher“ einen Stream klaut, oder ob man den Stream in einem Chat oder Forum veröffentlicht. Wenn man die URL veröffentlicht, werden so viele Leute auf diesen Server zugreifen, dass der Server zusammenbricht. Damit sägt sich der „Schwarzseher“ den Ast ab, auf dem er sitzt.

Ja, ich habe diese Meldung beim Surfen auf MAC-TV an diesem Abend erhalten. Auch habe ich einen Screenshot gemacht... um evtl. später, wenn wieder weniger los ist den Link noch zu haben...

Aber ich wehre mich dagegen als Schwarzseher bezeichnet zu werden. Ich bin kein MAC-TV Kunde - auch ware ich an diesem Tag nicht auf MTN und wusste somit nicht, ob an diesem Abend von Mac-TV ein kostenpflichtiger oder kostenloser Stream angeboten wird. Mit der Hoffnung ein kostenloses Angebot zu erhalten, bin ich auch auf Mac-TV gegangen. Die Meldung die da kam machte den Anschein, daß es ein kostenloses Stream Angebot für diese Sondersendung sei. Insofern betrachte ich den Begriff Schwarzseher auf mich bezogen eine Frechheit seitens Mac-TV. Der Begriff sagt aus, daß ich etwas ohne dafür zu bezahlen genutzt habe und dies ist unter den vorliegenden Tatsachen eine absolute Frechheit.


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Martin Springer15.06.0711:45
Naja ich denke mal, so schwer ist das nicht mit den Reloads. DU brauchst doch nur zich Tapfenster mit der gleichen Seite zu haben und das Skript läd dann alle Fenster gleichzeitig immer neu. Mit einer 16000er Leitung sind da sicher sehr viele Relaods möglich. Reicht ja wenn es 5Mann sind oder? hat jeder 100Fenster auf sind es dann 500 Zugriffe. Ich kann auch nicht glauben das es 100 oder mehr User gibt die ALLE an einer Zeite rumschrauben... Ich weis aber es gibt wirklich eine Gruppe von Usern die nur mit Lesen und andere User über Mail anschreiben. Ist mir schon öfter so gegangen, aber das hatte keine bösen Absichten in Bezug auf irgendjemanden...
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chill
chill15.06.0712:12
kritik? das war einfach ein kindischer selbstgänger. ein, zwei user kamen auf die idee mal zu versuchen den server mit reloads in die knie zu zwingen ... sofort war grosses hallo im chat und alle ein wenig unterbelichteten user dieses chats (wohl ein grosser anteil wenn man sich mal in erinnerung ruft wie die letzten immer so abliefen) dachten sich: "haha witzig, ich mach da mal mit"

wenn mactv nun schreibt das dies wirklich zu problemen führte, dann ist wohl sowohl richtig als auch ärgerlich ... klar.

aber das selbst 200 andauernde reloader einen server in die knie zwingen der videostreaming betreibt ... äh ja sorry, aber dann sollte man wohl wirklich ein wenig mehr luft nach oben hin lassen was die bandbreite betrifft.

und achja ... in den letzten keynote chats gabs auch immer diese reload aufrufe ... auch gegen die mtn ticker seite zum beispiel. was da auffiel das die mtn admins zwar anwesend waren, aber bei solch postings so gut wie nie reagiert haben. ich behaupte nicht das sie es aus reiner faulheit nicht taten, die hatten mit dem ticker wohl genug zu tun, aber dann sollte man eben jemanden abstellen der die möglichkeit hat user zu kicken. die chats wären um einiges angenehmer und sauberer gewesen.
„MBP M1 256/16 Monterey 12.1 . iPhone 11 128 GB, iOs 15.2“
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