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Anonym durch Proxy ?

el_rey_rules25.03.0912:01
Hallo zusammen,

auf Grund der immer weiter um sich greifenden Vorratsdatenspeicherung möchte ich beim Nutzen des Internets möglichst anonym bleiben, insbesondere auch um die berufliche Schweigepflicht bei Recherchetätigkeiten zu wahren. Es sollte eben maximale Anonymität erreicht werden.

Ich nutze nun seit kurzem einen ausländischen (web) proxy der keine Verbindungsdaten speichert. Vom Betreiber dieses Servers wird zudem ein Socks Proxy angeboten. Aktiviere ich diesen in den Systemeinstellungen, so muss ich für die mail server immer eine Ausnahme hinzufügen, wieso klappt das nicht über Socks ?

Bin in Netzwerktechnischen Fragen leider nicht so gut bewandert. Beim surfen ist JAva und Java script aktiviert, ausschalten ist keine wirkliche option, da ansonsten viele Seiten nicht mehr optimal dargestellt werden. Beim check der Anonymität z.B: bei http://anon.inf.tu-dresden.de/help/jap_help/de/help/security_test.html wird jedoch nach wie vor die "echte" Ip Adresse eben wegen Java angezeigt. Was muss man bei OS X einstellen, um auch Java und Javascript über den Proxy laufen zu lassen, so dass die echte IP nicht mehr übertragen wird ?

WIe kann man bei OS X sämtlichen Traffic über der Port 8080 und somit über den Proxy laufen lassen (Port Tunneling) ? Ist dies sinvoll ?

Vielen Dank schon mal im voraus ...

PS: kann ich irgendwo einstellen, dass z.B. eine Seite über Proxy 1, sämtlicher anderer Treffic jedoch über Proxy 2 laufen soll ? gibts hier evtl. eine zusatzsoftware oder geht das mit Bordmitteln ?
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Kommentare

ma.25.03.0913:13
Wieso taucht die Frage nach anonym Surfen ganz verstärkt auf wenn mal wieder über Kinderpornosachen in der Presse berichtet wird?

Zu Deinen Fragen:
Wer ist der Proxybetreiber, warum zum Teufel soll der vertrauenswürdig sein, schließlich lieferst Du dem Dein ach so schützenswerten Daten frei Haus?

Wenn Du es schafst bei z. B. Quelle Ware zu bestellen und Dir anonym zustellen zulassen, ja dann ist auch Anonymität im INet möglich.
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bluelord25.03.0913:30
Java Script wird clientseitig ausgeführt, da kann man nix über den Proxy laufen lassen.

Einige Proxys liefern übrigens bei HTTP Anfragen auch noch die Client IP als forwarded for mit.

Du kannst z.B. deinen Webtrafic über einen Proxy laufen lassen, deshalb ja auch WEBproxy und den Rest z.B. über den Socksproxy. Natürlich immer abhängig davon welches Protokoll die jeweilige Anwendung benutzen möchte.
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Jaguar1
Jaguar125.03.0913:38
ma.
Zu Deinen Fragen:
Wer ist der Proxybetreiber, warum zum Teufel soll der vertrauenswürdig sein, schließlich lieferst Du dem Dein ach so schützenswerten Daten frei Haus?

Jop, genau da sehe ich auch das Problem drin.
„Die Menschen sind nicht immer was sie scheinen, aber selten etwas besseres.“
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julesdiangelo
julesdiangelo25.03.0914:26
Außerdem ist ein Proxy auf Application-Ebene sowieso unbrauchbar, es sei den, man weiß, was man da tut.

(Open)VPN wäre hier sinnvoller. Perfect-Privacy fällt mir in dem Zusammenhang ein, aber auch da weiß man nicht, was gelogged wird.

Man sollte doch vielleicht einfach nicht so viele illegale Sachen machen, bevor man von sich nicht mindestens behaupten kann, einen Anflug von Ahnung über die Funktionsweise von solchen Dingen zu haben. Nur selbst wissen ist wirklich sicher.
„bin paranoid, wer noch?“
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fatdancer25.03.0915:26
Anonymität hängt nicht sofort mit Illegalität zusammen. Und auch anonym sollte man nicht illegal handeln. Wie "ma" schon sagte, komplett anonym im Internet surfen, ist nicht immer sinnvoll.
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ma.25.03.0918:29
fatdancer
...
Wie "ma" schon sagte, komplett anonym im Internet surfen, ist nicht immer sinnvoll.
Das habe ich nicht gesagt, und nicht geschrieben.

