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Forum>Software>Warum mag der neue Mac Pro keine Games ???

Warum mag der neue Mac Pro keine Games ???

barabas20.03.1516:19
Leider und weil zum wiederholten Mal musste ich feststellen das der neue MacPro (OSX 10.10.2) anscheinend eine nicht unerhebliche Anzahl von Spielen nicht mag.
Dies musste ich bereits mit Spielen wie Bioshock aus dem Apple Store oder heute wieder mit Tomb Raider Underworld von DVD feststellen. Bereits beim Starten komme ich nicht einmal über der Startbildschirm hinaus, das Spiel wird sofort danach unmittelbar beendet. Selbst das alte Tomb Raider 2, welches ich schon länger habe schmiert gelegentlich beim starten ab. Was geht ist das Unreal Tournament ähnliche und kostenlose Nexuiz.
Liegt es am Rechner oder am System, what happens ??? Ich traue mich nun echt mit dieser Maschine keine Games mehr zu kaufen,,,,,
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Kommentare

breaker
breaker20.03.1516:27
Das sind ja recht alte Games die du da nennst. Hast du beim Hersteller mal geschaut, ob die überhaupt kompatibel mit 10.10 sind? Da liegt vermutlich der Hase im Pfeffer und nicht, weil der Mac Pro Hardware-mäßig das nicht könnte.
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barabas20.03.1516:41
Das der MacPro es hardwareseitig nicht kann denke ich natürlich nicht. Bislang habe ich zu diesem Thema in Bezug auf diesen und OSX Yosemite aber auch keine besonderen (negativen) Hinweise gefunden
Mal sehen, ich installiere es nun einmal auf meinem MacBookPro von 2011, ebenfalls mit 10.10 ausgestattet, ob es dort läuft.....
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barabas20.03.1517:20
Also, es hat schon etwas mit dem Mac Pro zu tun....

Selbes System, MacBookPro (2011) und es startet !
Einmal ist es beim Book auch abgeschmiert, hier half es aber die Preference Datei zu löschen. Keine Chance hier beim MacPro.
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barabas20.03.1518:33
Ich vermute die GraKa ist nicht kompatibel.

Wenn ich beim MacBook den Monitor wechsle (zb. intern auch externen Monitor) schmiert das Programm auch auf dem MacBook ab. Hier hilft aber die Preference Datei zu löschen und das Game neu zu starten, beim Mac Pro leider nicht....
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Mr. Pink20.03.1518:55
Die Mac Ports von Bioshock und Tomb Raider Underworld sind von Feral Interactive. Melde dich doch mal beim Support von Feral, die sind normalerweise äußerst nett und hilfreich.

oder "support@feralinteractive.com"
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v3nom
v3nom20.03.1519:02
Beim neuen MacPro macht es extrem viel Sinn Windows zu installieren, wenn man zocken will.
Dort können nämlich die beiden GPUs per Crossfire zusammengeschaltet werden.
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jensche20.03.1519:36
Windows installieren... dann hast du gleich doppelte wenn nicht mehrfache Frameszahl per second.
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barabas20.03.1519:36
Mr. Pink
Die Mac Ports von Bioshock und Tomb Raider Underworld sind von Feral Interactive. Melde dich doch mal beim Support von Feral, die sind normalerweise äußerst nett und hilfreich.

oder "support@feralinteractive.com"

Ja, hab ich schon, die gaben mir denselben Tipp die Preference Datei zu löschen und das Game neu zu starten, hilft wie schon erwähnt beim neuen Mac Pro halt leider nichts.

Zudem, - Tomb Raider Underworld ist seit dem Erscheinen immer noch eine 1.0 Version. Mag heisen, einmal auf den Markt geworfen aber nie mehr weiter gepflegt oder angepasst auf neuere Maschinen oder OSX Versionen. Zum Thema "Alter des Programms", - Tomb Raider 2 ist noch viel älter (15 Jahre) und funktioniert wenigstens passabel wenngleich es hier in recht seltenen Fällen auch zu einem Absturz während des Startvorgangs kommt.

