nun solang es Leute gibt die meinen nur mit Windows und Office kann man Briefe schreiben wird sich das nicht ändern, und solche Leute gibt es immer noch verdammt viele !!

HaHa das wird dem MonkeyBoy aber stinken

@nopeecee das wird es sicher sein.

Warum hat dann Apple trotz seiner höheren Margen weniger Gewinn erwirtschaftet als MS?
Oder sind die Margen doch nicht so groß, wie vielfach behauptet?

Waldi
Nun ja, MS verkauft Software und Apple ist eigentlich ein Hardwarehersteller...wenn MS eine Cash Cow hat fallen kaum mehr Kosten an, bei Apple muss jedes Produkt erst mal produziert werden...zumindest ist dies meine Interpretation...

Tja das man MS Office kauft verstehe ich nur bei sehr wenigen Leuten/Firmen. Den meisten würde OpenOffice reichen

Das IST ABSOLUT FALSCH:
Die meisten Leute WISSEN,
das sie mit Windows: Office, Internet, MP3 hören und Videos gucken können, also wozu mehr ausgeben?

Was wäre denn besser?
sich den günstigen 799 Euro Mac mini oder den günstigen 1199 Euro iMac kaufen...um dann im Internet zu surfen oder Briefe schreiben

Die Wahrheit ist doch,
man braucht nix teures von Apple für Internet, Office, MP3 hören, Videos anschauen, da reicht ein günstiger Rechner mit Windows.

Ich kenne viele im Bekanntenkreis die auch so denken

Ein Bekannter wollte sich eigentlich den iMac kaufen,
ihm gefiel das Design, das All-in-One Konzept.

als ich ihm aber erzählt habe das der Preis mittlerweile auf 1199 Euro (von damals 999 euro, als ich ihn mir gekauft hatte) gestiegen ist, hat er es sich nochmal anders überlegt und rüstet seinen 2-3 Jahre alten Rechner auf.

Er hatte mir erklärt das er es nicht einsieht soviel Geld auszugeben,
für die Sachen die er mit dem Rechner macht.
Internet, Studium, Office
Dafür braucht er halt kein apple

Bei mir hat Apple mittlerweile das Ende der Fahnenstange erreicht mit 1199 Euro für den "günstigsten iMac"

Das muß natürlich jeder für sich entscheiden!

Ich mache nicht jeden Preis bzw. Preiserhöhung bei Apple mit!

Von wem und WO lässt Microsoft produzieren?
Und von wem und WO lässt Apple produzieren?

Ich glaube ein Programmierer in den USA/Indien usw. kostet
wohl mehr als ein chinesischer Fließbandarbeiter

Hier ein Tip für dich:

Wirtschafts Woche Ausgabe 42

"Der Mann, der Apple ist"


Hier ein kleines Zitat:

"...Auch wächst die Kritik am zunehmenden Jobschwund in den Vereinigten Staaten. So beschäftigt Apple als derzeit wertvollste High-Tech-Firma in den USA nur 38.000 Mitarbeiter, davon sind mehr als die Hälfte mäßig bezahlte Verkäufer in den Apple-Läden...."

Interessanter Artikel!
In dem des auch darum geht, das die westlichen Länder das ganze Know-How für die Fertigung aus der Hand gegeben haben etc.

Ist also kein Artikel in dem es NUR um Apple geht,
sondern insbesondere um Foxconn bzw. China als Auftragsfertiger.

@iMäck

Diese Antwort kann ich Dir nach kurzer Recherche geben:

Hier ist der Original-Report über die Zustände der chinesischen Firma KYE, die für MS Hardware baut:



Erst mal klug machen, dann tröten oder besser gar nicht....

Wirtschaftswoche

da lob ich mir doch die waltons. da wird das geld wenigstens in panicrooms für echte amerikaner gesteckt

*g*

Das Microsoft in China produzieren lässt ist doch jedem klar!
(wer lässt nicht in China produzieren?!)

