Heise online Artikel zu einer angeblichen Aktion gegen Nutzer von Tauschbörsen Link: http://www.heise.de/newsticker/data/vza-01.10.03-001/

Ich denke das ist ein fake, oder?

der artikel auf heise online legt das nahe

So schafft man auch neue Arbeitsplätze.
<br>Jetzt ziehen sog. Überprüfer durch deutsche Ortschaften und klingeln an jeder Haustür um den Computer nach installierten Tauschbörsenprogramme zu checken. Oder soll man sich das vorstellen ?
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Sollen sie nur kommen und klingeln! Ich fress den direkt an der Haustüre auf! Denn mein liebes Pismo fasst niemand an! Also Leute, ich lad mir weiterhin Zeugs runter, grab ich mir halt ne MG Stellung in den Vorgarten, haha

Die liebe Musikindustrie sollte mal lieber den Ball ein wenig flacher halten und endlich mal was an ihrem Angebot tun.
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<br>(Meine letzten CD-Käufe habe ich mangels Angebot alle in Japan oder in den USA getätigt. )

Ach was, welcher Richter würde schon Hausdurchsuchungsbefehle in "massen" ausstellen? Ohne darf ja niemand ins Haus / Wohnung rein, ohne Bewilligung! Ist sicher nur ein (schlechter) Scherz! Ausser du machst unter der Haustüre ein "Geständnis" dass du alle Software und Musik und Filme prinzipiell nur vom Netz saugst

bei dem kinderpornoring neulich kann ich es verstehen, aber nur wegen bisschen musik? welcher richter hat nicht selber schon mal musik-kassetten oder vielleicht auch schon cd&rsquo;s kopiert

1. Ich glab kaum das sich behörden ausgerechnet an einem Feiertag so dermaßen den Ar*** aufreißeund und mal eben 1.000de Terrabyts Daten durchforsten.
<br>2. Wenn sie tatsächlich mal auf die Suche gehn werden sie sich (hoffentlich) erstmal die leute krallen die die Warez verbreiten
<br>3. Sollten die "netten Herren" von der Polizei tatsächlich mal bei mir klingeln bin ich froh, das...
<br> a) ... ich MacOS hab mit dem die Beamten wohl kaum was anfangen können dürften
<br> b) ... Die KriPo (oder was auch immer) erstmal kläglich an der Passwortabfrage beim Start scheitert
<br> c) ... mein eMac 25 Kilo wiegt und die sich ziehmlich abschleppen müssen
<br>und
<br> d) ... mein eMac keinen Tragegriff hat (bezüglich Punk c )
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<br>Und noch ein Tip:
<br>Ich würde hier nicht offen zugeben das man Dieverse P2P Dienste benutzt da nähmlich die Server von MTN möglicherweise zusammen mit den Hits auch die IP speichern. Dann mus nur ein Richter sagen das er die IPs will, kurtz bei T-elekom und Co anrufen und mal eben fragen WER WANN mit WELCHER IP im Netz war, und schon haben sie euch!
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<br>Ich wünsch eich eine ruhigen Schlaf *hehehe* *eg*
<br>ChrisK

Wer glaubt aufgrund einer dynamischen IP nicht gefunden werden zu können, lebt Blauäugig.
<br>@@ChrisK Zu a) und b) Die Kripo ist nicht irgendein Rauf- und Sauf-Club. Die holen sich ohne Probleme Deine Daten. Ausserdem wollen die nicht den eMac schleppen, denen reicht die Festplatte.

