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Ein Erbe für Apples Thunderbolt Display?

Nach der Ankündigung Apples, nur noch Restbestände des Thunderbolt Displays verkaufen zu wollen, fürchteten viele das Ende der Ära externer Monitore aus dem Hause Apple. Immerhin wurde das Display fünf Jahre lang nicht aktualisiert und verschwindet im Moment mehr oder weniger klanglos aus den Apple Stores.

Ein GPU-betriebener Erbe des Thunderbolt Display
Obwohl unmittelbar kein Ersatz in Sicht ist, hat John Paczkowski von Buzzfeed über seine Apple-internen Quellen erfahren, dass trotzdem an einem Nachfolgemodell gearbeitet wird. Dieses soll die inzwischen riesige Technologielücke des Thunderbolt Display schließen, Retina-Auflösung unterstützen und einen eigenen Grafikchip enthalten.



Attraktiv für MacBook-Besitzer
Eines der Features von Thunderbolt ist es, externe GPUs unterstützen zu können. Ein GPU-Monitor könnte also Teile der Rechenleistung zum Betrieb eines großen Retina-Displays übernehmen, was insbesondere für eher kleine Laptops attraktiv wäre. Ein Monitor in Form und Auflösung des iMac 5K wäre damit auch für MacBook-Besitzer erreichbar. Gerade diese dürften die größte Zielgruppe für externe Monitore von Apple sein.

Die Frage des Anschlusses
Wann ein solcher Retina-GPU-Monitor von Apple auf den Markt kommen kann, ist noch nicht auszumachen. Da Apple-Angestellte in den Apple Stores angehalten sind, Monitor-Kunden auf die große Auswahl an leistungsfähigen Drittherstellermonitoren hinzuweisen, ist nicht mit einem nahtlosen Anschluss an das Thunderbolt Display zu denken. Außerdem besteht noch die Frage des Anschlusses. Das MacBook 12’’ enthält bereits nur einen USB-C-Anschluss, das gleiche könnte auch der bald erscheinenden Generation des MacBook Pro bevorstehen. Sollte USB 3.1 die notwendige Leistung zum Betrieb eines externen Retina-Monitors bereitstellen können, wäre es fraglich, ob die nächste Generation tatsächlich wieder ein »Thunderbolt«-Display wäre.

Restbestände noch zu haben
Das bisherige Thunderbolt Display ist übrigens nach wie vor im Apple Online Store für unvermindert 1.149 Euro zu haben. Die extrem kurze Lieferzeit weist außerdem darauf hin, dass die Restbestände noch eine Weile halten dürften.

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Kommentare

macster
macster27.06.16 09:10
Error in a d

(Anm. d. Moderation: Weitere Beiträge mit ähnlichem Inhalt gelöscht)
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Weia
Weia27.06.16 09:21
Wie meinen?
🦖The dinosaurs invented Jesus to test our confidence in science
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jensche27.06.16 09:22
Apple hat doch ein Patent auf einen Screen mit einschiebbarem Notebook/Hardware.
Findet das noch jemand?
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Waldi
Waldi27.06.16 09:23
macster
Prost!
vanna laus amoris, pax drux bisgoris
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Kaji27.06.16 09:26
Leider hat das Macbook 12" kein USB-C mit integriertem Thunderbolt 3.
Wieso weiß wohl nur Apple. Es wäre vom Konzept wirklich verlockend einen ultra-mobilen Laptop zu haben, den man zu Hause an einen großen Monitor mit integrierter GPU anschließt, die sogar leistungsfähig genug für aktuelle Spiele wäre. Dafür reicht die Bandbreite von USB 3.1 nur nicht aus.
Dann könnte man auch überlegen die dedizierte Grafikkarte im MBP wegzulassen, denn für den mobilen Einsatz sind die Intel-Grafikchips mittlerweile sehr schnell. Eine GPU im Monitor um 5k mit dem Macbook 12" zu schaffen wenn das neue Macbook Pro es auch mit der integrierten GPU schafft, wäre für die meisten User sinnlos.
Wenn die dedizierte GPU wegfällt ist die Abwärme aber deutlich vermindert und man kann den ganzen Formfaktor der MBPs dem Macbook 12" angleichen. Das wäre für Apple ein durchaus logischer Schritt.
Lassen wir uns überraschen.
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blubblablax
blubblablax27.06.16 09:29
Sollte dieses Gerücht Bestand haben, ist im Umkehrschluss die Konsequenz, dass in der nächsten Iteration der MBPros (so sie denn tatsächlich kommen sollte) keine dedizierten Grafikchips mehr zu finden sein werden.
|-o-| <o> |-o-| ...The force is strong with this one...
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jensche27.06.16 09:30
ich habs gefunden... Apples Patent:





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jensche27.06.16 09:31
blubblablax
Sollte dieses Gerücht Bestand haben, ist im Umkehrschluss die Konsequenz, dass in der nächsten Iteration der MBPros (so sie denn tatsächlich kommen sollte) keine dedizierten Grafikchips mehr zu finden sein werden.