Wenn ein Ermittlungsverfahren gegen mich läuft, etwa wg. Steuer oder Kinderporno, da könnte ich meinen Rechner hinter 10 Proxys verstecken, es würde nichts nützen.

Wenn keine Ermittlungsverfahren gegen mich laufen brauche ich keinen Proxy, schließlich ist meine IP nicht statisch und somit anonym.

Die Leutz die so wenig Wissen haben dass sie nach "Anonym durch Proxy" fragen müssen, sollten sich erstmal mit dem Cache ihres Browsers und Adobe Flash beschäftigen.
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Jaguar1
Jaguar125.03.0918:37
ma.
...schließlich ist meine IP nicht statisch und somit anonym.

Bist du dir da sicher? Also bist du dir sicher, dass dein Provider nicht logt, wem er wann welche IP-Adresse vergibt?
„Die Menschen sind nicht immer was sie scheinen, aber selten etwas besseres.“
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ultrapaine25.03.0920:38
Proxys haben nicht nur den zweck zu anonymisieren, sondern mit ihnen lässt sich mit rellativ wenig aufwand der Zensurapparat der Staaten umgehen.
Wobei, nach neuesten Informationen wird die Deutsche Internetzensur nur auf DNS ebene sein, womit sich durch einen freien DNS der Zensurmechanissmus umgehen lassen wird.
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Don Gomez
Don Gomez25.03.0921:32
@ma. Nur weil jemand sein Recht auf Privatheit aufrechterhält, begeht er noch lange kein Verbrechen. Die Insinuierung eines Zusammenhangs zwischen öffentlicher Diskussion von Kinderporno-Zensur und der gestellten Frage ist in der Form unhöflich und schlichtweg anmaßend.
„... darauf einen Dujardin!“
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Rantanplan
Rantanplan25.03.0922:15
el_rey_rules
Hallo zusammen,

auf Grund der immer weiter um sich greifenden Vorratsdatenspeicherung möchte ich beim Nutzen des Internets möglichst anonym bleiben

Ein Proxy hat mit Anonymität nichts zu tun.

Die komische Idee von der ausgeleierten Bundesursel kann man einfach unterlaufen, wenn man einen DNS nimmt, der nicht von einem der deutschen ISPs betrieben wird.

Vielleicht sollte man mal anfangen nach Anleitungen für Chinesen zu googeln, davon müßte es ja genug geben
„Wenn ich nicht hier bin, bin ich auf dem Sonnendeck“
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Rantanplan
Rantanplan25.03.0922:21
ma.
Wenn keine Ermittlungsverfahren gegen mich laufen brauche ich keinen Proxy

Ob das die Intention des OP ist weiß ich nicht. Aber ich würde das mal unter dem Punkt "Ziviler Ungehorsam" verorten. Man muß nicht alles stillschweigend mittragen, nur weil man sich im Schutz der Mittelmäßigkeit wähnt. Man kann auch urplötzlich, ohne es zu wollen, ganz alleine dastehen und dieses perverse System gegen sich haben. Auch ohne Kinder zu mißbrauchen.
„Wenn ich nicht hier bin, bin ich auf dem Sonnendeck“
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fatdancer26.03.0900:03
ma, ich bezog mich auf "Wenn Du es schafst bei z. B. Quelle Ware zu bestellen und Dir anonym zustellen zulassen, ja dann ist auch Anonymität im INet möglich."
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ma.26.03.0900:29
Jaguar1
ma.
...schließlich ist meine IP nicht statisch und somit anonym.

Bist du dir da sicher? Also bist du dir sicher, dass dein Provider nicht logt, wem er wann welche IP-Adresse vergibt?
Natürlich logt der ISP, deshalb (nicht nur) ist doch Proxy sinnlos.
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ExMacRabbitPro26.03.0900:32
Wie kommst Du ins Internet? Über einen Provider? Aha! Denk mal drüber nach...
Anonymität im Internet gibt es nicht - auch nicht ansatzweise.
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ma.26.03.0900:33
Don Gomez
@ma. Nur weil jemand sein Recht auf Privatheit aufrechterhält, begeht er noch lange kein Verbrechen. Die Insinuierung eines Zusammenhangs zwischen öffentlicher Diskussion von Kinderporno-Zensur und der gestellten Frage ist in der Form unhöflich und schlichtweg anmaßend.
Ja ja.
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ma.26.03.0900:52
Rantanplan
ma.
Wenn keine Ermittlungsverfahren gegen mich laufen brauche ich keinen Proxy

