Den Hinweis "Hilfreich?" über den Daumen finde ich schon mal richtig gut.

Ich schlage vor, zusätzlich den rechten Daumen zu löschen. Diese Information ist überflüssig.

Was meinst du mit „rechter Daumen“?

Er meint das nur der "Daumen hoch" zum Bewerten verfügbar wäre

Es handelt sich jeweils um den rechten Daumen.

Wäre es der linke Daumen, würde es so aussehen:

Stellt Euch doch bitte nicht so an, er meint natürlich den Negativ-Daumen. Das fänd‘ ich auch gut 👍🏻

Boah, hört das nie auf?

Andersrum!! Der Daumen steht vor Dir!! 👍🏽 außerdem siehst Du die umgeschlagenen Finger, also ists der linke.
Verwirrender ist bei den Emojis der Daumen runter, den sieht man wohl von hinten 👎🏽 und damit ist es wohl der rechte.

Es ist eine Kunst.

Kann ich nicht bestätigen. Ich habe keinen blassen Schimmer warum ich plus oder minus bekomme. Beispielsweise hier: Ich schätze meinen Kommentar trotz "-1" als Hilfreich für almdudi ein.

Und hier habe ich gar -35 weil die meisten Leute eine andere Meinung haben als ich. Soll ich jetzt mein Verhalten so anpassen, dass ich nur die Mehrheitsmeinung wiedergebe?

Ich bleibe dabei, die Daumen sind Schwachsinnig und ich blende sie zumindest am Rechner aus. Wenn ich mal am iPhone reingucke sehe ich sie dann leider doch.

Nein, erst wenn der Schwachsinn abgeschafft wurde.

Du hast recht! Als Linkshänder freut mich das: Meine linke Hand steht für das Gute!

Geht mir mit meinen Kommentaren ja ähnlich und wir haben in meiner letzten Diskussion auch eindeutig festgestellt das viele die Daumen nicht so nutzen wie die Forumsbetreiber das gerne hätten.

Ich werde auch nie nachvollziehen können warum (aktuell) 12 Menschen ein "Boah, hört das nie auf?" als hilfreich markieren...

Eigentlich ganz simpel: es braucht nur eine Handvoll Leute, die regelmäßig beim Lesen Minus-Werte wieder nach oben korrigieren, Richtung Null. Ich mache das ziemlich oft.

Selbstverständlich muss das unabhängig vom Inhalt passieren. Denn wenn ich nur Inhalten ein Daumen hoch gebe, denen ich zustimme, dann bestätige ich ja, dass die negative Daumen-Anzeige hilfreich ist.

Wenn ich dagegen *jeden* negativen Daumen nach oben korrigiere, auch wenn ich den Inhalt gar nicht gelesen habe, auch wenn der Inhalt völliger Unsinn oder reinster Unflat ist, dann ist meine Stimme ein Abstimmen gegen den negativen Daumen an sich.

Bin ich damit Spielverderber? Nein, ich spiele das Spiel ja mit, innerhalb der Spielregeln. Spielverderber bin ich, wenn ich mehrere Accounts habe und mehrfach abstimme. Spielverderber bin ich, wenn ich regelmäßig eine Änderung der Regeln fordere.

Warum aber sollte man die negativen Daumen abschaffen, wenn nur eine winzige Minderheit etwas dagegen hat? Weil es vielleicht doch mehr Leute sind, die sich daran stören. Die sollten dann aber auch etwas dafür tun, und die negativen Werte regelmäßig wieder Richtung Null korrigieren. Wie gesagt: Es muss sich nur eine Handvoll Leute finden, die das tun. Und wenn dann viele negative Daumen wieder Richtung Null korrigiert werden, dann ist es auch egal, ob sie abgeschafft werden oder nicht.

Wenn sich nicht einmal eine Handvoll Leute dafür findet, dann haben wir es nicht anders verdient, als dass es so bleibt, wie es ist.

"Die Sau wird ja ständig durchs Dorf getrieben."

Einige scheint das ja extrem zu belasten / zu beschäftigen. Nachvollziehen kann ich es nicht, weil es sicherlich wesentlich wichtigere Dinge im Leben geben sollte. Aber gut - jeder Jeck ist anders.

Vielleicht sollte MTN im Profil einfach eine Funktion einbauen, womit Nutzer die Funktion für sich dann ein- oder ausschalten können, damit es in der App und im Browser nicht sichtbar ist.