Egal ob im App Store oder als DVD, ich werde wohl in Zukunft auf Spiele von Feral verzichten zumal sie nicht einmal Testversionen anbieten (war in früheren Zeiten durchaus mal üblich) um zu sehen ob Programme kompatibel sind und verschaffte zudem einen ersten Eindruck von der Qualität. Man kauft eigentlich hier immer auf Risiko...
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barabas20.03.1519:41
v3nom
Beim neuen MacPro macht es extrem viel Sinn Windows zu installieren, wenn man zocken will.
Dort können nämlich die beiden GPUs per Crossfire zusammengeschaltet werden.
jensche
Windows installieren... dann hast du gleich doppelte wenn nicht mehrfache Frameszahl per second.

Sicher auch eine Idee, aber dieser (finanzielle) Aufwand wegen ein paar weniger Spiele !?, im Grund bin ich kein "Hardcore Zocker" Gelegentlich mal ein Game zu Abwechslung ist halt aber auch mal ganz nett...
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john
john20.03.1519:56
so sehr ich osx auch mag, aber für spiele ist es wohl die mit weitem abstand mieseste plattform überhaupt.
„biete support. kostenlos, kompetent und freundlich. wähle zwei.“
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barabas20.03.1520:08
john
so sehr ich osx auch mag, aber für spiele ist es wohl die mit weitem abstand mieseste plattform überhaupt.

Ja, scheint leider so zu sein. Zumal man das wenige noch nicht einmal zu pflegen scheint...
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maclex
maclex20.03.1520:33
Wenn man es so sieht , was Win7 für ein tolles Grafikadventure ist, ist der Preis ja eigentlich okey.
„LampenImac,PMG5,iBook,MBP2007,MBP 2010,iPod2003,nano2007, iphone3,4,6+, 2APE, ipad2,ipadmini, AppleTV2,MagicMouse,AluTastatur“
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Mia
Mia20.03.1520:59
Ich dachte immer, die GraKa's im Mac Pro sind nicht so geeignet für Spiele?!?!
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Flaming_Moe20.03.1520:59
wie schon gesagt wurde, auch ich würde definitiv windows (bootcamp) installieren (wegen directx unterstützung etc.), dann sollten alle probleme auf einmal verschwunden sein. und was man auch nicht vergessen darf, du hast in der windowswelt eine viel größere auswahl, die spiele sind fast immer deutlich günstiger und vor allem auch aktuell.
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zornzorro20.03.1521:18
Kauf dir ne PS4, dann kannst du richtig goile Games zocken - einen Mac Pro für irgendwelchen minderwertigen Kram zu missbrauchen, ist unter dessen Würde.
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someone20.03.1521:24
zornzorro
irgendwelchen minderwertigen Kram zu missbrauchen
Also Apple Grafiktreiber deinstallieren?
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barabas20.03.1522:55
Habe inzwischen wieder Post von Feral Interactive bekommen mit dem Hinweis das die im neuen MacPro installierten Karten (in meinem Fall die AMD FirePro 500) angeblich unterstützt werden.
Die Empfehlungen diesmal lauteten, die Zugriffsrechte zu reparieren und wenn das nicht zum Erfolg führt, einen neuen Benutzer mit Admin Rechten anzulegen, - leider wie gehabt, nix geht.
Der (mein) MacPro scheint hier eine echte Diva zu sein.

Der nächste Weg wäre wohl eine komplette Neuinstallation....
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barabas20.03.1522:59
Mia
Ich dachte immer, die GraKa's im Mac Pro sind nicht so geeignet für Spiele?!?!

Wer sagt das ?

Auch wenn ein Mac nicht "die" Zockerkiste schlechthin ist, so ein paar Spielchen gehen auch hier
zornzorro
Kauf dir ne PS4, dann kannst du richtig goile Games zocken - einen Mac Pro für irgendwelchen minderwertigen Kram zu missbrauchen, ist unter dessen Würde.

Ja, eine x-Box 360 steht bei mir noch rum und staubt seit Jahren ein
...und was die Würde meiner Macs angeht, - da bestimme ich was unter deren Würde ist
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maculi
maculi21.03.1510:23
Wenn die Spiele auf dem MacbookPro laufen und auf dem MacPro nicht (bei gleichem System), dann könnte ich mir vorstellen, das Yosemite auf dem einen Rechner aus irgend einem Grund einen Knall hat. Liegt noch eine externe Festplatte oder ein ausreichend großer USB-Stick rum? Dort probeweise mal ein ganz frisches System und die Spiele installieren, und sehen, wie sich die Spiele dann verhalten.
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barabas21.03.1511:13
maculi
Wenn die Spiele auf dem MacbookPro laufen und auf dem MacPro nicht (bei gleichem System), dann könnte ich mir vorstellen, das Yosemite auf dem einen Rechner aus irgend einem Grund einen Knall hat. Liegt noch eine externe Festplatte oder ein ausreichend großer USB-Stick rum? Dort probeweise mal ein ganz frisches System und die Spiele installieren, und sehen, wie sich die Spiele dann verhalten.