Ob das die Intention des OP ist weiß ich nicht. Aber ich würde das mal unter dem Punkt "Ziviler Ungehorsam" verorten. Man muß nicht alles stillschweigend mittragen, nur weil man sich im Schutz der Mittelmäßigkeit wähnt. Man kann auch urplötzlich, ohne es zu wollen, ganz alleine dastehen und dieses perverse System gegen sich haben. Auch ohne Kinder zu mißbrauchen.
Das ist auch ganz genau meine Meinung.

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ExMacRabbitPro26.03.0900:59
Rantanplan
ma.
Wenn keine Ermittlungsverfahren gegen mich laufen brauche ich keinen Proxy

Ob das die Intention des OP ist weiß ich nicht. Aber ich würde das mal unter dem Punkt "Ziviler Ungehorsam" verorten. Man muß nicht alles stillschweigend mittragen, nur weil man sich im Schutz der Mittelmäßigkeit wähnt. Man kann auch urplötzlich, ohne es zu wollen, ganz alleine dastehen und dieses perverse System gegen sich haben. Auch ohne Kinder zu mißbrauchen.

Wem das System zu "pervers" ist der kann ja gerne auswandern. z.B. nach China, Kuba, Nord Korea oder in den Iran....
Vielleicht geht dann in so mancher leeren Birne mal ein Licht der Erkenntnis auf, wie gut es uns eigentlich geht - auch dank des "perversen" Systems...
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el_rey_rules26.03.0908:00
Tja, die Frage am Anfang hätte ich mir auch sparen können !
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gibtsNicht26.03.0909:05
Also mal sortiert als Antwort - die Provider loggen nat. mit, wer wann unter welcher IP Online war (insb. Stichwort Vorratsdatenspeicherung). Deswegen ist aber nicht gleich jeder Ansatz sinnlos, wie einige hier schreiben.

Die richtige Antwort war und ist ein VPN (Virtual Private Network). Man kriegt es zwar auch mit Proxys letztendlich hin - aber wenn man da auch nur ein Programm / Modul hat, dass man vergisst, dann ist es für die Katz.

Bei einem VPN loggt man sich in das Netzwerk eines anderen Anbieters ein, als säße man dort vor Ort - es wird dann also nicht nur der Web-Traffic, sondern alles über diesen geleitet (E-Mail-Abruf zum Beispiel).

Problem dabei ist nur, dass man nun einen vertrauenswürdigen Anbieter finden muss, bei dem man sich ins VPN einloggen kann - und das ist knifflig.

Und bitte hört mit diesem Sch*** wg. Kinderpornos auf - ich schaue keine, würde nie welche schauen und alle, die damit zu tun haben, gehört der Schwanz ab (um es mal mit den Worten der Ärzte zu sagen...). Es ist aber wirklich erschereckend, wie sehr man als guter Bürger (und als solchen sehe ich mich) immer mehr unter Generalverdacht fällt. Ich verstehe zwar ehrlich gesagt nicht, warum unsere Politiker in unserer Demokratie so sehr alles ausspionieren wollen, aber das dem so ist, ist leider, leider Fakt
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iCode
iCode26.03.0909:14
el_rey_rules

1.) Die Verbindung zum Anonymisierungsproxy ist üblicherweise verschlüsselt. Daher können die einzelnen Detailverbindungen üblicherweise nicht beim Internetprovider protokolliert werden.

2.) Aber wenn Du JAVA oder JavaScript aktiviert hast, kann zumindest immer der Webserver zu dem man sich verbindet Deine IP erfahren und protokollieren.

3.) Mit einer selbst gebauten Konfigurationsdatei (PAC) geht das sicher. Die Datei wählt man in den Proxies-Einstellungen aus.

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iCode
iCode26.03.0909:30
gibtsNichts
An ein paar Reaktionen hier kann man wieder deutlich sehen, wie effektiv selbst verhältnismäßig plumpe Manipulation noch immer funktioniert.
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DonQ
DonQ26.03.0909:31
naja, was passiert denn den "perversen", sie müssen im knast geschützt werden, haben einen eigenen bau mit couch, aqarium, internet und therapie…versuche.

wobei alle mit einem sexual delikt dorthin sollen/müssen.

egal, was und wo.

sehr sinnvoll, wirklich…

ich glaube mir wird gleich schlecht…





„an apple a day, keeps the rats away…“
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fatdancer26.03.0911:40
ExMacRabbitPro, ist der beitrag von dir, für oder gegen die VDS?

