Butterweiche 4K-Videos: Kamera des iPhone 7 unterstützt angeblich 4K mit 60 fps

Black Mac06.09.16 13:11

Ich will endlich kaufen! 😭

P.S.: Apple kann keine Dienste.

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nacho06.09.16 13:12

Wie viele GB wird den ein so aufgenommenes 1 min Video haben?

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Black Mac06.09.16 13:24

nacho

Wie viele GB wird den ein so aufgenommenes 1 min Video haben?

Gute Frage. Das iPhone 6s zeichnet 4K mit einer Datenrate von 45 Mbit/ Sekunde auf, bei 30 fps. Wenn die Datenrate gleichbleibt, wären das 90 Mbit, also etwa 11 MB pro Sekunde. Eine Stunde Film käme so auf 40 GB, falls ich mich nicht verrechnet habe.

Damit habe ich keine Mühe, wenn es ein Modell mit 256 GB Speicher gibt.

P.S.: Apple kann keine Dienste.

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bublik06.09.16 13:28

ich glaube fuer 4K 60p neuer H265 codec vom vorteil waere

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don.redhorse06.09.16 13:41

3.840 x 2.160 Pixeln

Ist UHD und nicht 4K! 4K ist 4096 x 2160. ist eigentlich Kinoformat. Leider schreiben vor Hersteller an ihre UHD Geräte 4K ...

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desko7506.09.16 13:44

Jedes Pixel hat eine Farbtiefe von 24Bit = 3Byte.
4K entspricht einer Auflösung von 4096x2160 = 8847360 Pixel
Ein Standbild hat somit eine Speichergröße von 26542080 Bytes = 26,5 Megabyte

Die Fragerate beträgt 60 FPS.
Das Video hat eine Länge von 1 Minute.

Das einminütige Beispielvideo belegt also 60 * 60 * 26,5 = 95400 Megabyte = 95,4 Gigabyte.

Wohl gemerkt ist das unkomprimiert. H264 komprimiert ungefähr um den Faktor 0,5.
Also 0,5 * 95,4 GB = 47,7 Gigabyte.

Kommt mir so vor, als wäre es etwas viel. Vielleicht erzähle ich auch Mumpitz.
Jemand hier, der es besser weiß?

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Schweizer06.09.16 13:45

nacho

Wie viele GB wird den ein so aufgenommenes 1 min Video haben?

Eine Minute wird ca. 0.7-1 GB verbrauchen, so als groben wert.

Black Mac

Gute Frage. Das iPhone 6s zeichnet 4K mit einer Datenrate von 45 Mbit/ Sekunde auf, bei 30 fps. Wenn die Datenrate gleichbleibt, wären das 90 Mbit, also etwa 11 MB pro Sekunde. Eine Stunde Film käme so auf 40 GB, falls ich mich nicht verrechnet habe.

Damit habe ich keine Mühe, wenn es ein Modell mit 256 GB Speicher gibt.

Alles richtig gerechnet.

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Schweizer06.09.16 13:53

desko75

Jedes Pixel hat eine Farbtiefe von 24Bit = 3Byte.
4K entspricht einer Auflösung von 4096x2160 = 8847360 Pixel
Ein Standbild hat somit eine Speichergröße von 26542080 Bytes = 26,5 Megabyte

Die Fragerate beträgt 60 FPS.
Das Video hat eine Länge von 1 Minute.

Das einminütige Beispielvideo belegt also 60 * 60 * 26,5 = 95400 Megabyte = 95,4 Gigabyte.

Wohl gemerkt ist das unkomprimiert. H264 komprimiert ungefähr um den Faktor 0,5.
Also 0,5 * 95,4 GB = 47,7 Gigabyte.

Kommt mir so vor, als wäre es etwas viel. Vielleicht erzähle ich auch Mumpitz.
Jemand hier, der es besser weiß?