ABSOLUT JEDE FIRMAdie das mit den Arbeitern macht sollte an den Pranger!

Und damit meine ich auch die Firmen die mit Ihrem Arsch
sonstwo sitzen und in China anfertigen lassen! wie z.B. auch Apple!

Ich bin sogar der Meinung man sollte westlich Standards (z.B. die der EU)
auch gesetzlich verpflichtend machen ( EU Beschluss) für die EU-Unternehmen die im Ausland produzieren lassen! (also NICHT die inländische Gesetze als Maßstab nehmen)

ABER:

du wirst mir doch zustimmen das es zwischen Microsofts Hardwareproduktion und Apples Unterschiede gibt was das Hardware-Geschäft angeht!

Zieh mal von Apples Jahresergebnis die Erträge für Softwareverkäufen etc. ab,
was bleibt da übrig?

Dann mach das selbe bei Microsoft...

Apple IST ein Hardware Hersteller mit einem eigenen Betriebssystem.

Microsoft ist ein Software Hersteller mit einer Hardware Abteilung

Wenn ich sowas in der WiWo lese:
"...in den USA nur 38.000 Mitarbeiter, davon sind mehr als die Hälfte mäßig bezahlte Verkäufer in den Apple-Läden..."

dann noch im Hinterkopf habe das Apple alles in den China produzieren läßt und solche Barreserven anhäuft keine Dividende auszahlen, dann wird mir klar wie Apple solche Quartalszahlen erreicht:

der 200 Dollar chinese wird es schon richten *sick*

Zitat aus dem WiWo Artikel:
"In Zhengzhou haben im August einige Tausend Arbeiter mit der Fertigung begonnen. In einer halbdunklen, muffigen Fabrikhalle am Stadtrand rattern lange Reihen kastenförmiger Maschinen. Durch die Gänge laufen Arbeiter mit dünnen Stoffmasken. Es liegt ein beißender Geruch in der Luft. Durch eine Außenwand der Fabrikhalle ergießt sich eine zähe, schwarze Flüssigkeit in die Grünanlagen. Viele der Pflanzen sind mit einem trockenen, schwarzen Film überzogen. "Hier werden iPhones produziert", sagt der Sicherheitsmann am Eingang."

Mich wundert es immer wieder das Applefans,
Apple diesen Grünen Image scheiß abnehmen

Weder Apple noch Microsoft sind Hardware-Hersteller. Das ist ein alter Hut, dass beide Firmen wie so viele Andere produzieren lassen. Beide Unternehmen sind eine Mischung aus Ideenschmiede, Beratungs- und Schulungsdienstleister und Marketing-Imperium. Produktionsprozesse wurden ausgelagert, Entwicklungsprozesse teilweise auch. Beide Unternehmen unterscheiden sich sicherlich in Ihrer Philosophie und auch von der Zielgruppe her. Viele Gechäftsprozesse dürften durch die betriebswirtschaftlichen Gegebenheiten des Marktes indentisch sein. Die Ideologie-Kriege führen zweifelsfrei auch durch die Unternehmen selbst transportiert die selbsternannten freien Mitarbeiter unter den jeweiligen Kunden mit dem dafür notwendigen übersteigerten Sendungsbewusstsein. Darauf können beide Unternehmen, insbesondere Apple witzigerweise oft ohne adäquate Gegenleistung bauen.

Wie ich schon oben weiter geschrieben habe ist es mir egal,
ob Apple oder MIcrosoft so etwas machen!

Deine Logik:

Apple : macht es

schnell googeln

Gott sei dank:
Microsoft: macht es

XY: macht es

Dein Fazit: Daher nicht so schlimm.

Meine Logik:

Apple : macht es

Mein Fazit Ohne die Konkurrenz zu googlen: das ist scheiße!

Microsoft: macht es

Mein Fazit Ohne zu googlen: das ist scheiße!

Fazit: Apple genauso scheiße wie Microsoft und XY.