Doch, aber es die möglichkeit gibt enorme Grafikpower modular dazuzukaufen.
Sprich ein Mobiles Gerät zu haben und stationär enorme Grafikpower.
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marcel15127.06.16 09:32
Kaji

Es gibt aber immer noch Leute, die unterwegs viel Leistung brauchen. Auch möchte ich mir nicht extra ein Thunderbolt Display dazu kaufen müssen. Ich behalte mein 2011er noch so lange, bis es nicht mehr vom aktuellen macOS unterstützt wird. Solange ist es dank Speicher-Vollausbau und SSD immer noch angenehm schnell. Danach muss wohl das teuerste MBP her, ansonsten ja keine dedizierte GPU.
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valcoholic
valcoholic27.06.16 09:36
Mein Gott jetzt bleibt mal am Boden. Bevor ihr euch beschwert, was welche Usergruppe aber braucht und nicht braucht und wie mans sonstwie lösen kann, das ist nur irgendein Gerücht, welches noch überhaupt nichts im Detail prognostizieren lässt.
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Kaji27.06.16 09:40
marcel151
KajiEs gibt aber immer noch Leute, die unterwegs viel Leistung brauchen. Auch möchte ich mir nicht extra ein Thunderbolt Display dazu kaufen müssen. Ich behalte mein 2011er noch so lange, bis es nicht mehr vom aktuellen macOS unterstützt wird. Solange ist es dank Speicher-Vollausbau und SSD immer noch angenehm schnell. Danach muss wohl das teuerste MBP her, ansonsten ja keine dedizierte GPU.

Was heißt "viel" Leistung?
Dir ist offensichtlich der enorme Geschwindigkeitsgewinn der integrierten Intel GPUs in den letzten Jahren nicht bewusst. Das Macbook Pro late 2011 hat eine dedizierte AMD Radeon HD 6750M. Die Intel Iris Pro 580 (integriert in Skylake i7) ist mehr als doppelt so schnell wie die AMD. Eine dedizierte GPU ist daher (bis auf für aktuelle Spiele) gut verzichtbar geworden.
Ich halte es daher für sehr wahrscheinlich, dass Apple zugunsten eines dünneren Gehäuses darauf verzichten wird (beim iPhone opfern sie schließlich auch alles andere für ein paar Millimeter weniger ) und das Macbook 12" gibt diese Designrichtung ja schon klar vor.
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LoCal
LoCal27.06.16 09:42
MTN
Die extrem kurze Lieferzeit weist außerdem darauf hin, dass die Restbestände noch eine Weile halten dürften.

Dieser Satz macht keinen Sinn.
Wenn auf einen Bestand zurück gegriffen werden kann, dann kann sofort geliefert werden. Wenn der Bestand aufgebraucht ist, dann kann nicht mehr geliefert werden.

Aber von über die Lieferzeit auf die Grösse des Restbestands zu schliessen funktioniert einfach nicht.
Ich hab zwar keine Lösung, doch ich bewundere dein Problem
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Thyl27.06.16 09:43
Nett fände ich es ja, wenn Apple externe GPU-Einheiten _ohne_ Monitor anbieten würde. So wie oben im Bild gezeigt, nur ohne die Notwendigkeit, sowas selbst zurechtzubasteln und das OS patchen zu müssen. Dann hätte man nämlich nicht nur einen einzelnen Monitor, sondern die Möglichkeit zur Auswahl bis hin zu Projektoren als Ausgabemedium.

Na, das wird wohl nicht kommen, wie ich Apple in letzter Zeit kennengelernt habe (nämlich nicht mehr als Enabler, sondern als Restrictor).
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Weia
Weia27.06.16 09:50
jensche
ich habs gefunden... Apples Patent: ]
Na, dazu müsste die nächste Monitorgeneration aber dicker werden als die vorangegangene. Das würde Jony Ive niemals zulassen …

Ich würde, glaube ich, mein MacBook auch nicht in einen Monitor hineinpfrimeln wollen; insfern finde ich, dieses konkrete Patent ist eher für die Katz.