In letzter Konsequenz lief es darauf hinaus das komplette System neu aufzusetzen, allerdings mit ungewissem Ausgang. Und, - alles andere läuft ja.

Im übrigen, das Game mal kurz auf mein Air (2012) kopiert und es lässt sich starten, ebenfalls OSX 10.10.2. Hier hätte ich am ehesten vermutet das sich hier der Fehler ebenfalls reproduzieren lässt, da ich von diesem seinerzeit die Daten auf den Mac Pro kopiert hatte.

Mac Pro 2013 ..... ?!?,... ich lade mir jetzt mal nochmals die aktuelle Combo runter, mal sehen....
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barabas21.03.1511:26
....ach ja, das mit dem letzten Combo funktioniert ja auch nicht, da hatte sich doch ein Fehler eingeschlichen.

"Kombiniertes OS-X Update kann auf diesem Laufwerk nicht installiert werden. Diese Volume erfüllt nicht die Voraussetzung für dieses Update"

..geht auf keinem Rechner, na dann.....
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someone21.03.1512:16
barabas
Typischer Fall von "just works"
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barabas21.03.1512:37
someone
barabas
Typischer Fall von "just works"

Eben, ...und ein weiterer Grund warum ich meine alten Maschinen nicht mehr verkaufe
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breaker
breaker21.03.1513:47
Ansonsten schau doch mal, ob in der Konsole Fehlermeldungen stehen bzgl. des Spiel-Absturzes.
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ts
ts21.03.1514:17
Mia
Ich dachte immer, die GraKa's im Mac Pro sind nicht so geeignet für Spiele?!?!
Das ist ein klarer Fall von Jein.

Es sind heruntergetaktete (für weniger Abwärme) Consumergrafikkarten aus 2012 mit etwas mehr RAM an Bord und einer anderen Bauform. Daher sind diese für Spiele nicht mehr so gut geeignet. Für einige typische Workstation-Einsatzgebiete wurde allerdings unter anderem an der Fehlerkorrektur (kein ECC-RAM verbaut) gespart.
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barabas21.03.1514:39
breaker
Ansonsten schau doch mal, ob in der Konsole Fehlermeldungen stehen bzgl. des Spiel-Absturzes.

Eine Fehlerbericht kommt nach jedem Spielabsturz, einen solchen habe ich dem Service übermittelt. Laut dessen Aussage kann er aber keine Ursache für die dort dokumentierten Abstürze erkennen.
Mir selber sagen diese Berichte im Grunde auch wenig.
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v3nom
v3nom21.03.1515:06
Genau, die D700 ist z.B. einen langsame R9 280X.
Zwei D700 im CF können einer GTX 780Ti schon sehr nahe kommen.
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JeDI21.03.1515:11
Ich habe zwar keine ganz alten Spiele auf dem MP, aber BioShock Infinite, Call of Duty 4 Modern Warfare, Galaxy on Fire 2 Full HD, Sid Meier's Civilization V, XCOM- Enemy Unknown und The Elder Scrolls Online laufen hier völlig problemlos und auch flott (meistens mit den höchsten Grafikeinstellungen) unter 10.10 auf einem MP QuadCore mit D300.

Ich denke das ist bei Dir eher ein individuelles Problem.
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barabas21.03.1516:02
JeDI


Ich denke das ist bei Dir eher ein individuelles Problem.


Gut möglich, nur scheue ich mich nun alles platt zu machen für ein unsicheres Ergebnis da alles andere ja funktioniert. Anderseits sehe ich im Grunde auch keine andere Möglichkeit.

