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17"-MBP im c't-Test
17"-MBP im c't-Test
Rantanplan
01.06.06
15:43
Zwar bin ich langjähriger c't-Abonnent - seit den 80er Jahren - aber langsam beschleicht mich das Gefühl, die c't bekommt immer mehr die Qualität von Klopapier.
In der aktuellen Ausgabe darf man nicht nur die Lobgesänge auf Microsoft lesen - "Microsoft erfindet den Desktop neu" und den Schrott mit Office - sondern auch einen Test des 17"-MBPs, bei dem ich mich ernsthaft frage, ob sie dafür einen ausgewiesenen Mac-Hasser abgestellt haben.
Zum Beispiel schreibt der, das Display sei schlecht. Ok, im Text benutzt er das Wort "durchschnittlich", aber im Infokasten vergibt er ein zufriedenstellen, ein mangelhaft und ein sehr mangelhaft dafür. Zwischen den Zeilen hat man ständig das Gefühl, er ist froh, wenn er wieder an seiner Windows-Scherbe sitzen und alle paar Sekunden die Taskbar-Ballons wegklicken kann.
Zurück zum Display: früher hat die c't bei Displays wenigstens noch Messungen durchgeführt und das Diagramm dann auch abgedruckt. Jetzt, bei dem Verriss, kein Diagramm, nix, nur das Geblubber. Insofern ist es schwer nachprüfbar, was an den Bewertungen dran ist.
Deswegen meine Frage - da ich selber auch noch auf so ein Gerätchen warte
- wie ist das Display im 17er? Der Schreiberling hat besonders die sehr ungleiche Helligkeitsverteilung erwähnt, den geringen Blickwinkel und daß es bei schnellen Bewegungen (z.B. Spiele, DVD) verwischt, weil die Umschaltzeiten sehr hoch wären. Was sagt ihr?
„Wenn ich nicht hier bin, bin ich auf dem Sonnendeck“
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Kommentare
macsavvy
01.06.06
15:51
Rantanplan
Zwar bin ich langjähriger c't-Abonnent - seit den 80er Jahren - aber langsam beschleicht mich das Gefühl, die c't bekommt immer mehr die Qualität von Klopapier.
In der aktuellen Ausgabe darf man nicht nur die Lobgesänge auf Microsoft lesen - "Microsoft erfindet den Desktop neu" und den Schrott mit Office - sondern auch einen Test des 17"-MBPs, bei dem ich mich ernsthaft frage, ob sie dafür einen ausgewiesenen Mac-Hasser abgestellt haben.
Zum Beispiel schreibt der, das Display sei schlecht. Ok, im Text benutzt er das Wort "durchschnittlich", aber im Infokasten vergibt er ein zufriedenstellen, ein mangelhaft und ein sehr mangelhaft dafür. Zwischen den Zeilen hat man ständig das Gefühl, er ist froh, wenn er wieder an seiner Windows-Scherbe sitzen und alle paar Sekunden die Taskbar-Ballons wegklicken kann.
Zurück zum Display: früher hat die c't bei Displays wenigstens noch Messungen durchgeführt und das Diagramm dann auch abgedruckt. Jetzt, bei dem Verriss, kein Diagramm, nix, nur das Geblubber. Insofern ist es schwer nachprüfbar, was an den Bewertungen dran ist.
Deswegen meine Frage - da ich selber auch noch auf so ein Gerätchen warte
- wie ist das Display im 17er? Der Schreiberling hat besonders die sehr ungleiche Helligkeitsverteilung erwähnt, den geringen Blickwinkel und daß es bei schnellen Bewegungen (z.B. Spiele, DVD) verwischt, weil die Umschaltzeiten sehr hoch wären. Was sagt ihr?
Wahrscheinlich hat er die Version vor dem Firmware-Upgrade getestet, bei der man noch nicht Boot Camp instalieren konnte...
Ach wegen letztens, Rantanplan: Das mit dem Macproll habe ich nicht geschrieben. Ich hatte jemanden zu Besuch, der sich daraus einen Spaß gemacht hat (MTN Cookie war gespeichert). Tut mir leid, ist wirklich war!
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Cmon
01.06.06
15:58
Hmmm, könntest du den Bericht mal zu "Testzwecken" einscannen oder so?
Hab hier gerade keine CT zur Hand...und wenn du meinst, dass das Helft eh Scheisse ist, wer will die dann kaufen?