Was ich aber extrem einleuchtend finde, ist das Konzept des „intelligenten“ Monitors. Bei näherer Betrachtung ergibt es jetzt, wo das dank Thunderbolt technisch möglich ist, konzeptionell viel mehr Sinn, die Ansteuerelektronik a.k.a. Grafikkarte zusammen mit dem Display zu verbauen, das sie ansteuern soll. Dann kann beides optimal aufeinander abgestimmt werden, und soweit ich weiß, ist ein Grund dafür, dass es außerhalb des iMacs bislang keine vergleichbaren Monitore gibt, ja auch der, dass die entsprechende Schnittstelle bislang dafür fehlt. Das wäre dann hinfällig.

Nur denjenigen, denen zu Grafikkarten immer nur reflexhaft der Begriff Upgrade einfällt, werden nicht so begeistert sein.

Spannend wird auch die Frage, was dann aus dem Konzept des „neuen“ Mac Pros würde, der ja bislang gleich zwei Grafikkarten, aber viel zu wenig Massenspeicher enthält. (Zumindest ein Exemplar dieser Baureihe hatte Apple ja tatsächlich verkauft, an sonorman. )
🦖The dinosaurs invented Jesus to test our confidence in science
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Weia
Weia27.06.16 09:57
Thyl
Na, das wird wohl nicht kommen, wie ich Apple in letzter Zeit kennengelernt habe
Bei Nachfrage könnte das doch aber jederzeit ein Drittanbieter auf den Markt bringen?
🦖The dinosaurs invented Jesus to test our confidence in science
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Kaji27.06.16 11:24
Weia
Thyl
Na, das wird wohl nicht kommen, wie ich Apple in letzter Zeit kennengelernt habe
Bei Nachfrage könnte das doch aber jederzeit ein Drittanbieter auf den Markt bringen?

Er schrieb ja auch noch "nur ohne die Notwendigkeit, sowas selbst zurechtzubasteln und das OS patchen zu müssen". Wobei ich sagen muss, dass sowas in der Regel gut funktioniert. Wenn sich da eine engagierte Community findet, dann wird sowas oft sogar länger unterstützt als von offizieller Seite. Ich kann mir gut vorstellen, dass z.B. die BizonBOX 3 für Thunderbolt 3 schon in Vorbereitung ist.
Das Problem ist Apples zunehmende Bestrebung diese ganzen Möglichkeiten auszusperren und macOS zu einem iOS+ zu degradieren.
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Weia
Weia27.06.16 11:29
Kaji
Weia
Thyl
Na, das wird wohl nicht kommen, wie ich Apple in letzter Zeit kennengelernt habe
Bei Nachfrage könnte das doch aber jederzeit ein Drittanbieter auf den Markt bringen?
Er schrieb ja auch noch "nur ohne die Notwendigkeit, sowas selbst zurechtzubasteln und das OS patchen zu müssen".
Ja schon, aber warum sollte das nötig sein? Thunderbolt in ist eine Standardschnittstelle, und DVI out auch. Das sollte für den Nutzer alles plug&play gehen.
Das Problem ist Apples zunehmende Bestrebung diese ganzen Möglichkeiten auszusperren und macOS zu einem iOS+ zu degradieren.
Ich habe zur Zeit viele Kritikpunkte an Apple, aber diese Bestrebung kann ich beim besten Willen nirgendwo finden.
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ExMacRabbitPro27.06.16 11:50
Ich werde sicher keinen propritären Monitor von Apple kaufen. Nur damit dieser in 5 Jahren von der dann aktuellen Hardware/Software nicht mehr unterstützt wird.
Nein danke, da bin ich bei Apple mittlerweile ein gebranntes Kind.
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Weia
Weia27.06.16 13:15
ExMacRabbitPro
Ich werde sicher keinen propritären Monitor von Apple kaufen.
Und an Thunderbolt ist jetzt genau was proprietär?
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mac minister27.06.16 14:11
12 Zoll Air plus 27er Display, alles mit vernünftiger Leistung und mind. 1TB - dann wäre ich dabei.
Ansonsten wüsste ich nicht, wie apple mich derzeit bewegen könnte, irgendetwas Neues zu kaufen. Mit meinem 27er imac plus 11 Zoll Air bin ich für die nächsten Jahre gerüstet. Selbst fürs ipone 5s gibt es keine relevanten Alternativen.
Für ein bisschen Chichi und kleine Prozessorupgrades gebe ich kein Geld mehr aus.
Eine watch brauche ich nicht, das Teil ist absurd.
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MacMichael27.06.16 14:38
Ist doch eine sehr clevere Idee. Die Grafikleistung für einen großen Monitor schleppe ich nicht immer mit mir herum und habe unterwegs auch nicht deren Stromverbrauch, sondern habe die Grafikleistung nur da, wo ich Sie auch brauche, auf meinem Schreibtisch. Dort ist dann auch das Gewicht und der Stromverbrauch, der mich am Schreibtisch auch nicht stört.