Megapixels: 8.8 MP (8,847,360 pixels)
Aspect ratio: 1.90:1 (DCI/Digital cinema)
1 frame of RAW 8bit: 8.85 MB (8.8 MP x 8 bits)
60 fps x 8.85 MB = 4.25 Gbps = 531 MB/s
Longer durations: 31.9 GB/min = 1.91 TB/hr

Und h.264 komprimiert nicht um den Faktor 0.5 sondern um den Faktor den als Endwert eingibst (Ziel Bitrate (CBR))). Er kann auch um den Faktor 10.000 aber dann hast du nur Matsche.

In dem Fall würde 23:1 ca. 185 Mbps entsprechen.
BluRay H.264 (1080p25 = 54 Mbps) (compression: 23:1 or 4.3%):
185 Mbps = 23.1 MB/s = 1.38 GB/min = 83.1 GB/hr

Bei 4k sollten es schon so 40 Mbps sein besser >80 Mbps .
Da wir hier aber von einem winzigen Sensor sprechen, machen mehr als >50 Mbps keinen sinn, da es zu keiner verbesserung führt.

Ich schätze wenn die 4k 60fps machen (kann ich mir nicht vorstellen wozu, das iphone ist keine Action kam und für etwas anderes braucht man 60fps nicht, es sei den man steht auf den Soap Opera/Doku Effekt) dass die wegen der Speicherbandbreite die Bitrate auf 60-65 Mbps einstellen-

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JoMac06.09.16 13:55

4K 60 FPS wäre natürlich super duper.
Allerdings würde ich mir dann wünschen in der Fotos APP ein Video konvertieren zu können für den Fall dass mir ein in 4K aufgenommenes Video nicht mehr so wichtig ist. Bevor ich es dann lösche würde ich es ggf. einfach in niedrigerer Qualität behalten.

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Embrace06.09.16 14:02

Slow Motion dann bitte auch mit 480 fps

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jensche06.09.16 14:14

Auch wenns niemand braucht... apple hat es, due Konkurrenz (noch) nicht. Das ist doch ein alleistellungsmerkmal.

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iBär06.09.16 14:24

Nur blöd das man die 4K Videos nicht (einfach) auf seinem 4K TV betrachten kann. Weder über die Cloud, noch via AirPlay. Das es kein 4K fähiges aTV gibt ist ungenügend.

Ich hab zwar einen 4K TV, aber mit meinem 6s nehme ich Videos nur in FullHD auf, da ich sie ja eh nicht mal so eben auf meinem TV ansehen kann. Richtige Filme mit schnitt und Ton Bearbeitung macht doch der AppleOttoNormalUser eh nicht.

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MetallSnake06.09.16 14:32

Schweizer

es sei den man steht auf den Soap Opera/Doku Effekt

Nur weil die billig Produktionen bessere Techniken nutzen als die teuren Produktionen (aufgrund der bestehenden Infrastruktur) gleich die bessere Technik aus Gewohnheit mit Billig in Verbindung zu bringen...*schauder

Das Schöne an der KI ist, dass wir endlich einen Weg gefunden haben, wie die Wirtschaft weiter wachsen kann, nachdem sie jeden Einzelnen von uns getötet hat.

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Black Mac06.09.16 14:33

iBär

Nur blöd das man die 4K Videos nicht (einfach) auf seinem 4K TV betrachten kann. Weder über die Cloud, noch via AirPlay. Das es kein 4K fähiges aTV gibt ist ungenügend.

Ich hab zwar einen 4K TV, aber mit meinem 6s nehme ich Videos nur in FullHD auf, da ich sie ja eh nicht mal so eben auf meinem TV ansehen kann. Richtige Filme mit schnitt und Ton Bearbeitung macht doch der AppleOttoNormalUser eh nicht.

Auf 4K verzichten, weil Apple TV nur Full-HD kann? Das ist eine … interessante Entscheidung.

P.S.: Apple kann keine Dienste.

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nopeecee06.09.16 14:37

Liefern sie auch den Mac dazu oder soll man die Videos auf einer Dose verarbeiten?

Auch in Foren kann man höflich miteinander umgehen

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Jordon06.09.16 14:39

Aber mal ehrlich zwischen 2 und 4k sieht man doch auf tVs unter 50" doch eh fast keinen Unterschied Meine Macs, 2iMacs ein Macbook Pro 17" könnten das gar nicht ohne ruckeln abspielen.