Im Moment spiele ich halt auf den anderen Macs....
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Megaseppl21.03.1517:03
Laufen bei dir die Unigin Benchmarks (Unigin Valley und Unigin Heaven)? Mich würde mal interessieren was die Karten mit Yosemite für eine OpenGL Performance haben... soll sich ja verbessert haben.
Über Google finde ich leider keine aktuellen Zahlen (in Extreme HD).
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barabas21.03.1518:59
Megaseppl
Laufen bei dir die Unigin Benchmarks (Unigin Valley und Unigin Heaven)? Mich würde mal interessieren was die Karten mit Yosemite für eine OpenGL Performance haben... soll sich ja verbessert haben.
Über Google finde ich leider keine aktuellen Zahlen (in Extreme HD).


Ja sie laufen

Plattform: Darwin 14.1.0x86_64
MacPro 6 x 3,5Ghz & AMD FirePro 500

Benchmark:

FPS 22,8
Score: 576

Min: 12,3
Max: 52,5

Render: Open GL
Mode: 1600 x 900
Preset: Extreme
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barabas21.03.1522:43
Megaseppl
Laufen bei dir die Unigin Benchmarks (Unigin Valley und Unigin Heaven)?
Über Google finde ich leider keine aktuellen Zahlen (in Extreme HD).


Ich denke jetzt habe ich die richtige App und die richtigen Einstellungen.

nigine Valley Benchmark 1.0

FPS:
22.9
Score:
958
Min FPS:
14.5
Max FPS:
39.2
System

Platform:
Darwin 14.1.0 x86_64
CPU model:
Intel(R) Xeon(R) CPU E5-1650 v2 @ 3.50GHz (3499MHz) x12
GPU model:
AMD FirePro D500/AMD FirePro D500 (3072MB) x1
Settings

Render:
OpenGL
Mode:
1920x1080 8xAA fullscreen
Preset
Extreme HD

Zum Vergleich noch mein MacBookPro 2,5ghz, i7

Unigine Valley Benchmark 1.0

FPS:
5.7
Score:
241
Min FPS:
3.8
Max FPS:
9.8
System

Platform:
Darwin 14.1.0 x86_64
CPU model:
Intel(R) Core(TM) i7-2860QM CPU @ 2.50GHz (2501MHz) x8
GPU model:
Intel HD Graphics 3000/AMD Radeon HD 6770M (1024MB) x1
Settings

Render:
OpenGL
Mode:
1920x1080 8xAA fullscreen
Preset
Extreme HD
0
Krypton21.03.1523:55
Na dann sollte der Mac Pro schon Spieletauglich sein.

Hier zum Vergleich ein iMac 5K 4GHz i7

Unigine Valley Benchmark 1.0

FPS: 26.8
Score: 1123
Min FPS: 16.8
Max FPS: 46.6

System
Platform: Darwin 14.1.0 x86_64
CPU model: Intel(R) Core(TM) i7-4790K CPU @ 4.00GHz (3990MHz) x8
GPU model: AMD Radeon R9 M295X (4096MB) x1

Settings
Render: OpenGL
Mode: 1920x1080 8xAA fullscreen
Preset Extreme HD
0
JeDI21.03.1523:58
Zum Vergleich auch mal die Zahlen von meinem MP 4-Core mit D300. Komischerweise sind diese etwas besser als beim 6-Core mit D500?

Unigine Valley Benchmark 1.0

FPS:
24.1
Score:
1008
Min FPS:
14.3
Max FPS:
42.0
System

Platform:
Darwin 14.1.0 x86_64
CPU model:
Intel(R) Xeon(R) CPU E5-1620 v2 @ 3.70GHz (3699MHz) x8
GPU model:
AMD FirePro D300/AMD FirePro D300 (2048MB) x1
Settings

Render:
OpenGL
Mode:
1920x1080 8xAA fullscreen
Preset
Extreme HD
Powered by UNIGINE Engine
Unigine Corp. © 2005-2013
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AppleUser2013
AppleUser201322.03.1502:46
Die D300 taktet höher als die D500... Dafür punktet die D500 in Double Pecision und mehr VRam...
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jensche22.03.1504:54
Ich glaube ein wichtiger Punkt ist Windows oder Mac... Direct X ist viel viel mächtiger. einfaches beispiel: Gleiches Game auf Mac und Windows OpenGL vs. Direct X: meist hat man bei Windows mindestenst die doppelte Framezahl.

das bei gleicher Hardware.

zudem kann man auf Windowsseite die beiden Grafikkarten zusammenschalten.
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Vialordi22.03.1505:20
mein MacPro 5.1

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Rocki22.03.1506:56
zornzorro
Kauf dir ne PS4, dann kannst du richtig goile Games zocken - einen Mac Pro für irgendwelchen minderwertigen Kram zu missbrauchen, ist unter dessen Würde.