DQ, hat zwar wenig mit dem thema zu tun, aber was möchtest du sagen? warum wird dir schlecht?


wenn man sich mit dem thema bisher wenig auseinandergesetzt hat, ist es vielleicht ganz hilfreich wenn man sich zumindest die Startseite durchliest:

el_rey_rules: lies dich mal rein, hoffe es hilft dir etwas weiter: bzw.


wünsche euch allen schönes wetter
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DonQ
DonQ26.03.0911:56
on topic wird mir nicht schlecht, optionen sind praktisch immer sinnvoll.

fatdancer

nun, ganz einfach…was meinst du wie manche danach aussehen und wie leicht sich sowas drehen lässt.

schliesse mich darin der meinung rantanplans an.
„an apple a day, keeps the rats away…“
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fatdancer26.03.0917:35
DQ
nun, ganz einfach…was meinst du wie manche danach aussehen und wie leicht sich sowas drehen lässt.

Tut mir leid, ich kann dir (scheinbar als einziger) nicht folgen. Wer ist manche und was lässt sich drehen?


ich wünsche weiterhin gutes wetter!
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ExMacRabbitPro26.03.0917:37
fatdancer
DQ
nun, ganz einfach…was meinst du wie manche danach aussehen und wie leicht sich sowas drehen lässt.

Tut mir leid, ich kann dir (scheinbar als einziger) nicht folgen. Wer ist manche und was lässt sich drehen?


ich wünsche weiterhin gutes wetter!

Nicht nur Du kannst ihm nicht folgen - DQ ist sowas wie unser Forums-Orakel. Er spricht mit vorliebe in unverständlichen, zusammenhanglosen und nicht zum Thema passenden Halbsätzen zu uns. Aber dafür lieben wir ihn doch - oder?
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Don Gomez
Don Gomez26.03.0917:45
ExMacRabbitPro
fatdancer
DQ
nun, ganz einfach…was meinst du wie manche danach aussehen und wie leicht sich sowas drehen lässt.

Tut mir leid, ich kann dir (scheinbar als einziger) nicht folgen. Wer ist manche und was lässt sich drehen?


ich wünsche weiterhin gutes wetter!

Nicht nur Du kannst ihm nicht folgen - DQ ist sowas wie unser Forums-Orakel. Er spricht mit vorliebe in unverständlichen, zusammenhanglosen und nicht zum Thema passenden Halbsätzen zu uns. Aber dafür lieben wir ihn doch - oder?

He's the harbinger of riddled faces. All that happened before, will happen again.
„... darauf einen Dujardin!“
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Rantanplan
Rantanplan26.03.0918:00
ExMacRabbitPro
Wem das System zu "pervers" ist der kann ja gerne auswandern. z.B. nach China, Kuba, Nord Korea oder in den Iran....

In deiner Welt der Ja-Sager und Bücklinge möchte ich jedenfalls nicht leben. Deine "Geh doch rüber"-Logik aus DDR-Zeiten zeigt nur, daß du nicht mal die Grundproblematik verstanden hast.

Aber im gewissen Sinn hast du mit dem "Hau ab" schon recht. Mir ist nämlich ausgesprochen unwohl dabei, mit Langeweilern in einer Gemeinschaft leben zu müssen. Aber die gelobten Einsiedlerhütten an kanadischen Waldseen sind leider alle ausgebucht.
„Wenn ich nicht hier bin, bin ich auf dem Sonnendeck“
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fatdancer26.03.0918:12
Rantanplan: stimme zu!
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Wowbagger26.03.0918:49
Rantanplan

Versuch's mit Kamtschatka, das liegt bei mir in der Schublade für den Einsiedlerhüttenplan.

Sonst stimme ich Dir zu, der "Dann hau doch ab!"-Reflex ist kindisch, mehr als unnötig und würgt jede ernsthafte Diskussion über Verbesserungswürdiges augenblicklich ab.

el_rey_rules

Volle Anonymität und Nachverfolgungssicherheit wirst Du nicht erreichen, aber wie hier schon erwähnt mit einem Proxy oder VPN kannst Du schon viel ausrichten.

