Sollte MTN nicht grundsätzlich - wie jetzt mit »Open Fire« - auf das Hinweisen zu Baller- und sonstigen »Spielen« verzichten?!

Warum sollten wir das machen? Das ist doch nicht jugendgefährdend?

Und warum keine Game-Meldungen? Nur weil "MMeissner" es nicht interessiert? Gibt viele hier die gerne mal spielen, unter anderen auch die Redakteure! Und siehe die Umfrage: (3. von oben)

z.B. deswegen?

"...Beiträge zu löschen, ...oder Links beinhalten, die auf Seiten mit... gewaltverherrlichenden Inhalten verweisen."

jogoto

Genau das ist es.

Die Fragen der anderen hier finde ich fatal.
Es ist keine Frage von Interesse, sondern von Anstand...

Nur wegen ein paar wenigen Minderjährigen (unter Anderem mir selbst ) keine Meldungen über Ballerspiele zu publizieren finde ich ein wenig übertrieben

... also hinsichtlich Kriegs ! - »Spielen«, Baller- »Spielen« und ähnlichem.
Natürtlich nicht Spiele allg. oder das, was darunter ethymologisch zu verstehen ist...

jogoto @@ MMeissner
Ist es denn so schwer zu unterscheiden, dass wir uns vorbehalten, Inhalte die wir für zu gewaltverherrlichend halten, zu löschen und zwischen Spielen wie UT 2004 oder World of Warcraft?

Ich gehöre zwar nicht zu den Spieler , finde aber den Hinweis darauf "...Beiträge zu löschen, ...oder Links beinhalten, die auf Seiten mit... gewaltverherrlichenden Inhalten verweisen." irgendwie nicht passend bzw. wie sieht es dann mit irgendwelchen Spielen aus wo Ritter schlachten führen oder, das einzige Spiel was ich besitze da ich ein iBook habe Ottomatic das ja nun auch nicht gerade von Friedfertigkeit gesegnet ist?

MMeissner
mit dieser einstellung sprichst du dem geneigten leser jegliches selbstständige entscheiden darüber ab, was er sehen will oder nicht.
für mich kommt das bedenklich in die nähe zur zensur und hat nichts mit dem von dir so gern zitierten "anstand" zu tun. (der im immer gern dafür herhalten muss, das fehlen echter argumente zu vertuschen)

just my 2 cents.

söd knöd
Es geht ja nicht darum dass wir ALLES löschen was etwas mit Gewalt zu tun hat. Selbst wenn jemand seinen iPod kaputt schlägt und davon ein Foto reinstellt könnte es ja in gewisser Hinsicht gewaltverherrlichend sein!

NUR: Darum geht es dabei nicht. Es geht darum, dass wenn jemand Links zu Seiten, die jugendgefährdend sind, veröffentlicht. Das machen wir nicht, die Seiten zu z.B. UT2004 sind öffentlich zugänglich und unterliegen keiner FSK-Beschränkung!

oliver
Ja, so ist auch meine Meinung. Natürlich nicht das mit der Zensur (GOTT wie ich dieses Wort hasse, ZENSUR ist was VÖLLIG anderes!!!), aber das mit dem Anstand. Wir posten ja schließlich keine Bilder von Leichen und haben jeden Anstand verloren, wie sich das bei Herrn Meissner anhört...

Ich muss Oliver zustimmen. Meldungen, bzw Diskussionen um Ballerspiele zu verbieten ist nichts anderes als ein Bevormunden des Lesers.

Ich spiel zb gern mal eine Runde Call of Duty. Unter anderem finde ich die recht realistisch rüberkommende Atmosphäre sehr genial. Dennoch habe ich NULL Interesse an Krieg und würde auch niemanden auf der Strasse erschiessen oder zusammenschlagen. Ich bin nämlich in der "Realität" ein verdammt friedfertiger Mensch.

Bin ich jetzt nur weil ich das gern mal spiele (Sowie auch UT2004, Jets´n Guns etc) ein potentieller Amokläufer, Massenmörder oder Berufssöldner?

Mendel Kucharzeck
Das ist fast so gut wie "Bundeskanzlerin". Soll ich`s auf die Liste für 2007 setzen lassen?

söd knöd

Wende Dich an Mendel. Das ist ein Auszug aus den offiziellen MTN Regeln.