Absolute Zustimmung!!!
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Flaming_Moe22.03.1510:58
zornzorro
Kauf dir ne PS4, dann kannst du richtig goile Games zocken - einen Mac Pro für irgendwelchen minderwertigen Kram zu missbrauchen, ist unter dessen Würde.

oder besser, bau' dir für ein paar hundert euro einen windows-gaming-rechner... hier die vergleichswerte meines 26 monate alten pc's.
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barabas22.03.1511:09
AppleUser2013
Die D300 taktet höher als die D500... Dafür punktet die D500 in Double Pecision und mehr VRam...

Was vielleicht auch noch ein Grund sein könnte, Unigine Valley unterstützt womöglich nicht mehrere Kerne im Rechner. Zumindest sieht es laut dem Auslastungsdiagramm in iStat danach aus.
Da der kleinste MacPro etwas höher getaktet ist, hat er immer dann Vorteile wenn die Programme nur einen Singlecore unterstützen, hier "rennt" dieser dann sogar dem 12-Core davon.

Zurück zum eigentlichen Thema, - am gestrigen Spätabend meldete sich der Service noch einmal. Er will nun einen Kollegen aus Großbritannien zu dem Problem hinzuziehen das "Ticket" bleibt offen. Mal sehen ob dieser etwas findet....
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barabas22.03.1511:20
Rocki
zornzorro
Kauf dir ne PS4, dann kannst du richtig goile Games zocken - einen Mac Pro für irgendwelchen minderwertigen Kram zu missbrauchen, ist unter dessen Würde.

Absolute Zustimmung!!!
Flaming_Moe
zornzorro
Kauf dir ne PS4, dann kannst du richtig goile Games zocken - einen Mac Pro für irgendwelchen minderwertigen Kram zu missbrauchen, ist unter dessen Würde.

oder besser, bau' dir für ein paar hundert euro einen windows-gaming-rechner... hier die vergleichswerte meines 26 monate alten pc's.


Leute, es geht hier im Grunde nicht darum wie schnell oder ob der neue MacPro hier überhaupt für Spiele geeignet ist, sondern das gewisse Spiele auf meiner Maschine erst einmal überhaupt nicht starten und dies obwohl das auf anderen Rechnern mit selbigen OSX funktioniert.
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Flaming_Moe22.03.1511:22
du hast absolut recht!
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someone22.03.1511:35
Flamin_Moe
oder besser, bau' dir für ein paar hundert euro einen windows-gaming-rechner... hier die vergleichswerte meines 26 monate alten pc's.
Oder man kauft sich fuer das gleiche Geld einen guten PC, dann kommt man wohl in die Region von 7000 Punkten und 170 avg. fps
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john
john22.03.1512:06
bin ich der einzige der es extrem traurig findet, dass eine brandneue und megateure prestige-kiste wie z.b. der imac 5k oder die noch viel teurere alu-röhre namens mac pro nur eine lächerliche framerate von nichtmal 30 auf die kette kriegen?

jeder 1-2 jahre alter mittelstands-pc kann das besser. und für einen bruchteil des geldes.
von richtigen gaming-pcs ganz zu schweigen...
„biete support. kostenlos, kompetent und freundlich. wähle zwei.“
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Megaseppl22.03.1512:10
barabas
Leute, es geht hier im Grunde nicht darum wie schnell oder ob der neue MacPro hier überhaupt für Spiele geeignet ist, sondern das gewisse Spiele auf meiner Maschine erst einmal überhaupt nicht starten und dies obwohl das auf anderen Rechnern mit selbigen OSX funktioniert.

