huiuiuiui, das gibt ärger

Und zwar zurecht.

gut so!

Hm, vermutlich ist mein Built dann von diesen Jungs... Schade, war schon schön mal 'nen Blick in Tiger werfen zu können.

ciao,
Stefan

Hat's mal wieder so Tauschfritzen erwischt Auch net schlecht. Die würden ja ihre eigene Oma durch die Leitung quetschen, wenn es denn ginge.

Und was passiert den Jungs jetzt? Schadensersatzforderungen? Wenn ja in welcher Höhe ist da zu rechnen?

Oder einfach nur eine Verwarnung?

Gibt es in Amerika nicht auch die Todesstrafe?

hm.......recht hat apple..longhorn wird bestimmt "Lion" heissen und ne "windowssyncdisc" haben und "sex-po-se" oder sowas...lol

Das Argument von Apple, dass die Wettbewerber dadurch einen Vorteil bekommen, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Im Prinzip bekommt doch jeder das Tiger-Build der dafür bezahlt. Apple verbreitet doch mit seinen Newslettern genau dieses Angebot, hab ich jetzt schon öfters bekommen.

Ausserdem ists doch ein Witz wie Apple die ADC-Mitglieder auf Konkurenz prüft - meiner Meinung nach gar nicht.

Wer ist denn ausserdem ausser MS wirklich Konkurenz in deren Markt? Kleine Softwarefirmen? A la Dashboard?

Kann die Konkurrenz nicht einfach selbst für ihre Entwickler ADC-Accounts eröffnen, wenn diese Informationen so wertvoll sind?

Ich kann verstehen, dass Apple es nicht lustig findet, wenn Tiger kostenlos durch das Netz geistert und das stoppen will. Die gelieferte Begründung ist allerdings völlig idiotisch und unglaubwürdig, schließlich verkauft Apple Tiger an andere Entwickler und damit auch an die Konkurrenz, verteilt sogar Entwickler-Kits. Ich denke, dass Apple nicht den gleichen Fehler wie die Musikindustrie begehen sollte, nämlich die eigene Kundschaft - hier sind es drei Studenten - zu verklagen. Apple lebt schließlich von seinen Fans. Die Veröffentlichung von Screenshots strafrechtlich verfolgen zu wollen ist nicht nur unsympathisch, sondern rechtlich sicherlich nicht haltbar.

Ich sauge keine Musik aus dem Internet, arbeite nur mit lizenzierter Software und hab auch nicht Tiger auf der Platte. Für das Marketing kriegt Apple hier von mir trotzdem eine Sechs.

DOH!

is aber nich die ganze Geschichte !

Apple macht sich doch lächerlich.

Imageverlust durch cholerische Anfälle des Chefs.
Ob das richtig ist mit 3% Marktanteil ?

Lächerlich ist wohl eher Dein Apple-Hass (Hassliebe?).

Jeder Konzern dieser Welt verklagt Entwickler die Geschäftsgeheimnisse verraten. Und die NDAs hat sicher nicht Apple erfunden. Die haben schon ihren Zweck. Eine NDA ist ein Vertrag an den muss man sich halten oder man kriegt die Konsequenzen zu spüren (zivilrechtlich allemal).

gaspode, dann könnte man das ja genau so begründen, wie du schreibst, und nicht irgendwas von wettbewerbsvorteilen von konkurrenten schreiben.

Gaspode

Hassen ?
Ne noch nicht.
Aber wenn die so weiter machen...
1..2..3..Ebay.
Eigentlich wollte ich meinen PowerMac G% ja noch 3-4 Jahre behalten und dann weitersehen.

Ich mein das die Leute verklagen die Tiger verbreiten ist schon ok.
Aber in der Summe was Apple in den letzten Wochen/Monaten so abzieht (sprich seit dem Slogan "Redmond, start you photocopiers" um dann drinnen Dashboard zu zeigen, ist es kaum noch auszuhalten.
Der Real-Streit ist die Krone.

