Merkt man die Leistung einer neuen Grafikkarte bei 2D-Arbeiten?

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HeikO26.04.0613:45

Hi!

Ich arbeite hier an einem PM G5 Dual 2.0 der ersten Generation mit einer ATI Radeon 9600Pro(64MB), OSX 10.4.6 und 2,5 GB RAM.

An Software benutze ich hauptsächlich Photoshop, Illustrator und Quark Xpress.
Würde sich bei der genannten Software eine neue Grafikkarte bemerkbar machen?

Vielen Dank im voraus!

Heiko

Kommentare

stiffler26.04.0613:58

Bei umfangreichen Dokumenten auf jeden Fall. Komm darauf an, was du mit den Programmen so anstellst. Hast du denn Performanceengpässe in einem der Programme? (z.B. ruckeln beim skalieren/drehen, verschieben von großen Bildern in PS)

„To understand recursion you need to understand recursion“

alfrank26.04.0613:58

Eher nicht, da die Karte bereits 8x AGP macht und Quartz Extreme unterstützt. Du kannst auch noch Quartz Extreme 2D über die Developer Tools aktivieren, wenn Du das nicht schon längst gemacht hast. Das bringt in 2D eher was...

stiffler26.04.0614:03

alfrank Naja. Also eine schnellere GPU und mehr VRAM sind, wie schon bemerkt, bei größeren Dokumenten deutlich spürbar. (Spreche aus eigener Erfahrung!)

„To understand recursion you need to understand recursion“

HeikO26.04.0614:22

stiffler

Ab und zu ruckelt es bei Photoshop. Aber das ist wirklich selten.

alfrank

Das mit Quartz Extreme 2D hab ich nicht gewusst. Ich werde das nachher mal ausprobieren! Hast du vielleicht einen Download-Link für die Developer Tools?

Welche Karte ist denn zu empfehlen? Es muss ja nicht gerade die High-End Karte sein ...

jonez26.04.0614:47

Heiko

Quartz Extreme 2D ist aus gutem Grund nicht aktiviert. Wenn Du mit der Kiste arbeitest, lass es aus, es hat noch viele Fehler.

Eine neue Grafikkarte würde sich in den von Dir gennanten Programmen AUF KEINEN FALL bemerkbar machen! Rausgeworfenes Geld.

stiffler26.04.0615:00

jonez

Eine neue Grafikkarte würde sich in den von Dir gennanten Programmen AUF KEINEN FALL bemerkbar machen! Rausgeworfenes Geld

Das musst du jetzt aber mal begründen, es ist nämlich falsch (ausser bei evtl. Quark). Eine schnellere GPU & ein schnellerer Speicherbus (also eine bessere GraKa) bringen auf jeden Fall etwas, _wenn man sie ausnutzt_! Daher ja die Frage, ob er überhaupt Performanceprobleme hat.
Wenn nicht, ist es wirklich überflüssig.

Du wirst doch aber nicht abstreiten wollen, dass sich komplexe (Vektor-)Grafiken in Illustrator oder große Bilder in PS flüssiger mit einer besseren Karte bearbeiten lassen.
Für die Darstellung, das Clipping, Drehen, Verschieben usw. ist nämlich auch die GraKa zuständig. Nicht nur für das Rendern von 3D-Gedöns.
Ich jedenfalls habe den Unterschied der o.g. Karte zu einer GeForce 6600 mehr als deutlich erlebt (in Photoshop).

„To understand recursion you need to understand recursion“

HeikO26.04.0615:07

jonez

Ja, ich arbeite mit der Kiste!

Dann lass ich Quartz Extreme 2D mal lieber aus.
Der G5 läuft seit Oktober 2003 einwandfrei und hat mich noch nie im Stich gelassen.
Ich dachte nur, das ich mit einer neuen Karte die Leistung noch etwas erhöhen könnte ...

HeikO26.04.0615:13

stiffler 
Wie ich ja schon geschrieben habe, gibt es ab und zu mal einen "Engpass" ...