Das stimmt. Allerdings kann ich dir den Hintergrund meiner Frage zu den Valley-Benchmarks nennen:
OS X scheint noch immer nur eine der beiden GPUs zur Berechnung von OpenGL zu verwenden wie aus Deinem Ergebnis sichtbar wird.
Unter Windows kann der Treiber, zumindest im Fullscreen-Modus, beide deiner GPUs gleichzeitig ansprechen (zumindest bei der D700 scheint es zu gehen, bei der D500 finde ich nix dazu). Dies, zusammen mit den besseren ATI-Treibern und DirectX bringt Dir eine enorme Verbesserung gegenüber OS X. Vermutlich hast Du mehr als 100% mehr Power unter Windows bei allen Spielen die von den Grafikkarten profitieren. Ich schätze Du dürftest mit Deinem Rechner auf etwa 55fps kommen statt den aktuellen 23 im Extreme HD-Modus.
Im Extreme-Modus (windowed) wirst Du unter Windows auf etwa 40fps kommen da hier auch Windows nur eine GPU verwenden kann.
Auch das Spielen über mehrere Monitore (z.B. Triple-Head) sollte damit funktionieren.

Unter diesem Hintergrund würde ich es gar nicht in Erwähnung ziehen unter OS X zu spielen. Die Leistung entspricht einem Mittelklasse-PC von Anfang 2011. Unter Windows aber dürftest Du damit fast an eine aktuelle GTX 970 herankommen.

Bei alten Spielen bei denen man eh in maximalen Einstellungen über 60 fps konstant hat ist es natürlich egal unter welchem System man spielt (es sei denn bei mehreren Monitoren), aber gerade bei denen wirst Du vermutlich eher Probleme mit deinen Grafikkarten haben. Was Software-Kompatiblität zu digitalen Relikten betrifft ist Windows da naturgemäß weniger problematisch. Apple schneidet gerne alte Zöpfe ab... Microsofts Windows ist voll mit festgetackerten alten Zöpfen.
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Megaseppl22.03.1512:13
john
jeder 1-2 jahre alter mittelstands-pc kann das besser. und für einen bruchteil des geldes.
von richtigen gaming-pcs ganz zu schweigen...
Der Schwerpunkt der FireGL-Karten ist ein anderer. Bei OpenCL z.B dürfte die Karte weit weit schneller sein als die meisten Gaming-Karten.
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Flaming_Moe22.03.1512:20
someone
Flamin_Moe
oder besser, bau' dir für ein paar hundert euro einen windows-gaming-rechner... hier die vergleichswerte meines 26 monate alten pc's.
Oder man kauft sich fuer das gleiche Geld einen guten PC, dann kommt man wohl in die Region von 7000 Punkten und 170 avg. fps

"für das gleiche geld" das wird ganz sicher nicht funktionieren, wenn man sich die hardware zu den erzielten punkten anschaut. jetzt nur die grafik - ausschließlich crossfire und sli! für zwei grafikkarten im verbund ist man alleine schon mit 800 - 1200 eur dabei und sonst hat man da noch nix auf diesem highend-niveau (prozessor, mainboard, kühlung etc.). da ist man ganz schnell bei 2000 eur aufwärts.
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barabas22.03.1512:54
@ Megaseppl

So sehr ich deine Argumente auch verstehe, in erster Line ist der (mein) MacPro ein Arbeitsgerät und zum Entspannen will ich halt hin und wieder mal ein Spielchen machen. Ich habe nicht die Absicht hier High-End Games zu zocken. Indes, die Framerate bei meinem i7 MacBookPro 17" reichen locker für besagtes Tomb Raider Underworld, das einzige was mich an diesem Gerät stört ist das sich die Lüfter immer wieder bemerkbar machen.
Wie gesagt, es geht mir allein um die Frage "warum lässt sich das Spiel auf dem MacPro nicht starten ?"
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someone22.03.1513:01
Flamin_Moe
da ist man ganz schnell bei 2000 eur aufwärts
Ja, aber der nMP von barabas (MacPro 6 x 3,5Ghz & AMD FirePro 500) kostet bei Apple in der kleinsten Konfiguration bereits 4000 EUR
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john
john22.03.1514:01
barabas
Wie gesagt, es geht mir allein um die Frage "warum lässt sich das Spiel auf dem MacPro nicht starten ?"
so sehr ich dich verstehen kann, dass dich die frage wurmt, lautet die antwort dennoch:
ist doch piepegal warum. es gibt eh tausend gründe besser unter windows zu zocken.
„biete support. kostenlos, kompetent und freundlich. wähle zwei.“
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