Interessanter Artikel bei SPON:



Da isses doch nur noch eine Frage der Zeit, dass NSA & Co. die Kinect-verbindung der xbox one anzapfen, oder ?

denkst du etwa das dies bei irgend einem it unternehmen anders ist?
Apple, Facebook & Co werden ihre User Daten genauso am die Nsa geben.

Quatsch! Apple sind doch die Guten.

nee, Apple reiht die einfach hinten in der Warteliste [FIFO] ein

Also, wenn schon, dann:

Falls ihr's noch nicht wisst:

Cloud wird "klaut" ausgesprochen. Groschen gefallen?

Soll'n se doch. Dann müssen wir alle eben ein bisschen mehr trollen, dann hören die schon von ganz alleine wieder auf.

Na ja, die NSA muss nichts klauen, um etwas zu bekommen.
Wie Verschwörungstheoretiker schon seit langen meinen, geht jede neue Verschlüsselungstechnik zu aller erst durch die Rechner der NSA und dann erst lang, lang und noch später in den allgemeinen Gebrauch über.
Vielleicht ist das aber auch die Realität?
Wer weiß?

Mehr trollen, fände ich auch gut!

Was ist denn daran bitte neu? Natürlich haben die Ami-Geheimdienste die Schlüssel. Das war schon in grauer Vorzeit so, als wir fleißig SITs verschlüsselten

Und ja, wir waren immer informiert, dass der CIA eh einen Passepartout hat

M$ hat denen auch nicht geholfen, sie sind nur ihren Pflichten nachgekommen. Sie wollten nicht geschlossen werden.

Die USA hören schon seit den Anfängen das Internet an den Knotenpunkten mit, da spielt das wenige was MS und andere Konzerne dazu tun, kaum eine Rolle. Apple hat immerhin eine gute Verschlüsselung in ihrem Messages Programm.

Was hilft uns jezt dieses Wissen genau?
Vor wem müssen wir uns eigentlich schützen?

o.wunder:

Ja und?

Die hat das inzwischen zu Microsoft gehörende Skype auch. Und trotzdem greift die NSA dort Nachrichten und Voice Calls ab. Noch vor der Verschlüsselung. Übrigens schon bevor Microsoft Skype übernommen hatte. Jetzt nur erst recht. Microsoft hat unterstützend die zugrundeliegende Peer-to-Peer-Infrastruktur aufgebrochen und Knotenpunkte durch eigene Server (über die man dann natürlich die Kontrolle hat bzw. wo die NSA oder jemand im Auftrage der NAS dann besser abgreifen könnte) ersetzt.

Und Du glaubst, Apple und Apples Infrastruktur ist diesbezüglich völlig frei von alledem und von der NSA unberührt? Wer's glaubt, wird selig. Gerade auch Siri, das gesprochene Wort, stets bei Apple und sonst noch wo auf US-Servern landend, dürfte doch ein richtig schöner Leckerbissen für die NSA & Co. sein. Zum Beispiel.

Gibt es hier außer Mutmaßungen definitives Wissen?

Zu was genau? Dass die NSA von jedem US Anbieter den Zugriff auf Auslandsverbindungen verlangen kann, dass dies keine richterliche Einzelentscheidung erfordert und dass die Unternehmen ihre Kunden auch nicht darüber informieren dürfen, ohne dass die NSA dies genehmigt, regeln der Patriot Act und ergänzende Bestimmungen eindeutig. Der regelt auch, dass Unternehmen, die sich dem nicht beugen, mit massivsten Repressalien, bis hin zur Schließung und deren Manager mit entsprechenden Verfahren bis hin zu Landesverrat (was zwischen 8 Jahren Haft und Todesstrafe bedeutet) zu rechnen haben.

Dies sind die Gesetze die Bush im Schatten von 9/11 durchgesetzt hat und ihr Inhalt ist Allgemeingut.

Wirklich neu ist nur, dass gemäß Guardian / Snowden die NSA auch FBI und CIA den Zugriff auf diese Daten erlaubt. Diese ermitteln in Sachen, die mit Terrorabwehr i.d.R. nichts zu tun haben. Und ob der Zugriff auf diese Daten, die ohne richterlichen Beschluss erlangt wurden, für andere Zwecke statthaft bzw. gesetzmäßig ist, ist eine ernsthafte Frage. Insbesondere, ob so erlangte Beweismittel in regulären Strafprozessen überhaupt zulässig wären. Allerdings wäre erst einmal zu klären, ob diese Aussage des Guardian überhaupt zutrifft. Und selbst wenn, macht es einen Unterschied, ob hier ein genereller Zugriff oder ein fallbezogener besteht. Bspw. ermittelt das FBI auch gegen Terrorgruppen im Inland (also bspw. die amerikanischen Ultrarechten) - es gibt also Überlappungen. Wenn nun also amerikanische Nazis mit deutschen Nazis skypen (und man weiss, dass das passiert), könnte es durchaus legitimes Interesse daran geben dies abzuhören. Und da es um Terror geht, könnte auch durchaus der Patriot Act Anwendung finden, selbst wenn die ermittelnde Behörde nicht die NSA ist. Ohne hier Details zu wissen, lässt sich das nicht beurteilen. Antiamerikanismus und dumme Verschwörungstheorien helfen kein Stück weiter.

