So, hier nun der Diskussionsbeginn. Seid ihr auch so überrascht wie ich? Das hatte ich nun doch nicht erwartet.

Mit diesem Threadbeginn wäre auch gleich bewiesen, dass die Ursache nicht immer vor der Wirkung liegen muss.

Gruss
camaso

Mendel: Danke für die Erklärung, aber das Music Rating ist mir nicht so ganz klar... Wo ist die Erklärung dieser Funktion auf podTunes zu finden ?
Und für mich persönlich macht sie auch keinen Sinn, wenn sie nur zur Vorstellung von Titeln oder Interpreten dienen soll. Neuerscheinungen kann ich sehr schön im iTMS (oder auf amazon) sehen oder im Radio hören und bei den älteren Titeln weiß ich normalerweise, was mir gefällt und was nicht. Da brauche ich eigentlich keine Liste, was anderen so gefällt...

Nun auch mal von mir ein Statement.

Es gibt zwar schon so einige ipod-itunes Seiten, jedoch spielt das wohl kaum eine Rolle. Der Inhalt und die Präsentation machen den Unterschied.
In der Windowswelt gibt es ja beispielsweise hunderte deutsche windowsbezogene Informationsseiten und Foren.
Warum also nicht noch eine weitere ipodseite.

In meinem Bekanntenkreis sind z.B. eine Menge iPodbesitzer (Dank mir ),
die eine solche Seite aufgrund von Fragen/Problemen schon öfter gesucht haben. Man kann euch also nur viel Erfolg mit dem Projekt und vor allem noch viele weitere Ideen wünschen, mit denen ihr euch von anderen Seiten abheben und etablieren könnt.

Zum Design: So etwas zu bewerten ist ziemlich subjektiv. Auf jeden Fall ist es ein konsistentes, gefälliges und durchdachtes Design. Ich pers. hätte den Kopf etwas dezenter gestaltet, da er so doch ziemlich ablenkt und auf kleinen Monitoren etwas viel Platz raubt.


Zum Schluss stellt sich mir noch die Frage, warum ihr ASP einsetzt.
Wo seht ihr da den Vorteil?

alfrank

Eine Erklärung dazu findest du nicht auf PodTunes, wir dachten, das sei selbsterklärend.
Aber da es ja sehr gut genutzt wird, scheint doch reges Interesse vorhanden zu sein! Ich habe z.B. auch schon zwei Tracks gefunden, die mir sehr gut gefallen!

Mendel: Daß Music Rating sehr gut genutzt wird, ist nicht auf den ersten Blick ersichtlich, da nur 10 Titel gleichzeitig angezeigt werden, es keine Übersicht gibt und man es nicht sortieren kann, z.B. nach Wertung. Noch verbesserungswürdig...

stiffler

Zu ASP: Wir haben sehr lange darüber diskutiert, auf welcher Plattform wir PodTunes aufsetzen. Erst dachten wir an PHP, allerdings war ich damit nie so ganz zu frieden weil ich es nicht als strukturierte Sprache ansehe und mein Kollege konnte kein PHP. Dann haben wir uns Apple WebObjects angesehen, scheint auch sehr gut zu sein, allerdings hatten wir da angst, dass Apple das in Zukunft nicht mehr richtig unterstützt.
Da mein Kollege sehr gut in ASP.net ist und mir die Sprache und der Aufbau auch sehr gut gefallen hat, haben wir uns letztendlich dafür entschieden. Wir haben es als den besten Ausweg gesehen!

Auch wenn ihr 1000 jups rauschmeisst...
Fakt ist: unter Linux mit Mozilla 1.7.8 ist die Seite total zerhackstückelt. Bitte macht doch ein "Optimiert für Safari und einer Auflösung von..." - Warnung hin. Das machen professionelle Webdesigner so.