Mendel Kucharzeck
Da hast du mich wohl falsch verstanden, ich bezog mich auf den Beitrag von jogot um 14:40 . Mir ging es ja eher darum darauf aufmerksam zumachen das eventuelle jeder was anderes unter gewaltverherrlichend versteht und solange da keine FSK-Beschränkung vorliegt sollte wir die Interpretation was gewaltverherrlichend ist den Seitenbetreibern überlassen.

oliver
Es gibt hier Leser, die nicht "selbstständige entscheiden" dürfen. Nennen sich im Volksmund "Kinder und Jugendliche"

söd knöd
Das bedeutet, dass Erotik nun auf MTN erlaubt ist? Sie unterliegt nämlich im Gegensatz zur Pornografie nicht dem Jugendschutz und ist im Internet auf jeder zweiten Seite zu sehen (zumindest was die Betreiber dafür halten).

Der Fall ist einfach: Postet jemand Links zu illegalen Inhalten, machen wir uns als Betreiber auch strafbar. Daher wird das gelöscht. Dass es zudem Grauzonen gibt, in denen wir eher vorsichtig sind, ist auch klar.

Ergänzung: Spielenews werden wir auch weiterhin bringen, wenn die Seiten clean sind.

jogoto Erotik bleibt weiterhin auf MTN untersagt, da wir es nicht wollen und der Meinung sind, dass es auf unserer Seite unpassend ist. Wiederum frei jeglicher moralischer Diskussion.

Jogoto: wenn ich mir so manche hier geposteten Wallpaper ansehe IST Erotik hier erlaubt. solange einem halt keine nackten Tatsachen ins Gesicht springen. Das gehört nämlich schon wieder zu dem Bereich der "Grauzone"

Hmm mal wieder son Thread wo ich mir nur Denke "Wems net passt wie die Betreiber mit Dingen umgehen, die in ihrem Forum passieren, soll doch einfach gehen"



Gruß Ben

sYntiq
Gleich werde ich echt wahnsinnig

ALSO: WENNNNN es die ÜBLICHE GRENZE DESSEN, was normalerweise in Werbung, Fernsehen etc gezeigt wird (am NACHMITTAG meine ich um dem nächsten klugen Kommentar vorzubeugen!!!!) übersteigt, wird es gelöscht.

Fenvarien
Auf diese Diskussion wollte ich gar nicht hinaus. Mir waren nur die Argumente zu platt...
...rein Philosophisch.

DarkLord541
So ist es im Endeffekt ja auch, ist überall aber auch so. Gehe mal in den Karstadt, da werden die Preise auch nicht mit den Kunden diskutiert. Regeln müssen vorgegeben werden, so ist es überall und so muss es auch hier sein, sonst gibt es ärger, ganz einfach.

jogotoOkay dann ergänze ich das ganz noch darum das ich den Seitenbetreibern soviel gesunden Menschenverstand attestiere, gut zu unterscheiden was entweder gewaltverherrlichend oder jugendgefährdend ist. Den auch im Bereich der ich Erotik sind die Betreiber auf ihren Verstand angewiesen zu entscheiden was sie noch Akzeptieren könne/dürfen/nicht wollen.

söd knöd Vielen Dank für diesen treffenden Beitrag! Genau so ist es.

söd knöd
:-) Danke, du hast meinen Glauben in die Menschheit wieder hergestellt :-)

Mendel: Nicht wahnsinnig werden. Mir ist schon klar was hier auf MTN an Erotik erlaubt und verboten ist.

Wollte mit dem Posting im Endeffekt nur ausdrücken das es oftmals auch nur reine Ansichtssache ist, WAS Erotik ist und was nicht. (Für den einen ist nur eine nackte Frau erotisch, für den anderen kann eine komplett angezogene, bw "verhüllte" Frau Erotik pur sein )

söd knöd und die MTN-Betreiber

Also bitte zurück auf Anfang.
Mal abgesehen davon, dass sie ihn nicht brauchen, haben die Betreiber von MTN meinen Segen, auf ihrer Seite zu tun und zu lassen, was sie wollen.
Wenn nun aber ein Mitglied des Forums eine Frage zu MTN stellt, kann man die doch neutral diskutieren. Dass diejenigen, die diese Ballerspiele gerne spielen auch gerne Informationen auf MTN sehen, ist für mich kein Argument. Meine weiteren Postings waren lediglich gut gemeinte Provokationen und nicht der Ausdruck dessen, was ich gerne auf MTN sehen (oder posten) möchte.