Dann wäre das immer wiederkehrende Thema hoffentlich endlich mal abgefrühstückt.

Ich empfinde die Diskussion über die Daumen mittlerweile als fast schon ein bisschen folkloristisch und heimelig. Wie die roten Avatar-Mützen zur Weihnachtszeit

Darüber hinaus habe ich weder etwas gegen Daumen nach oben noch nach unten. Bei extrem langen Threads hilft das durchaus, das Lesen auf die polarisierenden Beiträge zu reduzieren.

Allein die Bewertung der Nachfrage "was meinst du mit rechter Daumen?" zeigt doch schon, das dieser Button total falsch benutzt wird. Warum hat eine Nachfrage des Users Downvotes?
Man siehts übrigens in quasi allen anderen sozialen netzen. Downvotes sind entweder unsichtbar (YouTube) oder gar nicht vorhanden.

Liegt wohl daran, dass + - Bewertungen viele gut finden. Tja, ist halt so.

Oder man erweitert um ein drittes Symbol: einem ehrlichen, von Herzen kommenden Mittelfinger. 😈 (duckundweg)

Und täglich grüßt das Murmeltier, jetzt fehlt eigentlich nur noch Weia.

Bei meiner Nachfrage, was denn mit einem rechten Daumen gemeint sei, stand ich wohl total auf dem Schlauch. Ich bin für mich immer davon ausgegangen, dass rein visuell der Daumen der linken Hand sowohl nach oben als auch nach unten zeigt -- ich kann nicht erklären, warum. Von daher stand ich mit der Bezeichnung "rechter Daumen" wie ein Ochs vorm Berg…
Unnötig kompliziert gedacht: Rein von der Anordnung auf der Webseite steht der positive Daumen links, der rechte Daumen halt rechts. Muss man erst mal drauf kommen

Ich sammele ja nach wie vor Daumen runter, und habe ne Wette am laufen für jeden Daumen runter 5.-€. Bei Daumen rauf muss ich bezahlen.
Also, Däumlinge strengt euch an.

Der "Schwachsinn", wie Du es nennst, wäre erst abgeschafft, wenn auch der "Daumen hoch" abgeschafft würde...
wenn man allerdings nur auf Lobheischerei steht, macht der Vorschlag den "Daumen runter" abzuschaffen (zumindest für Dich) Sinn...

Da hast du falsch Zitiert und falsch gelesen.
Das Zitat stammt von mir, und ich bin ja für die Abschaffung beider Daumen.

Stimmt, habe ich falsch gelesen, sorry dafür...
Mit dem Vorschlag von Dir könnte ich gut leben, aber nicht einseitig wie bei Amaz... und Kohorten...

Eines ist mir indes schon öfter aufgefallen: Wer es wagt, öffentlich gegen Apple zu wettern, sammelt deutlich schneller negative Bewertungen als bei anderen Themen. Ich kenne das von mir selbst – wenn Apple eine Neuheit präsentiert, ärgere ich mich oft über Beiträge, die alles sofort als Mist abtun. Selbst wenn ich eher selten einen Daumen nach unten vergebe, nerven mich diese ständigen Nörgeleien über vermeintliche Kleinigkeiten wie eine leuchtende oder nicht leuchtende Displayrückseite.

Und ganz ehrlich: Ich finde es cool, dass das Logo wieder leuchtet. Es wird einfach Zeit, dass die Leute von Weitem wieder erkennen, dass es sich um ein Premiumgerät handelt. Schließlich bezahlen wir ja auch entsprechend dafür, oder?

PS: Man sollte sehen können, wer welchen Daumen gedrückt hat! (*wegrenn*)

Bei Zeit Online gibt es ja auch so eine Art Bewerbungssystem in den Kommentaren mit mehr als nur -/+

Weia ist seit Stunden am Tippen, Fetten und Kolorieren. So ein Traktat schreibt sich nicht von selbst, wenn man sich wie Weia dem Fortschritt verweigert.

Das entscheidest zum Glück nicht Du. Aber, dass der Vorschlag von Dir kommt, wundert mich nicht...

War das jetzt Satire? Wenn nicht, wir werden alle sterben.

... und wie wir alle wissen sind die "sozalen" Netze der Inbegriff des vorbildlichen Miteinanders. Genau!

@pentaxian
Warum?