 HOMBRESINIESTRO

Ich verstehe auch nicht, was so schwer daran ist, zu begreifen, dass wenn man sich daneben benimmt, man gesperrt wird. Ist eine einfach zu begreifende Regel, die im MTN-Forum und in der sonstigen Welt gilt. Wenn du im Restaurant mit Essen um dich schmeisst, wirst du auch rausgeworfen!
Und Willkür ist das schon gar nicht. Wir haben in der Vergangenheit diverse Modelle durchprobiert wie z.B. die Verwarnungen und Ermahnungen per Mail, hat alles nichts genützt, nun haben wir die einfache Regel eingeführt: Wer sich daneben benimmt oder gegen die Nutzungsbedingungen verstößt, wird gesperrt.

Mendel

D.h. ihr hostet auf dem IIS?

Das Thema ist doch ausgiebig diskutiert worden, das braucht jetzt nicht nochmal wiederholt werden.

Murdock, Mendel: Ich würde die Sache gar nicht so sehr von der Seite betrachten, wer jetzt Recht hat, bzw. wer hier welches Recht hat; da liegen die Dinge relativ klar. Ich würde mir eher die Frage stellen, ob die Mitglieder–Sperrung (auch die neulich) eine effiziente Maßnahme war. Die ganze Sache hat für sehr viel Wirbel gesorgt und kaum Gewinn gebracht. Ihr solltet sparsamer mit diesem äußersten Mittel umgehen.

gefahrensucher

Wir haben PodTunes in Safari, OmniWeb, FireFox und IE6 getestet. Da funktioniert es überall. Mozilla habe ich gerade unter OSX getestet, die Version 1.7.12 geht auch! Kannst du mal ein Screenshot posten, wo man den Fehler sieht?

rofl

Ja, auf IIS, sind auch sehr zu frieden damit, klappte gut und die Performance scheint nach ersten Tests auch sehr gut zu sein!

HOMBRESINIESTRO

Siehe Nutzungsbedingungen, eine nachträgliche Löschung ist nicht möglich.

Okay, ich weiss das klingt jetzt blöd, ist aber auch ne Gefühlssache.

D.h. ihr werdet wohl hier auch einen Relaunch machen, und dann wird also mtn auf ner Windowskiste laufen...

HOMBRESINIESTRO: willkommen im Club der Beleidigten. Mein Tip: Die Dinge in Ruhe überschlafen, bevor man hier kindisches Zeug postet.

Vermeer

DAS sollte dann aber fuer alle beteiligten eine regel sein, auch und gerade fuer die mit hausrecht.

rofl

Das ist uns klar, ja. Aber wir haben keine bessere Möglichkeit gesehen, außer PHP/Linux zu nutzen, aber dann ist der Programmieraufwand ungleich höher als bei ASP.net.

über eine entscheidung schlafen is sicher nicht schlecht.

oder zumindest was trinken, egal was.

is ja wirklich schlimm

Mendel Kucharzeck

Schau dir mal ruby bzw das Framework ruby on rails an. Ist sehr interressant mit ActiveRecords und co.
Ansonsten kann ich euch empfehlen, mal mit AJAX zu arbeiten.

Nur eine Mac Seite auf ner Windowskiste, es tut mir leid, ich bin kein Flamer, und halte mich bei so etwas normalerweise raus...

gefahrensucher

Ist das bei allen Threads so bzw. immer so, auch nach einem Reload? Sieht mir krass nach Browser-Fehler aus, wir untersuchen das. In FireFox scheint es aber normal auszusehen, oder? Ist merkwürdig, ist ja eigentlich die selbe Engine!

Mendel
Die Seite skaliert nicht richtig. Das Bild ist von Firefox, bei Safari treten andere Symptome auf.

Mendel

Wenn Ihr doch in einer relativ herrischen Manier von Eurem Hausrecht Gebrauch macht, so solltet Ihr bedenken, dass dies umso weniger verstanden wird, wenn sich Eure eigenen Administratoren nicht daran halten.

Wenn sich Sonorman und jup streiten und jup rausfliegt, weil er eben kein Admin ist, obwohl Sonorman ebenfalls etwas heftig reagiert hat, mutet das für Aussenstehende (wie mich) etwas wie Willkür an.

Des weiteren sollte man überlegen, ob ein solches Streitgespräch, wie das obige, überhaupt zu einem Ausschluss aus dem Forum führen sollte.