Auf die Idee hätte längst jemand kommen können.
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gfhfkgfhfk27.06.16 15:04
Auch TB3 ist für eine Hochleistungsgrafikkarte zu langsam! Asus arbeitet deshalb an einem externen TB3 Gehäuse für Asus Grafikkarten, das über 2xTB3 mit dem Computer verbunden werden muß.
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ExMacRabbitPro27.06.16 16:31
Weia
ExMacRabbitPro
Ich werde sicher keinen propritären Monitor von Apple kaufen.
Und an Thunderbolt ist jetzt genau was proprietär?

Das Thunderbolt Display wurde gerade eingestellt. Durch die Gerüchtekücke geistert nun ein 5k Display mit eigener GPU (siehe Ausgangsartikel). Das nenne ich propritär.
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Weia
Weia27.06.16 17:44
ExMacRabbitPro
Weia
ExMacRabbitPro
Ich werde sicher keinen propritären Monitor von Apple kaufen.
Und an Thunderbolt ist jetzt genau was proprietär?
Das Thunderbolt Display wurde gerade eingestellt.
Um das geht es doch gar nicht.
Durch die Gerüchtekücke geistert nun ein 5k Display mit eigener GPU (siehe Ausgangsartikel).
Genau. Und dessen Grafikkarte wird wie angesteuert werden? Richtig, via Thunderbolt.
Das nenne ich propritär.
Ich weiß, dass Du das so nennst. Genau deswegen weise ich ja darauf hin, dass das Unsinn ist.
🦖The dinosaurs invented Jesus to test our confidence in science
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gfhfkgfhfk27.06.16 17:55
Weia
Genau. Und dessen Grafikkarte wird wie angesteuert werden? Richtig, via Thunderbolt.
Die Grafikkarte wird über einen Treiber angesteuert. Solange unbekannt ist was für eine GPU eingesetzt wird, ist es vollkommen unklar, ob man diesen Monitor mit einem anderen OS ansteuern kann. Wenn da z.B. eine ARM Mali GPU verbaut würde, hat man kaum eine Chance.
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matt.ludwig27.06.16 23:34
mac minister
12 Zoll Air plus 27er Display, alles mit vernünftiger Leistung und mind. 1TB - dann wäre ich dabei.
Ansonsten wüsste ich nicht, wie apple mich derzeit bewegen könnte, irgendetwas Neues zu kaufen. Mit meinem 27er imac plus 11 Zoll Air bin ich für die nächsten Jahre gerüstet. Selbst fürs ipone 5s gibt es keine relevanten Alternativen.
Für ein bisschen Chichi und kleine Prozessorupgrades gebe ich kein Geld mehr aus.
Eine watch brauche ich nicht, das Teil ist absurd.

Dann sei glaub das du momentan zufrieden bist.
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Weia
Weia27.06.16 23:47
gfhfkgfhfk
Die Grafikkarte wird über einen Treiber angesteuert. Solange unbekannt ist was für eine GPU eingesetzt wird,
Warum sollte das unbekannt sein? In den technischen Daten von Macs wird die verwendete GPU ja auch aufgeführt.
ist es vollkommen unklar, ob man diesen Monitor mit einem anderen OS ansteuern kann.
Was interessieren in diesem Zusammenhang andere Betriebssysteme?

ExMacRabbitPro hatte geschrieben:
Nur damit dieser in 5 Jahren von der dann aktuellen Hardware/Software nicht mehr unterstützt wird.
Das bezog sich eindeutig auf Apple-Hardware und -Software und würde unterstellen, dass Apple Thunderbolt alsbald wieder auslaufen lässt, ohne eine adäquate Nachfolgetechnologie anzubieten (die man mittels Adapter verwenden könnte), und dass Apple den Treiber böswillig aus OS X entfernt (böswillig, insofern nach der Umstellung auf 64 Bit ein sachlicher Grund in absehbarer Zeit nicht mehr ansteht).

Für beide Unterstellungen finde ich in Apples bisherigem Verhalten nicht den geringsten Anlass.