TV vor 45min." Jeder lädt sich heutzutage Musik aus dem Netz, solange das für den Privat Gebrauch ist, wird das auch nicht verfolgt"
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<br>Einem Fürther(ist ein Dorf bei Nürnberg ) Studenten haben "sie" 6 Rechner beschlagnahmt, weil er soviel angeboten hat, gerüchteweise für cash, dies aber schon vor einigen Wochen.
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<br>Ich denke das trifft den Kern der Sache, gegen jeden einzelnen vorzugehen der "saugt", da haben die gar nicht die Leute dafür, ausserdem gibt es genug Sachen die "Frei" und Legal sind die man "saugen" kann.

es steht aber auch nicht an jedem file/mp3 dran, ob man es denn kopieren bzw. downloaden darf oder nicht. wie macht man das dann? ruft man da bei den musikfirmen an und läßt sich vom chef eine liste faxen mit den geschützten titeln?
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<br>also die sache wird spätestens da ganz kompliziert

ach ja, wie is es denn, wenn man einen titel im apple-onlineshop oder bei einem konkurrenten "kauft", gibt es dann eine urkunde mit hologramm, damit man sich auch auf der sicheren seite fühlt?

JuergenB<br><br>
<br>Dafür gibts ja das DRM.
<br>Da läßt sich schon erkennen ob das Teil im Store gezogen wurde oder wo anders.

Chris K.
<br>Zu a): Da "die" z.B. beim BKA mit Apple arbeiten, werden "die" wohl schon wissen, wie sie mit Deinem OS X umzugehen haben.
<br>@@alle:
<br>Es ist zum Teil schon erstaunlich, mit welcher Selbstverständlichkeit sich hier einige Teilnehmer für DIEBSTAHL und BETRUG aussprechen. Genauso gut und mit der gleichen Selbstverständlichkeit könnt Ihr auch bei Karstadt, Kaufhof etc. klauen gehen mit dem Argument, "die" habens ja und im Übrigen ist das Angebot des Handels sowieso ziemlich beschissen.
<br>Hat sich bei Euch eigentlich noch nie jemand Gedanken darum gemacht, warum in der letzten Zeit so wenig innovative Sachen rauskommen? Die Musikindustrie fährt den absoluten Spa- und No-Risk-Kurs. Neben Stars mit bewährten Rezepturen gibt es doch fast nur noch Remixe und Re-Irgendwasse von alten Hits. Weil es so schön preiswert zu produzieren ist. Für wirklich Neues und junge, kreative Gruppen die nicht 100% kommerziell sind, hat die Branche nämlich keine Knete mehr. Deshalb klaut ruhig weiter, irgendwann gibt es nämlich nichts mehr, was Ihr nicht schon habt.
<br>PS: Ich bin zwar als Designer weder verwandt noch verschwägert mit der Musikindustrie, habe aber im Freundeskreis einige Produzenten von größeren alsauch von kleineren Labels, die mehr als stöhnen und zu kämpfen haben. Die würden Euch - also den Saugern - am liebsten gleich die ganze Bude ausräuchern...

DonQ.
<br>Und ich dachte immer, Fürth ist die Grundstücksbezeichnung für IKEA Nürnberg

Formac
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<br>ganz deiner Meinung!
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<br>Irgendwie hab ich so das Gefühl das man sich, wenn es um die "Beschaffung" von "Habenwill-Material" geht, sehr einfach naiv und dumm stellen kann, um die Augen bewußt vor wirtschaftlichen Zusammenhängern zu verschließen.
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<br>Der Psychologe würde es wahrscheinlich unterbewußte Skrupelreduzierung durch Beutegier nennen...

@ formac.
<br>Du schreibst von "Diebstahl" und "Betrug". Findest Du es denn okay, dass Du und ich Pauschalabgaben auf Medien und Brenner bezahlen (müssen)? Das es niemanden interessiert, dass ich die 100er Spindel / Monat zu 99,9 % für Backups unserer Faktura brauche?
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<br>Es kann doch nicht angehn, dass die Anzahl der Verkauften Medien (CD-R...) in direktem Zusammenhang zum Umsatzrückgang der MI gesetzt wird.
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<br>Und wen interessiert es, wenn ein Mittelständler 10% weniger Umsatz hat? Zeig mir doch mal ein Branche, die in den letzten 2 Jahren nicht massive Einbußen zu verzeichnen hatte.
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<br>Gruß,
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<br> pd