Da kann ich aber mit leben. Ich dachte nur eine bessere Karte würde ich im ganzen System merken, also nicht nur in "Ausnahmezuständen" bei Photoshop.

Heiko

stiffler26.04.0615:29

Heiko

stiffler
Da kann ich aber mit leben. Ich dachte nur eine bessere Karte würde ich im ganzen System merken, also nicht nur in "Ausnahmezuständen" bei Photoshop.

Nein, da tut sich nix, denn so schlecht ist deine Karte ja auch wieder nicht.
Dann steck die Kohle lieber in etwas RAM oder eine Backup-HD

„To understand recursion you need to understand recursion“

stiffler26.04.0615:30

Obwohl, sehe gerade, dein RAM ist ja recht ordentlich.

„To understand recursion you need to understand recursion“

pixler26.04.0615:46

Heiko

eine schnellere Grafik merkt mann bei PS und Quark sehr wohl.

ps. auch noch jemand mit ner O2 haste die noch im Einsatz oder ist die zum Türstopper degradiert worde wie meine

jonez26.04.0615:53

stiffler

jonez

Ich weiß, dass die 2D-Leistungen der Grafikkarten seit Jahren gleich sind. Nun spricht Mac OS X dankenswerterweise auch die 3D-Einheiten an, aber leider (noch?) nicht in einer ausgefeilten oder weitgehenden Weise. Man könnte viel mehr rausholen (z.B. eben mit Quartz Extreme 2D, welches aber scheinbar erstmal auf Eis liegt).

Ich bezweifle stark, dass die genannten Anwendungsprogramme (allesamt Multiplattform-Programme) nun von sich aus z.Z. soviele 3D-Funktionen benutzen, dass sich die Investition rechnen würde.
Ich merke auf einer GeForce 4 MX (32 MB) in diesen Programmen jedenfalls keinen Unterschied gegen eine Radeon 9700 Mobility (128 MB), obwohl zwischen diesen Karten Jahre und Welten liegen und die GeForce in einen weit geringer getakteten Rechner eingebaut ist (1670 gegen 2x 450 MHz).

jonez26.04.0615:55

(Kursiv bitte wegdenken.)

Klar sind das nicht die aktuellsten Karten. Aber ein Unterschied müsste trotzdem merklich sein!

Frage: Mit welchen Konfigurationen und in welchen Programmen und mit welchen genauen Funktionen habt Ihr diese Fortschritte bemerkt? Seid Ihr sicher, dass diese Wirkungen nur von der Grafikkarte herkommen und nicht von einem verbesserten Grafiktreiber im Systemupdate oder anderen Faktoren?

pixler26.04.0616:04

jonez

also zwischen einer Radeon 9000 und der 9600 Pro in meinem G4 das war schon ein grosser Unteschied in PS und Quark. Vielleicht läuft deine mobility ja mit angezogener handbremse ?

The RAT26.04.0616:36

Als ich Q2D einmal ausprobiert hab bei meiner Radeon X800XT, hatte ich zur Belohnung gleich ne Kernelpanic. Seitdem hab ich es nicht mehr probiert

"Sat Mar 4 22:54:40 2006

Unresolved kernel trap(cpu 0): 0x300 - Data access DAR=0x000000004685F000 PC=0x00000000008CD730
Latest crash info for cpu 0:
Exception state (sv=0x46168C80)
PC=0x008CD730; MSR=0x00009030; DAR=0x4685F000; DSISR=0x40000000; LR=0x00901C28; R1=0x2C6239C0; XCP=0x0000000C (0x300 - Data access)
Backtrace:
0x00901BC4 0x009007F0 0x008DB2B4 0x008DB374 0x008D8BD0 0x008D8FE0
0x002EA7D0 0x0008CA44 0x000291C0 0x000233AC 0x000AC02C 0x00000000
backtrace terminated - frame not mapped or invalid: 0xBFFFDBD0