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valcoholic06.09.16 14:42

jensche

Auch wenns niemand braucht... apple hat es, due Konkurrenz (noch) nicht. Das ist doch ein alleistellungsmerkmal.

Ich nehm grundsätzlich mit 60fps auf. ist bei familienfilmen und Dingen, die man eben möglichst gut festhalten will, wie sie eben stattfinden, auch nicht sonderlich verwunderlich. Ist übrigens auch ein Grund, warum Menschen 4K 1080p vorziehen.

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Alex.S06.09.16 14:43

iBär

Nur blöd das man die 4K Videos nicht (einfach) auf seinem 4K TV betrachten kann. Weder über die Cloud, noch via AirPlay. Das es kein 4K fähiges aTV gibt ist ungenügend.

Ich hab zwar einen 4K TV, aber mit meinem 6s nehme ich Videos nur in FullHD auf, da ich sie ja eh nicht mal so eben auf meinem TV ansehen kann. Richtige Filme mit schnitt und Ton Bearbeitung macht doch der AppleOttoNormalUser eh nicht.

Da kommt noch was...

Not so good in German but I do know English and Spanish fluently. Warum ich es mit dem Deutsch überhaupt versuche? Weil ich in Deutschland arbeite! Lechón >:-]

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Jordon06.09.16 14:43

Kannst dir ja noch einen MacPro dafür kaufen, so lange er noch zu haben ist

nopeecee

Liefern sie auch den Mac dazu oder soll man die Videos auf einer Dose verarbeiten?

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Jordon06.09.16 14:47

Kann ich nachvollziehen..
Wenn man später einmal aus dem Familien-Film einen Fotoauszug machen will, ist 4K sicher auch von Vorteil.

valcoholic

jensche

Auch wenns niemand braucht... apple hat es, due Konkurrenz (noch) nicht. Das ist doch ein alleistellungsmerkmal.

Ich nehm grundsätzlich mit 60fps auf. ist bei familienfilmen und Dingen, die man eben möglichst gut festhalten will, wie sie eben stattfinden, auch nicht sonderlich verwunderlich. Ist übrigens auch ein Grund, warum Menschen 4K 1080p vorziehen.

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nopeecee06.09.16 14:54

Jordon

HaHa :'(

Auch in Foren kann man höflich miteinander umgehen

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Black Mac06.09.16 14:54

nopeecee

Liefern sie auch den Mac dazu oder soll man die Videos auf einer Dose verarbeiten?

iPad Pro?

P.S.: Apple kann keine Dienste.

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MikaMacPower06.09.16 15:28

Die Datenraten wird sich nicht groß verändern, aufgrund von GOP Videokompression, nur die änderungen werden gespeichert, und nicht wie oben berechnet das jedes zweite Bild koplett anders ist !!

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Schweizer06.09.16 16:24

MetallSnake

Schweizer

es sei den man steht auf den Soap Opera/Doku Effekt

Nur weil die billig Produktionen bessere Techniken nutzen als die teuren Produktionen (aufgrund der bestehenden Infrastruktur) gleich die bessere Technik aus Gewohnheit mit Billig in Verbindung zu bringen...*schauder

Du scheinst noch nicht mal zu wissen was der Soap Opera Effekt ist, dafür nimmst du deinen Mund aber ziemlich voll.

Wenn du auf den GZSZ Look stehst, nimm deine Filme ruhig weiter mit 60 fps auf, dazu schaltest du am besten im Fernseher noch True/Real Motion auf Maximum.

Aber lass allen anderen (abseits vom Sport) die 24/30 Frames. Und stell sie per se nicht als minderbemittelt dar.

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MetallSnake06.09.16 16:28

Schweizer

Du scheinst noch nicht mal zu wissen was der Soap Opera Effekt ist, dafür nimmst du deinen Mund aber ziemlich voll.

Du scheinst nichtmal zu wissen was ich weiß, dafür nimmst du deinen Mund aber ziemlich voll.

Das Schöne an der KI ist, dass wir endlich einen Weg gefunden haben, wie die Wirtschaft weiter wachsen kann, nachdem sie jeden Einzelnen von uns getötet hat.