Warum ist es aber für dich so ein Problem das genauso schlimm
ist

Ich spreche etwas von Apple an,
sofort rennt Jemand los...rennt weinend zu google um etwas über die Konkurrenz zu finden?

Wir reden HIER UND JETZT von Apple und da würde ich wirklich gerne mal deine Meinung zu hören! Ohne auf einen andere Firma hinzuweisen

@ Roberts

zustimmung!

@iMack

nach schnellem durchforsten Deiner Beiträge ist mir aufgefallen, dass es für dich Programm ist, grundsätzlich irgendwas an Apple scheisse zu finden. Nichts gegen Deine Meinung, aber die ist mir auf einer Apple-News-Seite echt zu einseitig, um sie ernst zu nehmen. Sprichst dauernd von irgendwelchen" Fanboys", "Jüngern" und "Amen". Hast wohl Deine eigene fanatische missionarische Anti-Apple Religion, die Du hier anderen wohl oder übel aufzwingst.
Dich kann man so nicht richtig ernst nehmen.

@Tirabo

Tut mir leid das dein Weltbild so einfach gestrickt ist.

Wenn ich etwas positiv finde dann sage ich es,
wenn ich etwas negativ finde dann sage ich es natürlich auch.

Egal ob für/gegen Apple oder Microsoft.

Ich wußte nicht das man auf den mac und windowsseiten nur positives schreiben darf, selbst wenn etwas negativ ist

Bin ich hier etwa bei der Katholischen Kirche,
die keine Kritik am Papst zu lässt

Ich bin mir ziemlich sicher das jeder der meine Beiträge mal objektiv ließt und auch im dazu gehörigen Kontext,
wird merken das ich keines Falls jemand bin der nur rumstänkern möchte!

Jemand der sich gewisse Sachen nicht einsehen/ bzw. eingestehen will,
nun ja....der wird meine Beiträge wohl so empfinden.

Ich bin zwar kein Psychologe,
aber deine Antwort auf meinen vorigen Beitrag sagt viel über dich aus
du hast nämlich gar nicht geantwortet und bist ausgewichen .

ich bin immer wieder fasziniert von diesem rum lamentieren und ausweichen,
wenn man mit Menschen sachlich diskutiert! Und dies passiert meistens dann wenn ihnen die Argumente ausgehen.

Mir ging es einfach um die chinesischen Arbeiter, Apple und Microsoft waren zweitrangig für mich.

Bei dir ist es wohl leider umgekehrt.

Wäre in der Wiwo ein Bericht im Bezug zu Microsoft,
dann kannst du dir sicher sein das ich ihn auch auf einer entsprechenden Windows Seite präsentiert hätte.

Aber kritisches über Apple auf einer Windowsseite
und kritisches über Microsoft auf einer Mac-Seite zu schreiben,
empfinde ich als etwas hirnrissig

Da würde man nur die Dummen mit füttern und anheizen!

Egal vergieß alles was ich geschrieben habe!

APPLE IST EINFACH SUPER UND MACHT IMMER ALLES RICHTIG!
Genauso wie die Katholische Kirche und der Papst

Armes Microsoft. Eine Runde "Awwwww" für Microsoft bitte. Sollen wir schon mal anfangen Spenden zu sammeln? Erst der Aktienkurs, jetzt der Umsatz; wenn Apple mehr OS X im Jahr verkauft als Microsoft Windows, begeht der Balmer dann Harakiri? Ach nein, ich habe vergessen, das interessiert ja MS nicht mehr die Bohne, denn die machen jetzt alles "in der Cloud" und bereiten sich auf die Post-Windows-Ära vor, hatte ich zumindest kürzlich irgendwo gelesen. Azure ist ja jetzt ihr neues Steckenpferd. Wird bestimmt bald die ganze Welt dominieren... oder so ähnlich. Bestimmt genauso erfolgversprechend wie Silverlight (gibt es hier irgendjemand der dieses Plugin nicht installiert hat und es schon jemals vermisst hätte?)