Kernel loadable modules in backtrace (with dependencies):
com.apple.ATIRadeon9700(4.1.8)@0x8c7000
dependency: com.apple.iokit.IOPCIFamily(1.7)@0x479000
dependency: com.apple.iokit.IOGraphicsFamily(1.4.1)@0x869000
dependency: com.apple.iokit.IONDRVSupport(1.4.1)@0x88d000
Proceeding back via exception chain:
Exception state (sv=0x46168C80)
previously dumped as "Latest" state. skipping...
Exception state (sv=0x45EC4A00)
PC=0x9000B1E8; MSR=0x0000F030; DAR=0xE06B9000; DSISR=0x42000000; LR=0x9000B13C; R1=0xBFFFDBD0; XCP=0x00000030 (0xC00 - System call)

Kernel version:
Darwin Kernel Version 8.5.0: Sun Jan 22 10:38:46 PST 2006; root:xnu-792.6.61.obj~1/RELEASE_PPC
panic(cpu 0 caller 0xFFFF0003): 0x300 - Data access
Latest stack backtrace for cpu 0:
Backtrace:
0x00095718 0x00095C30 0x0002683C 0x000A8384 0x000ABD00
Proceeding back via exception chain:
Exception state (sv=0x46168C80)
PC=0x008CD730; MSR=0x00009030; DAR=0x4685F000; DSISR=0x40000000; LR=0x00901C28; R1=0x2C6239C0; XCP=0x0000000C (0x300 - Data access)
Backtrace:
0x00901BC4 0x009007F0 0x008DB2B4 0x008DB374 0x008D8BD0 0x008D8FE0
0x002EA7D0 0x0008CA44 0x000291C0 0x000233AC 0x000AC02C 0x00000000
backtrace terminated - frame not mapped or invalid: 0xBFFFDBD0

Kernel loadable modules in backtrace (with dependencies):
com.apple.ATIRadeon9700(4.1.8)@0x8c7000
dependency: com.apple.iokit.IOPCIFamily(1.7)@0x479000
dependency: com.apple.iokit.IOGraphicsFamily(1.4.1)@0x869000
dependency: com.apple.iokit.IONDRVSupport(1.4.1)@0x88d000
Exception state (sv=0x45EC4A00)
PC=0x9000B1E8; MSR=0x0000F030; DAR=0xE06B9000; DSISR=0x42000000; LR=0x9000B13C; R1=0xBFFFD@
*********
"

„What's the use of the truth if you can't tell a lie sometimes?“

HeikO26.04.0617:11

stiffler

Nein, da tut sich nix, denn so schlecht ist deine Karte ja auch wieder nicht.
Dann steck die Kohle lieber in etwas RAM oder eine Backup-HD

RAM ist, wie du ja bemerkt hast, erstmal ausreichend und eine 2. interne große HD hab ich auch.
Sogar eine externe FW-HD besitze ich.

pixler

Heiko

ps. auch noch jemand mit ner O2 haste die noch im Einsatz oder ist die zum Türstopper degradiert worde wie meine

Die O2 steht auch nur noch rum. Meine Frau schimpft schon, in meinem Büro findet man so manches "Schätzchen" und ich hab schon angefangen andere Räume zu belegen ...

jonez26.04.0617:56

pixler
Erstaunlich. Glaube Dir natürlich, sogar gern, bin aber erstaunt über die verschiedenen Erfahrungen. Ist vielleicht auch eine Treiberfrage...

pixler26.04.0618:09

Heiko
was hast du denn mit der O2 gemacht? Printserver ? 3D ? habe meine für 3D animation : AliasPowerAnimator und später Maya benutzt. Ganz selten setze ich sie heute noch mal zum 3D modellieren ein - aber wohl mehr um das gewissen zu beruhigen, wegen der immensen Anschaffungskosten damals amp;

jonez
bei einem 10 Seitigen Quark Dokument merkst Du vielleicht keinen Unterschied, bei einem 50 seitigen ist das was ganz anderes. Sicher, im Finder wird sich nicht viel ändern.....schneller als echtzeit ist halt ein bisschen schwierig

Merkt man die Leistung einer neuen Grafikkarte bei 2D-Arbeiten?

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