Das wirklich Bedrohliche hier ist nicht das Abhören an sich. Das hat es schon 60 Jahre lang gegeben. Und das die vor dem Internet halt machen, hat ja wohl keiner wirklich geglaubt. Was wirklich bedenklich ist, ist die enorme Menge an Daten, die hier ohne Zweckbindung und klare Löschfristen aufbewahrt werden. Selbst wenn man davon ausgeht, dass alle, die heute auf diese Daten Zugriff haben, waschechte Demokraten sind und verantwortlich damit umgehen (um einmal ganz naiv zu sein). Wer vernichtet diese Daten, wenn der nächste US Präsident ein radikaler Evangelist, ein Anhänger des KKK, oder ein neuer paranoider Kommunistenjäger der Marke McCarthy ist? Und wenn das dann keiner löscht (wovon man ausgehen kann), mit welchen Filtern werden die dann auf diese Datensammlung losgehen? Es gibt hier keine offensichtlichen Schutzmechanismen.

Die EU sollte (und nein, das trauen die sich nicht) alle US Anbieter verpflichten für EU-Angehörige Rechenzentren in der EU zu betreiben, womit sich der Zugriff auf Nutzerdaten und Verbindungsinhalte, sofern diese nicht über die USA oder ein Land welches denen Daten zukommen lässt geroutet werden, durchaus wirksam schützen liesse. Allerdings gibt es etliche EU Mitgliedsstaaten, die den USA sehr gerne alles geben... darunter UK und, ja, auch Deutschland.

Also: Anstelle auf MS, Apple, etc. zu schimpfen (die nur bestehende Gesetze erfüllen, mögen die nun gut sein oder nicht), lieber bei der nächsten Wahl dafür sorgen, dass unsere eigenen Vertreter dem entgegenwirken. Allerdings hat es die deutsche Politik in 60 Jahren nicht geschafft auch nur die eigenen Geheimdienste in den Griff zu bekommen. Allzu viel würde ich mir da also nicht erwarten.

Das mit dem us Geheimdiensten ist genauso wie mit den Pornos.
Denke dir irgendwas aus. Genau das gibt es irgendwo im Internet als Porno. Bei den Geheimdiensten ist das fast genauso.
Jedes Telefonat wird mitgeschnitten und Algorithmen durchsuchen Fastnacht brauchbaren Informationen, es werden immer mehr kamerasysteme installiert und bald kommt die Software dazu, die automatisch die Bewegungen der einzelnen Personen per Handy Daten protokollieren kann und diese mit den Handlungen auf den überwachungskameras kombiniert....
Man kann sich alles ausdenken, aber es passiert wirklich.
Es wird immer mehr und mehr überwacht und immer neuere Algorithmen verarbeiten die komplette Existenz jeden einzelnen Menschen und schließen auf irgendwelche schlaue Dinge, die dann Grundlage für Polizei oder drohneneinsätze werden können.

Wir können uns nicht schützen.

Wir könnten über unsere Volksvertreter dafür sorgen, dass mit den Daten nicht so viel Schindluder getrieben wird.

Die lesen ja meine Mails nicht und hören mir beim Telefonieren nicht zu (so mit Kopfhörer wie Ulrich Mühe). So viele Mitarbeitende hat nicht einmal die NSA. Sie werten sie aus. Solange das rechtsstaatlich geschieht, habe ich nur begrenzt was daran auszusetzen.

Ich verstehe alle, die Zweifel daran haben, dass es bei der NSA wirklich rechtsstaatlich zugeht, die habe ich letztlich auch.

Sicher?

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Nein, aber gegen das, was die USA und Großbritannien da abziehen, und selbst gegen das, was Leute wie Friedrich und Schäuble noch gut finden... war die Stasi ein Kindergarten. Aber für Geschichtsklitterung der Marke "zdf history" haben wir Deutschen ja eine Obsession. Die Bombardierung Dresdens, die Vertreibung von ein paar schlesischen Braunnasen und die Teilung Deutschlands waren ja bekanntermaßen die einzigen nennenswerten Schäden des WWII. Und da wundert man sich dann, wenn man es auf Platz 1 der Abhörlisten schafft...

"George Orwells Haus ist heute ein Museum. Und wird rund um die Uhr von Kameras überwacht." -- Hagen Rether