Man traut sich irgendwann vielleicht nicht mehr, Kritik zu äussern, aus Angst, dann ausgeschlossen zu werden.

Ich jedenfalls habe dieses Forum schon liebgewonnen und würde es sehr bedauern, hier nicht mehr posten zu dürfen.

Vermutlich würde man mich hier auch nie sperren, weil ich nicht ausfallend werde, aber es ist der Eindruck der Willkür, welcher mir trotzdem eini unangenehmes Gefühl bereitet.

Darüber hinaus finde ich, dass man als Betreiber eines solchen Forums auch eine gewisse soziale Verantwortung seinen Mitgliedern gegenüber hat.
Du streichst ja niemanden aus Deiner Kundenkartei, sondern "eliminierst" quasi ein Mitglied eines sozialen Gefüges, was ein Forum durchaus ist.

Es geht hier, wie andere auch schon angemerkt haben, nicht um Recht, oder Unrecht, sondern um ein vernünftiges Miteinander.

Das der doch recht freizügige Umgang mit dem hier äussersten Mittel einigen Unmut hervorruft, sollte doch nachdenklich stimmen.

Zusätzlich kommt es dann zum freiwilligen Austritt einiger Mitglieder, was ich geradezu als soziale Bankrotterklärung beider Seiten empfinde.

Bitte lieber Mendel, überdenke Deine Vorgehensweise doch noch mal.

Gruß,

Thomas

Da ich mich des Eindrucks nicht erwehren kann, dass man mir die Schuld zuschiebt, dass jup gesperrt wurde, möchte ich noch mal ein paar Dinge klarstellen:

1. Ich habe Mendel nicht gebeten, jup zu sperren. Im Gegenteil, ich habe Mendel sogar im Chat gesagt, dass die Sperrung doch eigentlich nicht nötig gewesen wäre, da jup sich ja schon von allein zurückziehen wollte. Ich habe ihn darauf hingewiesen, dass das zu weiteren ungehaltenen Kommentaren führen würde, was ja auch eingetreten ist. Aber ich akzeptiere voll und ganz, dass die Betreiber nach all dem Hick-Hack um die Verwarnungen nun eine konsequentere Linie verfolgen. Das ist ihr gutes Recht!

2. Ich habe absolut nichts gegen Kritik, wenn sie konstruktiv ist. Unsachliche Kritik ohne nachvollziehbare Grundlage finde ich jedoch unseriös. Wer Kritik übt und diese in keiner Weise begründen kann oder will, ist für mich ein Wichtigtuer und verhält sich im höchsten Maße unfair. Man mag mir vorwerfen, dass ich jups Aussage "Hat MTN eigentlich mal was von HTML gehört? Das ist so dermaßen schlecht gecoded, dass glaubt man nicht." doch einfach hätte ignorieren können, aber derartig unfaires Verhalten einfach so im Raum stehen zu lassen, liegt nicht in meiner Natur. Meinetwegen kann man mir das ebenfalls als Schwäche auslegen, aber ich nenne das "eine Meinung haben".

3. Ich habe ausser bei der Beta-Testphase in keiner Weise an der Entstehung und Verwirklichung von PodTunes mitgewirkt, noch habe ich eine Entlohnung für meine Dienste als Beta-Tester erhalten. Auch sonst stehe ich in keinerlei geschäftlicher Beziehung zur Synium Software GmbH, die Betreiber sowohl von PodTunes als auch MTN ist. Meine Dienste als unterstützender Administrator hier bei MTN sind bislang absolut freiwilliger Natur und unentgeltlich gewesen. Aus diesem Grund habe ich das selbe Recht auf persönliche Meinungsäusserung zur Kritik an PodTunes, wie alle anderen hier auch.

4. Wenn jemand, wie im aktuellen Beispiel HOMBRESINIESTRO für sich in Anspruch nimmt, konsequent zu sein, wenn er das Forum aufgrund von Meinungsverschiedenheiten verlässt, warum akzeptiert er dann nicht in gleicher Weise den Anspruch der Betreiber konsequent bei der Sperrung von Usern zu sein, die das Hausrecht verletzen?