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Black Mac06.09.16 16:42

Schweizer

Wenn du auf den GZSZ Look stehst, nimm deine Filme ruhig weiter mit 60 fps auf, dazu schaltest du am besten im Fernseher noch True/Real Motion auf Maximum.

Dieser hässliche «Soap Opera Effekt» kommt in erster Linie durch die erwähnten «Bildverbesserer» zustande, und nicht durch die hohe Bildrate. Bei einem neuen, nicht justierten Fernseher sieht selbst der neuste Avengers-Streifen aus, als wäre er vor 20 Jahren mit dem Camcorder gedreht worden.

Meine privaten Filme (aus dem iPhone und so) sehen auf jeden Fall viel besser aus, wenn am TV die Einstellung «Movie» o.ä. verwendet wird und alle Bildoptimierer abgeschaltet werden – auch dann, wenn «nur» in Full-HD und 60 fps aufgenommen wurde. Und deshalb kann 4K/60 fps IMHO nur noch besser aussehen.

P.S.: Apple kann keine Dienste.

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iBär06.09.16 17:04

Auf 4K verzichten, weil Apple TV nur Full-HD kann? Das ist eine … interessante Entscheidung.
[/quote]

Momentan verzichte ICH darauf noch ja. Mir ging es auch eher darum, das für den normal User 4K auf dem iPhone kaum Sinn ergibt. Einzig die iPads können etwas mehr darstellen.
Aber wie gesagt auf meinen 50" TV geht's nicht "einfach so" Und erst bei solchen Größen macht 4K doch erst richtig Spaß.
Ich will damit aber nicht sagen das ich das mögliche Feature Suff dem iPhone blöd finde - eher das man damit nicht viel anfangen kann. (Fehlendes aTV mit 4K)

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Frost06.09.16 17:11

iBär

Einzig die iPads können etwas mehr darstellen.

Und auch die sind von 4k bei ihrem Displays noch
meilentweit entfernt.
So eine Aufloesung ist ja bei den winz Displays
auch das was man unbedingt braucht
4k ergibt doch erst mit einem Projektor oder bei
LCDs jenseits der 80" Groesse Sinn.

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Schweizer06.09.16 18:53

Black Mac

Schweizer

Wenn du auf den GZSZ Look stehst, nimm deine Filme ruhig weiter mit 60 fps auf, dazu schaltest du am besten im Fernseher noch True/Real Motion auf Maximum.

Dieser hässliche «Soap Opera Effekt» kommt in erster Linie durch die erwähnten «Bildverbesserer» zustande, und nicht durch die hohe Bildrate. Bei einem neuen, nicht justierten Fernseher sieht selbst der neuste Avengers-Streifen aus, als wäre er vor 20 Jahren mit dem Camcorder gedreht worden.

Meine privaten Filme (aus dem iPhone und so) sehen auf jeden Fall viel besser aus, wenn am TV die Einstellung «Movie» o.ä. verwendet wird und alle Bildoptimierer abgeschaltet werden – auch dann, wenn «nur» in Full-HD und 60 fps aufgenommen wurde. Und deshalb kann 4K/60 fps IMHO nur noch besser aussehen.

Das weis ich, dennoch passt 60fps nicht für einen gemütlichen Spaziergang.
60 Frames wirken flüssig (zu flüssig), und eignen sich für Sport.
Weshalb man es auch nicht im Kino sieht (Hobbit als Ausnahme)

Das schlimme ist, viele bemerken den Soap Effekt (TV Verbesserer) nicht mal, aber ich habe es mittlerweile aufgegeben es den Leuten zu zeigen, Wieso es bei nahezu allen TVs per default an ist, erschliesst sich mir nicht, wie du schon sagtest sieht alles wie schrott.

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JoMac06.09.16 20:07

Hm. Also ich filme viel lieber mit 60 FPS. 30FPS sieht mir immer etwas ruckelig aus.

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Butterweiche 4K-Videos: Kamera des iPhone 7 unterstützt angeblich 4K mit 60 fps

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