(policeman)(policeman)(policeman)(policeman)(policeman)(policeman)(policeman)(policeman)(fear)
„Bei MTN seid 2003…wie die Zeit vergeht!“
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Rantanplan
01.06.06
16:01
macsavvy
Ok
Dann zieh ihm mal die Ohren lang, unter fremdem Namen zu posten kann böse ausgehen
„Wenn ich nicht hier bin, bin ich auf dem Sonnendeck“
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Rantanplan
01.06.06
16:02
cmon
Kann ich machen, komme aber evtl. heute nicht mehr dazu.
„Wenn ich nicht hier bin, bin ich auf dem Sonnendeck“
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evilalex
01.06.06
16:03
"... - aber langsam beschleicht mich das Gefühl, die c't bekommt immer mehr die Qualität von Klopapier..."
Da stimm ich dir voll zu.
Seit diesem unheiligen MediaCenterPC Hype der eine zeitlang auf jeder ausgabe war hab ich das "ct Geld" in "iX Geld" konvertiert
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0ctavian
01.06.06
16:04
Nun, zugegebenermaßen ist der Bericht nicht gerade gelungen - ist auch nicht von "adb", der sonst für die Mac-Rubriken zuständig ist. Vielleicht muss man mal abwarten, wie sich das Book in einem größeren Vergleichstest macht - solche erscheinen ja auch alle Nasen lang.
Aber im Gegensatz zu den Mac-Dudel-Alles-Ist-Super-Zeitschriften, bei denen gerade die technischen Informationen gegen bzw. unter Null tendieren, kann sich doch die CT immer SEHR gut sehen lassen.
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macsavvy
01.06.06
16:05
Rantanplan Das weißt Du ja sicher selber, aber: "Ich würde das nicht machen!" (Urheberrechte etc.)
Soweit ich weiß ist die ct da nicht zimperlich!
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Cmon
01.06.06
16:14
@ macsavvy
man kann ja alles Zensieren und auf jeder Siete 50ig mal "wenn dir dieser Bericht gefällt, kauf dir das Heft" draufschreiben, quer über den Artikel...da können die (falls hier CT leute im Forum sind) nix machen
„Bei MTN seid 2003…wie die Zeit vergeht!“
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c0caine
01.06.06
16:24
also zu den Kritik-Punkten oben:
Helligkeitsverteilung und besonders die Helligkeit gefallen mir sehr gut, da kann kein anderes Laptop mithalten. Schlieren sind mir noch nicht aufgefallen und ich hab schon VIELE Stunden Video bei mir geguckt. Der Blickwinkel ist wirklich nicht der größte allerdings sehe ich das eher als Vorteil. Will ich etwa das Hans Dampf 3 Plätze neben mir noch meine Mails mitlesen kann? Es ist immerhin ein MOBILgerät und dass man da nur einen bestimmten Winkel haben will ist für mich klar! Es ist auch nicht so, dass derjenige links oder rechts neben mir nicht mehr mit DVD gucken kann!
Zum Thema Lobgesänge auf MS: Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen schmeissen ^
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elwood
01.06.06
16:33
Ich bin seit fast zwei Wochen 17 Zoll Macbook Besitzer (im 5Tage 8 Stunden Betrieb). Vorher hatte ich zwei 15 Zöller die wegen Pfeifen (Whine) zurückgingen.
Mein Display ist auch nicht so dolle. Ist ziemlich dunkel(betreibe es auf höchster Helligkeit, finde es aber immer noch nicht hell genug) und unregelmäßig ausgeleuchtet (unten hell in der mitte dunkel oben wieder heller) und ist ziemlich blickwinkelabhängig (15 Zöller ist das auch, aber dort ist der Bildschirm kleiner da fällt es nicht so auf).
Insofern kann ich das Ergebnis des c't tests gut nachvollziehen. Mein 17 Zoll Display ist klar schlechter als das 15 Zoll.
Also entweder habe ich und der c´t Mann einfach ein schlechtes (kaputtes) Display gekriegt oder die LCDs im MB 17 sind wirklich so lausig.
Ich denke ich muß mir mal noch ein paar Geräte im Laden anschauen.
Whine habe ich auch, wenn am Strom ist (aber leiser als beim 15er, in normaler Büroumgebung nicht hörbar). Bei Batterie ist er leise.