Da musste ich upvoten 😅 ✌️

Ich bin noch in einem anderen Forum unterwegs. Da gibt es nur den Daumen nach oben für einen guten oder hilfreichen Beitrag. Meiner Meinung nach reicht das. Wenn ein Beitrag gut und sinnvoll ist, bekommt er viele Daumen nach oben. Schlechte Beiträge bekommen keine oder nur wenige Daumen nach oben.

Hier fällt mir auf, dass es manchmal auch gute, witzige oder hilfreiche Beiträge gibt, die überwiegend negative Daumen bekommen.

Warum? WAS ist daran "hilfreich"??

Eigentlich wegen der Anspielung auf Weia. 😄 Aber „Und täglich grüßt das Murmeltier“ bringt diese gefühlt alljährliche Daumendiskussion doch ziemlich treffend auf den Punkt. Wenn das nicht hilfreich ist, was dann? 😉

Weil der Daumen längst zweckentfremdet und mit diversen Eigeninterpretationen eingesetzt wird.

Also ich find, dass ist das Meme schlechthin hier auf MTN

Wo ist das Popcorn 🍿🍿🍿?

Sorry, ich kenne ja die vorangegangenen Debatten um das MTN Daumen-System nicht, aber ich verstehe gar nicht, warum die Kritik daran so unpopulär ist. Wenn ich das jetzt nicht komplett falsch verstehe, dann ist die Logik doch tatsächlich problematisch (bzw. das System hat keinen Informationswert).
Ich als Leser sehe einen Daumen-Wert, der keinerlei Aussagekraft hat (weil die Vote-Zusammensetzung nicht nachvollziehbar ist).

a) Ein paar finden den Beitrag gut / schlecht
b) Ein paar mögen / hassen den Verfasser
c) Ein paar haben Mitleid wg. ungerechtfertigter Negativ-Bewertung.
d) Ein paar sind neidisch auf fremde Positiv-Bewertung.
e) Ein paar balancieren das (neg.) Daumen-System aus.
f) Ein paar wollen provozieren / die Thread-Richtung lenken.
g) Etc...

Am Ende steht da "0", das könnte alles bedeuten zwischen:
1. Null Voter, uninteressanter / mittelmäßiger / emotional unattraktiver Artikel - oder
2. 256 Voter, zusammengesetzt aus a, b, c, d, e, f, g... hochemotionaler Bewertungsverlauf

Ganz persönlich fände ich es auch deutlich besser, wenn es nur noch Upvotes gibt, damit hätte das System wenigstens einen gewissen Informationswert.

Ich lese mal nicht alle Kommentare durch, ABER;

die Knöpfe werden inflationär und persönlich genutzt. Darum denke ich sollten beide Daumen wieder weg.
Es klickt keiner das ein Kommentar hilfreich war sonder es scheint eher genutzt zu werden um dem Ersteller eines Kommentares mitzuteilen das man seiner Meinung ist, oder aber den Ersteller fundamental Dumm findet.

Das ist leider Kontraproduktiv.
Und solange jeder von uns hier nicht in der Lage ist den anderen zu verstehen, und oder der Nachfrage anstelle des Aufregen mächtig zu sein zu scheinen. Denke ich sollten wir alle ersteinmal wieder lernen im Internet miteinander auf respektvolle Art zu kommunizieren.

Solange sollte der "Daueraufreger" Daumen komplett verschwinden.

...was dann ungefähr so sinnvoll ist wie das (durchaus teilweise) vorhandene Framing im ÖRR...

Die Daumen sind ja auch etwas »am allgemeinen Internet« vorbei. Bei Youtube und anderen weit verbreiteten Internet-Seiten bedeuten die Daumen einfach etwas anderes. Da sind es eben Likes und Dislikes. Und hier sollen sie etwas anderes bedeuten?

Wenn ich mich recht erinnere gab es zum Daumensystem mal eine Umfrage, bei der sich eine Mehrheit der MTN Mitglieder für das Daumensystem ausgesprochen hatte.
Insofern ist diese Diskussion mal wieder sinnlos, es sei denn man startet eine neue Umfrage um herauszubekommen, ob immer noch eine Mehrheit für dieses System ist.

fronk
Zumindest laut eingeblendetem Hilfetext. Aber sie werden gelegentlich zur Abstimmung „mißbraucht“. Das kann man aber meistens aus dem Kontext heraus erkennen ob Hilfreich, Zustimmung oder Ablehnung gemeint ist.
Warum soll man seine Ablehnung nich per Daumen ausdrücken dürfen (und das auch anonym)? Was würde es bringen, wenn der „bewertete“ oder sogar alle sehen könnten, wer da wie abstimmt.