Ich ärgere mich auch oft über einige Nutzer dieses Forums, die so kindisch reagieren, dass man sich nur noch an die Stirn schlagen kann. Jedem Admin also meine Bewunderung, diesen Flohzirkus einigermaßen im Zaum zu halten.

ABER.
Ich kann Thomasgo nur zustimmen!

Weiterhin will ich nochmals Vermeer zitieren:

Vermeer<br>
Ihr für Euch seid Euch vielleicht sicher, dass Ihr Recht habt und "die Guten" seid. Aber das Wesen einer demokratischen Gesellschaft ist nun mal, dass auch der, der MAL Blödsinn erzählt oder sich MAL mit einer abweichenden Meinung ein bisschen im Ton vergreift, auch das Recht hat, sich zu äußern. Der Verweis auf die Nutzungsregeln nützt da nichts, denn auch ihr seid Mitglieder einer demokratischen Gesellschaft und solltet Euch demokratisch benehmen. Ich möchte jedenfalls Demokratie auch dort verwirklicht sehen, wo ich mich sozial "bewege".

irgendwie hatten wir das thema schon vor 2 wochen, oder?

bin ja gspannt, wie sich die zyklen verkürzen werden. vielleicht bald minütlich? das wär toll...

Mal wieder zum Thema:

Ich finde iPod Seiten grundsätzlich interessant, wenn ich denn einen iPod hätte. Mir ist der einfach zu teuer. Und ich finde es gut, daß über einen iPod Apple eventuell einige neue Mac Benutzer zugeführt werden, weil dann eventuell Preise sinken können aufgrund höherer Stückzahlen und weil OS X ja auch ein wenig "Kultur" in den Computeralltag bringt.

Insofern finde ich die ipodTunes Seite ok, das Design gefällt mir und Windows Benutzer dürften sich aufgrund der kräftigen Farbe auch angesprochen fühlen.

Ich wünsche den Betreibern viel Erfolg mit iPodTunes.

JustDoIt

Hast du iPodTunes gesagt? Es heisst PodTunes.de


Leute, ich sach' euch was. Wir müssen in den nächsten Tagen alle etwas kürzer treten. Ich meine, neue Rechner sind noch in weiter Ferne. Schröder verliert an Macht, so dass gar Merkel lacht. Uiuiuiui, eine Frau am Steuer, ist mir nicht Geheuer.
MTN außer Rand und Band. Genießen wir lieber noch die letzten Sonnenstrahlen am Strand.

Klar soweit?

sonorman

Zustimmung - im Wesentlichen!


Meine Meinung zum Thema: @@ http://www.mactechnews.de/index.php?function=17&thread=37470&cat=2

Der Vergleich mit einem öffentlichen Restaurant ist sooo schlecht vielleicht nicht. In einem Restaurant allerdings würde man vor dem Rauswurf doch mindestens noch einmal ermahnt, sich besser zu benehmen, nicht wahr? Es sei denn, der Gast wird gleich selbst handgreiflich... Also könnte man in Zukunft vielleicht mal kurz eine deutliche Mahnung aussprechen, bevor man dann handelt. Ich erinnere mich, dass Murdock das manchmal gemacht hat und ich glaube, es hat auch geholfen...

Um ebenfalls zum Thema zurückzukommen, möchte ich auf den ergänzenden Thread verweisen, der bis jetzt noch etwas sachlicher ist und interessante Umfragen beinhaltet: http://www.mactechnews.de/index.php?function=17&thread=37470

Ein Zwischenstand meiner Umfrage hier mal als Grafik.

Ich will weiterhin iPod-News auf MTN, aber nicht so detaillierte. Es reichen die wichtigsten! Ich will nicht wissen, ob es eine neue iPod-Tasche von XY gibt, sondern nur, wenn z.B. ein neues Modell erscheint.

Die Seite heißt schließlich MACtechnews!

Kekserl<br>
liebe leute
ich muss - nach relativ gründlichem durchlesen dieses threads - mich an Kekserls und Thomasgo's voten anschliessen, wiederspiegelt meine haltung am besten

lasst gut sein,
und hi und da (admins) etwas kühleren kopf bewahren....

und noch was ergänzendes...
hut ab vor der leistung der admins und deren angagement diese leistung muss auch lobend erwähnt sein!