Zusätzlich klackert oder (mooht) an der linken Seite was, meistens wenn der Rechner wärmer wird und nur unregelmäßig .
Eigentlich sollte ich das ding noch mal tauschen, da der alte Lappi aber weg ist, stehe ich dann ohne da. Außerdem hab ich dann den 4ten.
Naja, soweit meine persönlichen Erfahrungen.
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c0caine
01.06.06
16:55
habe mein Gerät jetzt knapp 3 Wochen, hab vielleicht Glück gehabt, aber keins der oben genannten Probleme trifft auf mich zu...
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BungleBungle
01.06.06
17:02
elwood
Hast du die beiden 15er innerhalb der 2 Wochen-Frist zurückgegeben?
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elwood
01.06.06
17:08
Ja beide innerhalb von zwei Wochen jeweils, bei Thomann (www.thomann.de)hatte ich aber die 30 Tage Money Back Garantie.
Hätte mir daher noch mehr Zeit lassen können. Das zweite war aber noch schlechter als das Erste (erste pfiff nur auf der linken Seite, das zweite auf beiden) also ging es noch schneller zurück.
Jetzt beim 17er muß ich mich bis morgen entscheiden ob es zurückgeht oder ich es akzeptiere.
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jonez
01.06.06
17:11
Kann Dir nur zustimmen, @@Rantanplan. Ich musste den "Testbericht" auch zweimal lesen, um den niedermachenden Unterton und die Fakten zu trennen.
Dass die c't generell macfeindlich wäre oder microsoft-freundlich, kann ich aber nicht sagen. In dieser Ausgabe ist es zwar schon sehr auffällig, dass sie mit MS einen Deal hatten zur Verteilung der Office-Beta. Der Riss scheint aber quer durch die Redaktion zu gehen, in einer der letzten Hefte wurden die Macs ja quasi als die bessere Windows-Hardware vorgestellt und waren so auch auf dem Titel zu sehen.
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Rantanplan
01.06.06
17:46
jonez
Da hast du recht, generell macfeindlich ist die c't keineswegs, was mit ein Grund dafür ist, daß ich sie bis heute noch abonniert habe, obwohl ich mit vielen Inhalten nicht direkt etwas anfangen kann. Meine zugegeben etwas provozierende Bemerkung mit dem Klopapier
kommt eher daher, daß mir die Artikel immer oberflächlicher und von Sekundärinteressen (Werbekunde etc.) motiviert vorkommen. Und immer subjektiver - so wie dieser Testbericht zum 17er MBP. Für unprofessionelle Privatmeinungen brauche ich keine c't, da kann ich auch zum nächsten Stammtisch gehen
PS: nur falls mich jemand falsch versteht: ich will keine Lobhudeleien über Macs lesen, ich möchte gerne gut recherchierte Artikel aus fachkundiger Hand. Daß dieser Test mit Hilfe von Fachkunde entstanden ist, daran habe ich angesichts des Untertons so meine Zweifel.
„Wenn ich nicht hier bin, bin ich auf dem Sonnendeck“
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0ctavian
01.06.06
17:50
Rantanplan
"PS: nur falls mich jemand falsch versteht: ich will keine Lobhudeleien über Macs lesen, ich möchte gerne gut recherchierte Artikel aus fachkundiger Hand."
Genau da "liegt der Hase im Pfeffer" - eigentlich kann man dann NUR die CT lesen...:-|
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elwood
01.06.06
17:57
0ctavian
Genau da "liegt der Hase im Pfeffer" - eigentlich kann man dann NUR die CT lesen...:-|
Jepp ist auch meine Meinung. Die üblichen Mac Fanboy Zeitschriften sind das Papier nicht wert auf das sie gedruckt wurden. Da ist man im Internet bei den üblichen Verdächtigen besser (und billiger) informiert.
Das in der c´t auch nicht alles Gold ist, was glänzt, ist klar. Aber meistens ist die Information doch weniger vom Anzeigenkunden vorgegeben als woanders. (Die Aldi Computer Vergleichstests der Computer-Blöd, waren immer sehr unterhaltsam)
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Rantanplan
01.06.06
17:59
0ctavian
Genau da "liegt der Hase im Pfeffer" - eigentlich kann man dann NUR die CT lesen...:-|
Oder alternativ überhaupt keine Computer-Zeitschrift. Du hast völlig recht: die Mac-Zeitschriften sind in diesem Punkt noch viel schlimmer, bei denen ist meistens alles toll, und fertig.