@iMäck: Da gebe ich Dir uneingeschränkt Recht. Die Arbeitsbedingungen in diesen Fabriken sind indiskutabel und der bloße Verweis darauf, dass es außer Apple noch viele weitere Konzerne gibt, die ähnliche „Standards“ in ihren chinesischen Produktionsstätten vorgeben, dulden oder zumindest in Kauf nehmen, macht es keinen Deut besser. Wer das anders sieht, ist - mit Verlaub - ein Arschloch.

Interessanter finde ich da schon eher die Frage, ob und wie man solche Missstände beheben kann und v.a., ob der Konsument auch bereit ist, tiefer für die Produkte in die Tasche zu greifen oder gar zukünftig auf diverse Dinge verzichten zu müssen. Eines muss nämlich jedem klar sein: Reichtum für alle ist eine Illusion. Damit wir (hier im Westen) gut und komfortabel leben und uns unsere Luxusgüter leisten können, müssen anderswo Menschen für (bestenfalls) Kost und Logie arbeiten. Daher die Frage:
Wer ist ernsthaft dazu bereit, seinen eigenen Lebensstandard so erheblich herunterzuschrauben, dass es auf der Welt tatsächlich gerecht zugeht?
Ich möchte mich da überhaupt nicht herausnehmen: So sehr mir die Vorstellung von einer sozialen Welt gefällt, ich weiß nicht, ob ich auf den Luxus, an den ich mich so gewöhnt habe, plötzlich verzichten könnte… Hart und nicht fair .

Die Marge von Microsoft ist schon unglaublich. Für den Umsatz kann man sich übrigens nichts kaufen, für den Gewinn schon.

Was würden eigentlich die ganzen Chinesen und Inder machen wenn Microsoft und Apple dort nicht entwickeln lassen würden? Wellness Urlaub sicher nicht.

Das ist schon ziemlich zynisch, nicht?
Davon abgesehen, lassen sie ja gar nicht in China oder Indien entwickeln, sondern lediglich zu Spottpreisen produzieren.

iMäck
interessante Diskussion und richtiger Denkansatz.
Es ist nur traurig, dass auch z.B. Cristóbal und auch jveith in gewisser Weise recht hat mit den Kommentaren.

Egal was wir tun und machen. Es wird uns immer mehr bewußt wie Pervers unser System mittlerweile ist. Leider können wir alle, die irgendwie ihr Geld im IT-Business verdienen nur zwischen Pest und Cholera wählen.

Wir alle lassen uns zu Sklaven machen durch äußere Zwänge. Wir sind alle so leicht zu beeinflussen durch Werbung, Propaganda und Gruppenzwang.

Money rules the world. Das Problem ist, dass wir alle keine Alternative zu diesem System kennen und jeder versucht für sich das Beste daraus zu machen.

Wir wissen alle, dass Steve Jobs kein Engel ist und die meisten Menschen haben eine Sympathie für den "Underdog".

Diese Rolle hat Apple sehr lange für sich beansprucht und es ist nicht einfach das aus den Köpfen zu entfernen.

Apple ist keine Religion. Wenn wir nur 20% der Energie bzw. Interesse welche wir für Apple und andere unwichtigen Dinge investieren für eine bessere Politik oder für unsere Mitmenschen aufbringen würden dann würde es uns allen mindestens 50% besser gehen.

Auch wenn es dem ein oder anderen nicht gefällt, Hyderabad und Bangalore würden ohne MS und die Heerscharen dort beschäftigter Entwickler ganz anders aussehen. Und ich habe noch keinen Inder kennen gelernt, der das dortige Investment nicht gut heißt.

Das Apple in Sweat Shops produzieren lässt bezweifle ich aufgrund der Qualität und dem damit verbundenen Automatisierungsgrad übrigens.

wir vergleichen hier aber auch sehr ähnliche unternehmen. aplle verkauft ja auch noch massenweiße hardware und microsoft is ja fast ausschließlich auf dem softwaremarkt unterwegs.
und naja, wen interesseirt der umsatz wenn der gewinn besser ist.