Ich vermute eben, dass es nicht nur gelegentliche »Fremdnutzungen« sind.

Aber jetzt bin ich hier erst einmal raus …

Darum geht es. Abgesehen davon, ob sich + und - Votes so mathematisch summieren lassen. Es ist faktisch ein like / dislike Button, hinter dem steht, a) wie es der Anklicker interpretiert und b) wie er dann wertet. Insofern ist ein "Aber es bedeutet doch hilfreich / nicht hilfreich" (wie es u.U. Weia vermutlich bringen würde) kein Argument, sondern ein vernebelnder Euphemismus. Dass die Forenbetreiber es so definieren ist ja schön und nett, aber was zählt sind doch nicht fromme Wünsche und von der Realität abweichende Definitionen, sondern der faktische Gebrauch. Wittgenstein hat einmal gesagt, dass sich die Bedeutung eines Wortes durch den Gebrauch ergibt. So ist das auch bei den Daumen. Außerdem ist die historische Konnotation nicht komplett zu ignorieren, denn in der römischen Antike entschied dieser Daumen bei einer der ekelhaftesten Veranstaltungen der Menschheitsgeschichte die "Spiele" genannt wurden, über Tod oder Leben eines unterlegenen Gladiators. Meine Behauptung wäre also, dass schon die Wahl dieses Symbols auf unbewußte Weise solche eigentlich in einer modernen Gesellschaft inakzeptable Macht- bzw. Bestrafungs/Belohnungsaspekte mit provoziert. Auch Weia hat z.B. ein paar "Intimfeinde", die ihn permanent downvoten, weil sie sich durch ihn verletzt fühlten und es ihm in der Folge "heimzahlen", wo immer sich die Gelegenheit dazu ergibt, also bei jedem Post ohne Berücksichtigung dessen, was er gepostet hat.
Mit anderen Worten:
Die Daumen sind exakt das nicht, was die Forenbetreiber damit bezwecken, in dem sie es so versuchen zu definieren: hilfreich. Sie bringen nicht die nettesten Aspekte der Menschen zum Zuge...

Dafür gäbe es einen Daumen hoch von mir wenn ich bei dieser bewertungskiste mitmachen würde. Dafür einfach ein danke für ehrlichen ungehobelten Humor.

Booyaaaaa! Trööööt!
Ich bin außerdem dafür dass sich bei den Laptops überall grellbunte und mit oled versehene Hinweisschilder ausklappen die dann wild blinken. Manchen ist der dezent leuchtende Apfel zu viel Understatement. Zumindest sollte der Apfel rotieren. Also etwas mehr „1999 Flash“ dürfte es schon sein.

Das ist halt nicht hilfreich

Leuchtender Apfel ... Ich bin eher für Aufkleber. Schließlich hat jedes gute Laptop Aufkleber dranpappen, die zeigen, was da drin ist und wie toll die Kiste doch sei

Bezüglich der Grundidee ist eine Kategorisierung in "hilfreich" oder "nicht hilfreich" ein schöner, frommer Gedanke. Mehr aber auch nicht, da, wie immer wieder korrekt erwähnt wird, die Nutzung dieser Kategorisierung häufig komplett widerspricht. Man hätte auch einen Küss-Smily und einen, der den Mittelfinger zeigt nehmen können. Die sind genauso neutral wie ein Daumen hoch oder ein Daumen runter

Als Forenbetreiber hätte ich das schon aus einem einzigen Grund längst wieder entfernt: Die über Jahre stetig wiederkehrenden, teils ausufernden Diskussionen über die Daumen würden mir dermaßen auf den Geist gehen, dass ich mir das Lesen ersparen würde, weil ich es als pure Zeitverschwendung ansehen würde.

Josch

Und du gehst davon aus, dass nach dem Entfernen der Buttons keine Diskussion mehr aufkäme, eine Art der Kennzeichnung wieder einzuführen?

Embrace
wie sagte McTerNus, Gottheit der MTN-Daumen, schon immer: Man vermisst erst etwas, wenn man es nicht mehr hat
100% wird die Diskussion nach einer Entfernung wiederkommen.

Bin deiner Meinung. Ich geb dir jetzt 21 Daumen hoch, damit das wieder ausgeglichen ist.