Und was ist eigentlich mit dem Problembär?

Mir sind "Kriegs" Spiele eigentlich viel zu stressig.

jogoto

Moment mal, wenn man schon zitiert, dann aber nicht sinnentstellend In den Nutzungsregeln steht nichts davon, daß gewaltverherrlichende Beiträge gelöscht werden, sondern, daß die Betreiber sich das Recht vorbehalten dies zu tun Und das ist ihr gutes (Haus-)Recht.

PS: womit ich nicht sagen will, daß "Ballerspiele" grundsätzlich gewaltverherrlichend wären...

Rantanplan

Auch wenn ich bei meinem Zitat einiges weggelassen hab – hab ich in den folgenden Postings etwas anderes behauptet, als das es das "gutes (Haus-)Recht" der Betreiber ist, im Einzelfall zu entscheiden?
Auch hab ich nicht am "gesunden Menschenverstand" der Betreiber gezweifelt, was söd knöd in seinem Post impliziert und was gleich den Beifall der Betreiber gefunden hat.

jogoto

Die späteren Beiträge waren noch nicht da, als ich angefangen hatte meine Antwort zu schreiben

Rantanplan

OK.

Was für eine Diskussion!!

Jeder labert erstmal an dem Anderen vorbei nur, weil irgendwer mal wieder geschrien hat "Kann denn nicht irgendjemand mal an die Kinder denken"

Hier bestimmen die Hausherren was abläuft! Und das ist auch gut so, da sie das sehr liberal handhaben!

Wenn man den Jugendlichen und Kinder ihre Mündigkeit absprechen will, bitte. Aber dann schickt sie bitte auch mit verbundenen Augen und Ohrenstöpseln auf die Straße. Da kriegen sie genug mit, gerade auch in den sogenannten Bildungseinrichtungen unserer Großstädte, um sich gegenseitig zu prügeln etc.. Wie? Das ist zu gefährlich sie blind und taub los zu schicken? Könnte daran liegen, dass die Welt gefährlich ist.

derondi

Und weil es alle machen ist es auch "gut" mitzumachen. Ach ist die Welt schön einfach...
Und apropos vorbeilabern: was Du da meinst gelesen zu haben, kann ich beim besten Willen nicht finden.

Wie schön, dass man mit so wenigen Worten für so viel Aufregung sorgen kann... *selbstaufdieschulterklopf*

jogoto:
Das zum Beispiel meine ich mit aneinander vorbei labern. Bewusst oder unbewusst einen Beitrag eines Anderen falsch aufnehmen, sich was drauf zusammen reimen und dann irgendwelchen Stuss loslassen.

Zeig mir die Stelle, wo ich davor schrieb jeder (oder mtn oder ich oder wer auch immer - schreibst es ja nicht) soll tun was "alle" machen (was auch immer das sein mag). Zeig sie mir.

Sowas ärgert mich echt. Wenn man behauptet nicht aneinander vorbei zu reden, dann sollte man doch zumindest darauf achten es in eben jenem eigenen nicht selbst zu tun!

Im Eifer hab ich wohl ein Wort verloren. Das soll natürlich "eigenen Beitrag" im letzten Satz heißen.

derondi
"...dann schickt sie bitte auch mit verbundenen Augen und Ohrenstöpseln auf die Straße. Da kriegen sie genug mit..."

Hatte ich so verstanden, dass es überall Gewaltdarstellungen (oder Gewalt selbst) gibt und man deswegen nicht auf Darstellung in Spielen (oder Links zu Spielen auf MTN) verzichten muss.