Das Thema ist ja mehr ob das ein Hoax ist oder nicht die Meldung/Warnung auf Heise, Sinn oder Unsinn und Gründe des Ladens oder Tauschen wurde/wird auf Heise & Co. ja ausführlich diskutiert/geflamet.
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<br>Die MI wurde überrollt von der Qualität der "Aufnahmen" ohne entsprechende Gegenangebote zu bieten und die CD zu einem konkurrenzfähigen Preis anzubieten.
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<br>Wenn du etwas von Digitalradio aufnimmst, hast du ähnliche Qualität, nur das dies nicht so verbreitet ist.
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<br>Andere "Konkurrenz" bietet die gängigen CD mit zu mindestens sehr ähnlichen Covern, für weniger als die hälfte an und verdienen immer noch genug um das Risiko auf sich zu nehmen.
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<br>Die MI will sich ihre "Milchkuh" nicht wegnehmen lassen, sonst wäre u.a. Apple Musicstore Europa ja schon längst da, der Markt verlangt danach, nur die MI sperrt sich.
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<br>In Amerika haben sie sich geeinigt und der Store ist ein sehr großer Erfolg wenn er so weiter wächst.
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<br>Klar das sich Leute wie der Gitarrist von Thomas Anders darüber nicht so freuen oder T. Stein das hassen.
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<br>Das Geschäft, den Vertriebsgewinn genauer gesagt machen dann nicht sie, sondern die Leute die flexibler sind.

Jeder muss sich die Frage selber beantworten, ob das Kopieren von Musikstücken/Filmen/Software mit seinen moralischen Vorstellungen vereinbar ist. Wehren muss man sich aber dagegen, dass die persönliche Freiheit eingeschränkt wird. Brief- und Fernmeldegeheimnis sind Grundrechte, ebenso wie die Unverletzlichkeit der Wohnung. Natürlich kann es in Sonderfällen sinnvoll sein auf richterlichen Beschluss hin eine Ausnahme zu genehmigen (z.B. Kinderpornographie - hier geht es ja primär darum die gefilmten Kinder zu schützen und nicht ums tauschen), grundsätzlich aber kann weder das klauen von Musiktiteln, noch das von CDs bei "Karstadt, Kaufhof etc." eine Aufhebung der Grundrechte rechtfertigen. Ober würde hier irgendjemand zustimmen, wenn Kaufhausdieben das Telefon abgehört werden soll?

Zuerst werden die gesucht, welche einen server haben, Files anbieten oder verkaufen. Da das uinmengen von Menschen sind, geht das mit Gerichtsverhandlungen wenn man alle Anklagt ca. über 150 Jahre oder länger. Also man muss nicht denken, nur weil man ein paar Lieder gesaugt hat, dass morgen die Polizei vor der Tür steht. Wenn dann werden sie die dicken Fische und die welche zuviel Anbieten symbolisch erhauspicken und einen Prozess machen, welcher für viele User abschreckend ist.

Ich weiss gar nicht, was die ganze Aufregung soll.
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<br>Lest doch hier mal nach: http://www.heise.de/newsticker/data/anw-25.09.03-001/
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<br>Mit einem Mac kann man so böse Sachen gar nicht machen. Wenn einer klingelt, sagt: "Ich habe einen Mac, und dafür gibt es keinen Client." Dann geht er wieder.
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<br>Ja, ich weiss ... psssssst !
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<br>;-)

pdiddy
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<br>lanne s sein, das du formac falsch verstanden hast...?
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<br>ähh, irgendiwe hat er sowas doch garnicht gesagt, der formac, oder? Es geht doch genau darum dass immer die Ehrlichen die Zeche für die kriminellen Subjekte zahlen müssen (Audio-"CD"-Kopierschutz etc...)

wann werden unternehmen geschlossen, die kopiergeräte herstellen oder fotokameras? damit kann man ja auch meine wertvollen designs kopieren! soll ich euch jetzt auch alle überwachen und jeden abmahnen, der irgendwo ein icon geklaut hat? wird der richter mir da auch die erlaubnis geben, eure wohnungen zu durchstöbern? würd mich schon interessieren was ihr so alles hortet
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<br>sowas kommt dann dabei raus, also ich bin gegen die spionage der musikindustrie. schliesslich haben wir ja erst vor kurzem die stasi abgeschafft