„Proprietär“ heißt in meinem Verständnis zudem, dass die Ansteuerung unbekannt ist. Wenn die GPU und damit die Ansteuerung bekannt sind, allerdings für das Betriebssystem xyz kein Treiber für diese GPU existiert, ist das deswegen noch lange keine proprietäre Technologie. Denn man könnte ja einen schreiben.
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Kaji28.06.16 08:02
Weia
gfhfkgfhfk
Die Grafikkarte wird über einen Treiber angesteuert. Solange unbekannt ist was für eine GPU eingesetzt wird,
Warum sollte das unbekannt sein? In den technischen Daten von Macs wird die verwendete GPU ja auch aufgeführt.
ist es vollkommen unklar, ob man diesen Monitor mit einem anderen OS ansteuern kann.
Was interessieren in diesem Zusammenhang andere Betriebssysteme?

ExMacRabbitPro hatte geschrieben:
Nur damit dieser in 5 Jahren von der dann aktuellen Hardware/Software nicht mehr unterstützt wird.
Das bezog sich eindeutig auf Apple-Hardware und -Software und würde unterstellen, dass Apple Thunderbolt alsbald wieder auslaufen lässt, ohne eine adäquate Nachfolgetechnologie anzubieten (die man mittels Adapter verwenden könnte), und dass Apple den Treiber böswillig aus OS X entfernt (böswillig, insofern nach der Umstellung auf 64 Bit ein sachlicher Grund in absehbarer Zeit nicht mehr ansteht).

Für beide Unterstellungen finde ich in Apples bisherigem Verhalten nicht den geringsten Anlass.

„Proprietär“ heißt in meinem Verständnis zudem, dass die Ansteuerung unbekannt ist. Wenn die GPU und damit die Ansteuerung bekannt sind, allerdings für das Betriebssystem xyz kein Treiber für diese GPU existiert, ist das deswegen noch lange keine proprietäre Technologie. Denn man könnte ja einen schreiben.

Fakt ist, dass Apple eine Neigung zu egoistischer Willkür hat und auch schon öfter durch künstliche Restriktionen - auch bei Hardware - negativ aufgefallen ist (siehe z.B. künstliche Beschränkungen beim externen Superdrive).
Die Sorge ist also völlig berechtigt, dass ein etwaiger Monitor inkl. GPU von Apple sehr teuer, aber nur sehr spezifisch kompatibel sein wird und die GPU nicht unter Windows nutzbar wäre.
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mac-applefan28.06.16 10:18
bei genügend Platz im Gehäuse bitte gleich eine HD oder SSD einbauen Time Machine würde sich freuen und es würde wieder etwes mehr Ordung auf dem Schreibtisch herrschen
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gfhfkgfhfk28.06.16 11:25
Weia
Was interessieren in diesem Zusammenhang andere Betriebssysteme?
Es zeigt wie offen die Dokumentation ist. Unter OSX muß man z.B. mit Scanner und Druckern mit nicht mehr verfügbaren Treibern kämpfen, so daß man hier auf OpenSource Treiber angewiesen ist.
Weia
Das bezog sich eindeutig auf Apple-Hardware und -Software und würde unterstellen, dass Apple Thunderbolt alsbald wieder auslaufen lässt, ohne eine adäquate Nachfolgetechnologie anzubieten (die man mittels Adapter verwenden könnte), und dass Apple den Treiber böswillig aus OS X entfernt (böswillig, insofern nach der Umstellung auf 64 Bit ein sachlicher Grund in absehbarer Zeit nicht mehr ansteht).
Das gab es doch bei Apple bereits mehrmals! ADB, RS-422, GeoPort, LocalTalk, die diversen Monitorschnittstellen von Apple, SCSI, NuBUS allesamt ohne Nachfolger oder Übergangslösung von Apple abgeschafft worden. Einzig bei RS-422 und LocalTalk gab es von Fremdanbietern Übergangslösungen. SCSI konnte man nur mit Fremdkarten im PowerMac G3/G4 weiter nutzen, wenn man von der Bastellösung von Formac für den ersten iMac absieht. Aber wegen Implementationsproblemen liefen viele alte Scanner nicht mehr, und wenn das Geräte im 100k DM Bereich betrifft werden die Kunden richtig sauer.
Weia
Für beide Unterstellungen finde ich in Apples bisherigem Verhalten nicht den geringsten Anlass.
Dann hast Du ein sehr schlechtes Gedächtnis.
Weia
„Proprietär“ heißt in meinem Verständnis zudem, dass die Ansteuerung unbekannt ist.
Das ist sie, weil die Dokus für viele GPUs nun einmal nicht öffentlich sind, und auch gegen Geld nicht ein Zugriff auf die GPUs gewährleistet ist. Z.B. wenn Apple eine Custom ARM GPU verbaut, wirst Du niemals die Doku dafür von ARM bekommen.
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