HASSLIEBE, Gaspode, gibt es bei mir nicht.
Wenn ich etwas nicht mag dann konsequent.
Ich steh nicht auf Sado-Maso.
Also bitte nicht von dir selbst auf andere schliessen...:-y

z_oliver
Das Marketing hat mit solchen Entscheidungen ganz gewiss nichts zu tun. Bei so etwas regiert (und reagiert) allein die Rechtsabteilung. Zudem halte ich die Entscheidung für richtig. Es geht Apple bestimmt nicht darum ein paar (arme?) Studenten zu verknacken. Aber es muss ein Exempel statuiert werden, dass auch andere davon abhält zukünftig weiter gegen NDA's zu verstoßen. Das ist schließlich ein rechtsgültiger Vertrag. Wer dagegen verstößt muss sich der Konsequenzen bewusst sein.

dachte immer unix sei ein offenes system ?

Früher, als Mac OS X noch richtig tief im Beta-Stadium steckte, konnte man ja verstehen, dass Leute die nächstbesseren Versionen kaum erwarten konnten. Aber im Zeitalter von Panther muss sich niemand den Tiger saugen!!! Ich vermute sogar, dass man mit Panther im Augenblick als normaler Anwender (noch) besser bedient ist.

Das Veröffentlichen von Screenshots ohne Genehmigung des Herstellers ist übrigens immer schon illegal gewesen, sowohl in den USA als auch in Deutschland.

Das Veröffentlichen von BUCHSTABEN ohne Genehmigung des Herstellers ist übrigens immer schon illegal gewesen, sowohl in den USA als auch in Deutschland.

Die Gedanken sind frei... Aber nur wenn ihr euch keine Gedanken über Apple macht klar ?

Wie gesagt Tiger zum Download anbieten ist schon selten dämlich.
Es sind die Summe der Ereignisse. Apple hätte lieber Gnade vor Recht ergehen lassen sollen, und mit denen mal ohne Justizia ein ernstes Wort reden sollen.

Aber jetzt werden die paar Studenten vermutlich wieder die Märtyrer.

Wie nennt man das ... PARANOIA oder so?!

Mal im Ernst: Wenn die Konkurrenz (MS oder Linux? ... sind die Konkurrenz ... oder wer?) WILL, dann kommen die auch ohne die 3 Studenten dran!!! Ist doch ein Witz ... das sind doch hauptsächlich Hardcore-Apple-Fans, die halt neugierig sind und den Tiger schon VOR Erscheinen zu "testen". Apple soll doch froh sein, wenn es Leute gibt, die sich dafuer interessieren. Wie immer: Die Bauern werden geopfert und der König oder die Dame kommen davon. ABER: Irgendwann sind die Bauern im Spiel auch mal sehr wichtig! Weiter so, Apple ...

Ich bin durch und durch Appler und mir kommt KEINE Dose ins Haus ... nur um Missverständnisse auszuschliessen ... aber das find ich ... lächerlich ... so wie "Der wahre Cityhunter" schon schrieb.

Oh je ... jetzt bekomme ich gleich wieder einen auf den Deckel! Haut nur drauf ...

z_oliver schrieb:
<anfang Zitat>
Ich kann verstehen, dass Apple es nicht lustig findet, wenn Tiger kostenlos durch das Netz geistert und das stoppen will. Die gelieferte Begründung ist allerdings völlig idiotisch und unglaubwürdig, schließlich verkauft Apple Tiger an andere Entwickler und damit auch an die Konkurrenz, verteilt sogar Entwickler-Kits.
<ende Zitat>

Diese Entwickler unterschreiben aber auch alle eine NDA und in dieser NDA ist neben der Nichtverbreitung auch festgelegt, was die Entwickler mit dem Material, das sie von Apple bekommen, machen dürfen.

Handeln sie dem zuwider, kann Apple sie, wie die Studenten, auf Grund der NDA verklagen.
Eine Person, die Informationen durch einen illegal aus einem P2P-Netz bezogenen Build hat, kann Apple jedoch nicht verklagen, weil sie dieser Person nicht nachweisen können, das sie die Idee zu einem Produkt von Apple hat.
Daher ist die Begründung von Apple vollkommen richtig.
Ein ADC-Member kann sich, NACHDEM er den ersten Build mit z.B. Automator seit Monaten hat, schlecht hinstellen und genau das als seine Erfindung anpreisen, da seine Mitgliedschaft als Beweis für die Herkunft von Apple ausreicht.