Formac<br><br>
<br>Mal schön den Ball flachhalten und nicht verallgemeinern.
<br>Wenn ich mir meine CDs in Amerika und Japan bestelle, dann bestimmt nicht deshalb, weil ich sie ja toll im Laden nebenan kaufen könnte. Ich kann MEINE Musik nämlich dort überhaupt NICHT bekommen!
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<br>Im übrigen möchte ich dich darauf aufmerksam machen, dass ich derzeit für MEINE CDs im Schnitt 30-35 Euro das Stück zahlen. Und nein, das sind KEINE Sammelalben.
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<br>Wenn die Musikindustrie glaubt, sie könnte mir mit immer derselben Tour kommen, dann sind sie bei mir an der falschen Adresse. Ich hab mir nämlich die Originale, die heute zum x-ten Mal verramscht werden, schon vor Jahren gekauft. Wenn sie daran pleite gehen, ist mir das wurscht! Es ist definitiv NICHT mein Problem.

Laton:
<br>Es war auch nicht so gemeint, dass Du oder wer auch immer jetzt bei Karstadt, Kaufhof und Co. CDs klauen sollt, sondern es ging ganz allgemein um irgendetwas. Verdeutlicht werden sollte mehr der Unterschied zwischen "klauen" im Netz und "klauen" im Laden, der von vielen gemacht wird.
<br>Dass Du viele CDs gar nicht mehr oder nur schwer bekommst, liegt ja auch mit daran, dass es nur noch sehr wenige gibt, die wie Du OriginalCDs kaufen. Und im Business überlebt halt nur, wer Gewinn bzw. zumindest kein Minus macht. Viele Platten-/CD-Stores haben es eben nicht überlebt, dass so munter kopiert und gesaugt wird.
<br>@@JuergenB:
<br>Es geht auch nicht um die Wiedereinführung der Stasi. Sondern um das moralische Verständnis in unserer Gesellschaft. Diebstahl an geistigem Eigentum ist KEIN Kavaliersdelikt. Wenn Freaks ihre in der Freizeit entworfenen Grafiken kostenlos zum Download stellen, ist das völlig o.k. Wenn aber professionelle Grafik, Musik, Programme etc illegal gesaugt werden, ist das nicht o.k. Davon leben nämlich eine ganze Menge Leute, u.a. auch ich. Und wenn Du Kartoffeln auf Deinem Feld hast, möchtest Du ja auch nicht, dass ich vorbeikomme und mir mal eben 3 Zentner mitnehme. Und Karstadt mag nicht, wenn aus seinen Regalen geklaut wird. Und Label mögen eben nicht, wenn Ihre Musik "geklaut" wird. Und das finde ich absolut o.k.

@ Apfelholgi
<br>formac schrob doch, dass er es nicht okay findet, dass sein Kumpels bei irgendwelchen Labels Umsatzeinbußen zu verzeichnen haben, weil kopiert wird.
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<br>Die Argumentation der MI stützt sich im Wesentlichen auf die Verkaufszahlen von CDrs etc.
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<br>Dabei wird nicht berücksichtigt, dass nicht jeder Rohling für die Kopie eines urheberrechtlich geschützten Werkes verwendet wird. Es gibt ja auch Menschen, die Rohlinge für Backups oder ihre Urlaubsvideos etc. verwenden.
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<br>Zudem kommen die Pauschalabgaben.
<br>Nun erklär mir doch einer, warum ich eine kopiergeschützte CD nicht mehr für mein Auto duplizieren darf, aber trotzdem für jeden Rohling und jeden Brenner den ich kaufe Abgaben entrichten muss.
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Die Typen gehen aber nicht darauf ein, dass der Umsatzrückgang bei Ton CDs komplett (wenn nicht gar stärker) bei den Umsätzen an DVDs ausgeglichen wird. Wenn sie dadurch nicht profitieren sollten, weil bei diesem Medium evtl. nicht die selben kassierenden Konzerne dahinterstehen, dann können doch die Kunden nichts dafür.
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<br>Eines sollten die sich aber mal in ihrem Spatzenhirn überlegen. Insgesamt haben die Leute nicht mehr Geld für Unterhaltung und Freizeit zur Verfügung (im Gegenteil), und deshalb verschieben sich eben von Zeit zu Zeit die Prioritäten auf den Wunschzetteln. Musik CDs scheinen halt bei Vielen nicht mehr an Position eins zu stehen.