Man wird sehen…dezent angepasstes Standard Forum, die MTN Usability hat es schon mal nicht, das Design ist ok, imho.

Also Trolle zu Podtunes schicken ?

vielleicht eine ganz nette idee... aber verschwindet ipod von mtn? leider habe ich (meine unbedeutende mindermeinung) keine zeit jeden tag mal auf zwei seiten für macnews (und ipod news) zu stöber. ich glaube der schnitt wird nicht einfach, besonders weil "nur" mac interessierte auch wissen wollen, was es neues in der ipod welt gibt..

design... ja gut.. besonders der titelschriftzug verrät, dass keine profis am werk waren.

viel erfolg mit dem neuen projekt!

Z<br>

das kommt noch dazu!

Rantanplan<br>
Ich will ein Forum, wo nur noch User angemeldet sein dürfen, die auf gar gar gar keine Fall mit Ihrem Apple Geld verdienen müssen / wollen / können!!!

Gabbo

W3C ist da schon ganz gut darin…allerdings gibt es praktisch keine Seite, bei der er keine Feheler anzeigt, die Frage ist nur wieviele…

jup

bisschen Zeit musst du den Jungs schon geben, auch MTN hat früher von "Fehlern" nur so gestrotzt, 78 Fehler sind doch noch ok, kann mich an Seiten erinnern die 150+ hatten, u.a. M$ HP

Naja, yup hat schon eine "handvoll" guter Tips zu genau diesem Thema auf MTN gelassen, allerdings kann ich verstehen, wenn "der Ton" der Kritik irgendwie bei den Machern falsch verstanden wird, imho.

I love it !!! I love it !!!

mfg
Kevin

Mendel Kucharzeck

Weshalb eigentlich kein direkter Link von MTN auf Podtunes ?

Oder habe ich das übersehen…

Es ist meiner Meinung nach unmöglich, wie hier mit Usern (aka Kunden) ungegangen wird. Es ist unerträglich, dass jemand gesperrt wird, bloß weil es sich gegen eine Replik auf seine (meiner Meinung nach berechtigte) Kritik verzweifelt gewehrt hat.

Sonorman schreibt hier mit MTN-"m" neben dem Namen und somit (wohl nicht nur für mich) zumindest auch im Namen von MTN.

Gerade auch die Sperre von Herrn Kucharzeck hat m. E. gezeigt, dass er die Sachlage wohl ähnlich wie Sonorman betrachtet.

Kurz: Ich kann mich leider nicht in einem solchen von Willkür geprägten Forum wohl fühlen und bitte a) entweder das Vorgehen zu überdenken und in Zukunft nicht mehr leichtfertig und autokratisch Benutzer zu sperren (oder auch Beiträge zu löschen), oder b) bitte auch mein Benutzerkonto zu löschen.

HOMBRESINIESTRO
Natürlich ist es etwas anderes, wenn man in einem Forum Gast ist oder in einem Wiki sein eigenes Forum betreibt. Entweder du gewöhnst dich daran, dass du hier bei MTN unsere Nutzungsbedingungen beachten musst oder du lässt zukünftig den Besuch dieses Forums einfach bleiben.

Wenn das die Sachlage ist, bitte ich meinen Account zu löschen und bitte alle personenbezogenen Daten zu löschen bzw. zu sperren.

Mendel Kucharzeck<br>
Ich meine ja auch nicht meine Beiträge, sondern eventuell bei euch vorhandene E-Mail-Adresse usw., eben alle personenbezogenen Daten außer den Beiträgen...

Vermeer<br>
Bin nicht beleidigt. Mir hat ja keiner was getan. Ich bin nur konsequent. Der letzte Hinweis auf die Nutzungsbedingungen hat mich nochmals bestätigt.

Wie gesagt: Weder beleidigt, noch kindisch. Ich kann auch ohne MTN leben. Sehr gut sogar! Tschüss an alle, und bis vielleicht bald an anderer Stelle!