So lächerlich ist das nicht:

1. verdient Apple mit seinen "Select" Developer Accounts Geld - wenn sich jetzt also Entwickler XY die 500 USD im Jahr spart und sich seine Kopie irgendwo aus dem Netz zieht, verursacht das direkten Schaden in Form von entgangenem Umsatz/Gewinn etc.

2. Versionen die in Bittorrent oder ähnlichem kursieren, sind einfach nicht mehr zu kontrollieren - so laden sich User denen Apple aus den unterschiedlichsten Gründen keine Developer Account freischaltet (ja, das gibts auch) die Software auf diesem Wege und haben was Sie brauchen. Auch erinner ich mich gerade an einen den meisten hier bekannten Herrn, der in der veröffnetlichung von Tiger Informationen kein Problem sah - dies dann frecher Weise sogar damit begründete "kein NDA mit Apple unterschrieben zu haben" na Prost Mahlzeit.

3. Jede kleinste Änderung wird sofort in den verschiedensten Quellen dokumentiert - das kann zum einen dazu führen, dass tatsächlich mal Geschäftgeheimnisse aufgedeckt werden (bsp: Spotlight - zwar kein grafisch überwältigendes Feature, funktional aber durchaus, sprich die Routinen die Apple nutzt sind durchaus interessant). Letztend schadet das dann ürbigens ggf. sowohl den "ordentlichen" Entwicklern wie auch den Usern - brisante Funktionen werden möglichst spät implementiert, Drittanbietersoftware kann in Ermangelung von Informationen dazu nicht rechtzeitig angepasst werden, Betaphase für diesen Teil der Software ist unzureichend und schlussendlich beschwert sich der User, wenn dann Bugs auftauchen...

Die Liste könnte ich noch ewig weiter schreiben - schlussendlich ist Tiger geistiges Eigentum von Apple - wenn sie morgen entscheiden niemand mehr eine Blick darauf werfen zu lassen oder das System einzustellen, müssen wir das akzeptieren.

Keiner wird sonderlich erbaut sein wenn bsp interne Notizen seiner Firma aus einem vertraulichen Gespräch auf einmal in BitTorrent, Google oder auch nur im Spiegel auftauchen - egal wieviel Konkurrenz man hat oder nicht.

Gruss,
Der Martin

"Imageverlust durch cholerische Anfälle des Chefs.
Ob das richtig ist mit 3% Marktanteil ? "

ich glaub das interessiert keine sau

Glaubt denn wirklich jemand, das Micro$oft, oder wer auch immer nicht Leute hat, die bei Apple als Developer registriert sind? Könnte Micro$oft das nicht bezahlen, oder was?

Das Argument, das derjenige der bei Apple als Developer eingetragen ist, keine Apple-Technologie als seine Entwicklung anpreisen kann ist ja klar, weitergeben kann er die Infos jedoch allemal. Und an den es weitergegeben wurde, der hat es halt dann selbst entwickelt.

Um das zu verhindern müsste Apple die eingetragenen Developer 24h/7 überwachen lassen - oder tun die das vielleicht schon? (sick)

MfG, BHW, UKW, etc

Palmosa

Soweit ich mich erinnern kann, habe ich mal bei Apple ein NDA für 50000 US$ unterschrieben... aber das nur als Mitarbeiter... Ich kann mir vorstellen, daß die 3 Leute mal pauschal eine Rechnung in dieser Größenordnung bekommen werden und es ihnen dann überlassen ist, einen geringeren Schaden für Apple nachzuweisen.

mfg

Stefan

Stefan

Echt ?

Na da kann ich nur noch sagen: Schweine !

Hi

Wie errechnetman eigentlich einen solchen wirklichen schaden ?

Meine Persönliche Meinung zu dem Thema: Kindergarten.....

gruss lenny