arno
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<br>und wil sie die mukke trotzdem "haben" wollen, wird sie digital geklaut und das ist ja auch gut so... Oder Wie?
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<br>*Kopfschüttel*
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<br>Seltsame Argumentation..
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<br>Aber deine Einstellung wird ja schon durch die von Dir verwendeten Begriffe klar.

Formac<br><br>
<br>Ok, dann bin ich ja schon mal beruhigt, dass wir nicht ganz aneinander vorbei reden.
<br>Im Grunde muss man bei dieser Diskussion zwei Dinge ganz klar voneinander trennen:
<br>- Dass jeder nur noch seine Musik schwarz aus dem Netz zieht, wird wohl kaum einer wirklich wollen.
<br>- Die Musikindustrie sieht das Internet nur als Feind, und damit liegen sie alles andere als richtig.
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<br>Ich kann jetzt nur aus meiner eigenen Erfahrung sprechen, aber viele, wenn nicht sogar fast alle CDs, die ich mir in den letzten Monaten gekauft habe, habe ich mir deshalb gekauft, weil ich durch Zufall auf ein interessantes Stück im Netz gestoßen bin. Die Musik, die ich gerne höre, läuft nun einmal nicht im Radio. Wie also soll ich sie finden? Klar, man kann im normalen CD-Laden suchen gehen, aber seien wir ehrlich: Kompetente Beratung ist nicht nur Glückssache, sie ist auch meistens nur schwer möglich, denn am Ende ist es immer nur Geschmackssache.

Wer es für nötig hält, sich für dieses Gejaule Onlinekosten aufzuhalsen und ein gewisses Risiko einzugehen, der soll es doch machen.
<br>Das meinte ich. Mir stinkt schon die Dauerberieselung im Radio/TV und in Kaufhäusern.
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<br>Hoffentlich kommt der Deutschlandfunk nie auf die Idee, sein Programm stärker auf Unterhaltung mit derartiger Musik auszurichten. Das wäre für mich der Zeitpunkt das Radio abzumelden.
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<br>Im Übrigen ist meine Ausdrucksweise recht harmlos. Oder denkst Du, innerhalb der MI geht alles auf dem rechten und moralisch einwandfreien Weg zu? Schau die Leuchter/Stars/Produzenten doch an.

Laton:
<br>...genau so ist es

na dann sind wir und doch allle einig, oder

JürgeB
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<br>Was soll man denn noch mehr sagen als unser JürgenB!
<br>Es ist alles nur geklaut!!!!
<br>Aber auch alles - ob es die Japaner auf der Mailänder Modemesse sind, die in Null,Nichs alles visuell abpausen und per was weis ich in Null,Überhaupt nichs nach Tokio senden, wo die Klamotten eher in den Läden stehen als im Ursprungsland oder ob es die 128igst-klassigen Möchtegern-Musiker sind, die zum abertausendsten Mal irgendwelche pseudo-englischgetexten "Songs" produzieren mit den immer wiederkehrenden beschissenen Phrasen wie,
<br>...you are my everything
<br>i wanna hold you tight
<br>all night..."
<br>usw und sofort.
<br>Wenn die denken, die können sich das weiter erlauben... sollen sie doch, oder besser gesagt... staunend und vor unbändigem Zorn gelähmt auf die Traffic-Leiste des DSL-Zugangs werden sie starren, und ihnen wird nichts anderes übrig bleiben.