Die Seite der TU Dresden auf deren Anonymitätstest Du verlinkt hast, ist schon Teil eines Projekts für mehr Anonymität, das über mehrere Zwischenstationen läuft:

Falls es Dich interessiert, auch die Betreiber von Piratebay arbeiten derzeit an einer (kostenpflichtigen) VPN-Lösung zur Anonymisierung das, Beta-Programm findest Du hier:

Es gibt natürlich genug andere Anbieter, achte dabei aber auf Vertrauenswürdigkeit.

Zu Deiner Frage nach der Möglichkeit, den Aufruf einzelner Seiten automatisch über einen Anonymisierungsdienst laufen zu lassen:
Für 10.4 konnte ich ein Apple-Support-Dokument finden, das die Einrichtung von "VPN on demand" erklärt , also sollte das bei Verwendung einer VPN-Lösung funktionieren.
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bernddasbrot
bernddasbrot26.03.0919:00
rantanplan

Dem kann man nichts hinzufügen.

Doch kann man - drei Dinge:

1 Es ist erschütternd, wie viele Leute immer noch dem Unsinn des "Wer nichts zu verbergen hat ..." hinterherlaufen.

2 Das solche Leuten so nebenbei anderen, die diese unsinnige Überwachung der Vorratsdatenspeicherung kritisieren, illegale Absichten unterstellen bzw. in die Nähe derselben rücken (Schäuble wirkt, wunderbar). Und dazu noch nickend einem Innenminister nachplappern, der ja durchaus auch schon kriminell auffällig geworden ist.

3 Schön, dass rantanplan wieder da ist und solchen Leuten ab und an wieder den Kopf zurecht rückt.

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Wowbagger26.03.0919:01
BTW, der wohl bekannteste Dienst in dieser Richtung wurde hier noch gar nicht erwähnt, das TOR Projekt:
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DonQ
DonQ26.03.0919:48
abschliessend ein klares deutliches statement von mir,

was in texas und teilen von inoffiziellen sekten verfolgt wird, hier nur als beispiel praktiken unter eheleuten…ist im rest der welt im grunde legal.

tierf...... war wohl auch in holland legal.

kinderf sind wohl nirgends legal und werden wenn möglich mehr bestraft, als man das hier schreiben kann, im grunde zurecht…auch wenn mir bei sowas schlecht wird, aber mehr auch nicht.

nicht zuletzt aus diesem grunde, finde ich eine beschränkung des internets unter so einem vorwand, denn nichts anderes ist es, unzumutbar.

und die diskussion teilweise an den haaren herbeigezogen.


„an apple a day, keeps the rats away…“
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Johloemoe
Johloemoe26.03.0920:05
Die traurige Geschichte dabei ist eigentlich, dass man sich inzwischen vor dem eigenen Staat schützen muss. Ich muss mich vor der Vorratsdatenspeicherung schützen, vor Internet-Zensur, vor Zensur von "Killerspielen", bzw. Zensur von allem, was Politiker nicht verstehen (und das ist ne ganze Menge).

Wann wird es endlich Politiker geben, die auf der Höhe der Zeit sind, und sich dieser anpassen, anstatt die Zeit an ihre Gewohnheit anpassen zu wollen?

Bezüglich der "Kinderporno-Zensur": Es gibt genau zwei Möglichkeiten der Umsetzung:
1. Man nimmt ein Verfahren was die Rechte der Bürger (halbwegs) achtet, z.B. diese DNS-Geschichte. Problem: Jeder Idiot kann das umgehen, daher ist die ganze Sache für die Katz.
2. Man nimmt ein Verfahren, dass die Rechte der Bürger mit Springerstiefeln tritt, z.B. Filtern des Traffics. Problem: Privatsphäre Fehlanzeige.

Problem in beiden Fällen: Es wird nur kurze Zeit brauchen, bis irgend so ein Vollidiot von Politiker auf die Idee kommt, dass auf diese Sperrliste noch ganz andere Seiten gehören (z.B. Wikileaks, schliesslich liegen da ja Adressen von Kinderpornos). Dann kann man auch noch gleich jede andere Seite mit drauf setzen, die es sich erdreistet, den Usern freie Meinungsäußerung zu gewähren. Also auch dieses Forum hier.


Hier krieg ICH das kotzen....
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Esäk
Esäk26.03.0920:28
DQ
abschliessend ein klares deutliches statement von mir,


Ein Versuch, Unmögliches herbeizureden?
„Die Todesstrafe gehört auch in Hessen abgeschafft!“
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