Im übrigen wäre es mir sehr recht, wenn Du auf Äußerungen wie "Stuss" verzichten würdest. Nur weil ich eine andere Meinung habe, ist die nicht "blöder" als Deine.

dann will ich mich mal outen: ich habe COD2 aus der USA erhalten, zocke ich abends übrigens gerne ein paar Runden

jogoto:
Wenn man zeigt, was es gibt ist das nicht dasselbe, als wenn man es selber macht. Unterschied klar?
mtn soll nicht auf die Straßen gehen und prügeln. Oder in den Krieg ziehen. Das wäre tun, was "alle" tun. Sind aber auch nicht alle! Zum Glück.
mtn kann aber wohl berichten, wenn andere dieses Thema aufnehmen und - Mac-relevant - verarbeiten.

Ich hoffe, du siehst ein, es falsch verstanden zu haben.

Im Übrigen ist es simpler Stuss, den du geschrieben hast. Das hat nix mit einem blöderen Beitrag oder irgendeiner persönlichen Wertung zu tun, sondern ist einfach nur die Feststellung, dass dein Beitrag nicht logisch ist. Eben unsinnig, oder wie wir hier sagen, Stuss.

Nur schon mal vorbeugend, bevor nach den Stellen der fehlenden Logik gefragt wird: Nicht logisch ist das Ding mit dem nicht aneinander vorbeireden und es in dem Moment selbst zu tun. Oder der Schluss aus "Und weil es alle machen ist es auch "gut" mitzumachen" der logisch nicht zulässig ist, da er auf nicht gesicherten Erkenntnissen basiert.

hpet996

Wie bei allen Dingen, bei denen man sich "outen" kann, üblich – erwachsene Menschen können weitgehendst tun und lassen, was sie wollen.

Es ging hier aber mehr um die höfliche Frage, ob MTN, die sich in ihren eigenen Regeln dafür ausgesprochen haben (so interpretiere ich das zumindest) in diesem Forum Gewalt, Erotik, Pornografie nicht zum Thema zu machen, nicht auf Links zu Spielen verzichten sollte, in denen Gewalt ein nicht zu vernachlässigender Bestandteil (wenn nicht sogar der Wichtigste) des Spiels ist.

derondi

Ihr macht mich jetzt ganz gespannt. Was ist denn dieses "Open Fire"? Die Suche findet nix und ich hätte jetzt gerne auch meinen Anteil Blut und Gemetzel

Rantanplan

Soll ich Dir jetzt hier den Link posten?

jogotoNun ja, wer "gut gemeinte Provokationen" in die Diskussion wirft muss damit rechnen, dass sich jemand provoziert fühlt. Da hilft es nix zurück rudern zu wollen. Entweder man steht zu seiner Äußerung oder man schweigt am Ende...

Rantanplan:
Ja ja, so ist der Mensch halt. Kaum hört er von der Gewalt will er sie auch sehen..
Kannte ich bis zu diesem Thread auch nicht. Ist wohl ein Spiel fürs Dashboard: Wer's braucht..

derondi

Erstens hab ich nichts dagegen, dass Du dich provoziert fühlst. Die Art der Antwort passt mir nicht. Provozieren kann man auch eine gute Diskussion.

Zweitens, WIE BLÖD BIST DU EIGENTLICH ?
Wenn DU Dir hier mal alles genau durchlesen würdest, würde Dir schon beim Anfangsbeitrag auffallen, dass MTN bewusst auf einen Link zu dieser Geschichte verzichtet hat.

Rantanplan: Guck mal unter "Software Updates" rechts in der Leiste. Das ist meiner Meinung nach die einzige Open Fire Erwähnung von den MTN-Jungs.....

Derondi: Es ist eigentlich ein Standalone Spiel. Läuft nämlich auch unter Pather

Das "Spiel" hat ja grafisch fast C64-Charakter

... und ich hatte nur ganz zart nachgefragt, ob es gut ist, dass bei MTN Hinweise auf menschenverachtende »Spiele« erfolgen.
Ich habe dabei nicht mal an Jugendgefährdung, Zensur oder sonstwas gedacht, sondern nur daran, dass es m.E. zum zivilen Anstand gehört, die Verbreitung solcher Produkte nicht zu fördern.
Selbstverständlich sind die MTN-Besucher nicht die Amokläufer von Erfurt oder dem Berliner Hauptbahnhof...