„Wenn ich nicht hier bin, bin ich auf dem Sonnendeck“
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kringo
01.06.06
18:16
Rantanplan
0ctavian
Genau da "liegt der Hase im Pfeffer" - eigentlich kann man dann NUR die CT lesen...:-|
Oder alternativ überhaupt keine Computer-Zeitschrift. Du hast völlig recht: die Mac-Zeitschriften sind in diesem Punkt noch viel schlimmer, bei denen ist meistens alles toll, und fertig.
Stimmt nicht. Z.B ist der iMac Intel im Test der Macwelt gar nicht gut weggekommen.
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Rantanplan
01.06.06
18:19
"Meistens" heißt "nicht immer"
„Wenn ich nicht hier bin, bin ich auf dem Sonnendeck“
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kringo
01.06.06
18:21
Z.B. heißt nicht, dass das der einzige Fall ist.
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elwood
01.06.06
18:32
bunglebungle
Hat einer von euch das 17" MBP schon mal an einem 30" ACD laufen gehabt?
Hab meines noch nicht an den 30er angeschlossen.
Werd ich heute abend mal tun. Mit den 15er ging es immer ohne Probleme. Schau mal bei macfixit nach, da gab es das Problem glaube ich bei den 15er auch schon.
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c0caine
01.06.06
19:01
Ich habs an meinem Beamer angeschlossen (Panasonic PTAE900E) und da gehts sowohl per DVI (auf HDMI) und VGA (mit Apples Adapter) einwandfrei. Verbindest du nativ? Also von der Auflösung...
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Serge
01.06.06
19:14
Ups, den Artikel hatte ich noch gar nicht gelesen... interessant... naja, die aktuelle c't ist sowieso eher ziemlich uninteressant. Nur ein Artikel hat mir gut gefallen, den auf Seite 190, "Wissenschaft: Freier Zugang zu Publikationen".
Also, wenn sie wollen, dann schaffen sie es schon noch, über den Tellerrand zu schauen. Der Schrott zu Windows Vista will eh keiner lesen...
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BungleBungle
01.06.06
19:49
elwood
Bei macfixit muß ich mich zuerst anmelden und das kostet.
Werd daher morgen mal meinen Händler kontaktieren. Miens ist jetzt 2 Monate alt.
Von einer gewissen Entfernung fällt das zuerst gar nicht auf. Wenn man aber genau davor sitzt und das muß man wohl bei der Fotobearbeitung, dann nervt das schon gewaltig.
Probiert das am besten mal abends aus.
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vb
01.06.06
20:01
jonez
das mit dem "besseren windows rechner" stimmt so nicht ganz. der satz auf dem titelbild war als frage formuliert und keineswegs als aussage. bei dem sehr ausführlichen test im heft selber schnitten die macs aber nicht mehr so gut ab.
es wurden verschiedene konstellationen mit verschiedenen aufgaben getestet. dabei schnitten die macs teilweise gut, teilweise aber auch weniger gut ab - der test war absolut neutral.
generell wurde die fehlende erweiterbarkeit bei den aktuellen macs bemängelt. das ist eben bei win useren so und die all in one geräte von apple sind nun mal null erweiterbar, was auch den einen oder anderen appleuser stört-ich sage nur grafik-karte..
das wird sich mit den desktops dann hoffentlich wieder ändern, denke ich.
„Man kann auch Anderes blasen als Trübsal...“
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BungleBungle
01.06.06
20:03
So jetzt hab ich es wieder, obwohl ich gar nichts performantes gemacht habe. (sick) Prozessor-Temperatur: 63 Grad bei 8 % Prozessorlast.
Das "Schneegestöber" ist sogar rechts vom Hochkantfoto 10 mal stärker als links(!)(?)
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elwood
02.06.06
12:14
So jetzt hab ich mal das MBP 17 an den 30er Cinema gehängt.
Bei mir ist alles ok. Kein "Schneegestöber" oder sonstige Probleme. Löppt optimal.
Sorry für dich.
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BungleBungle
02.06.06
15:28
elwood
Danke für den Test.
Habs vorhin an AppleCare gemeldet. Hab das PRAM resetten müssen. Momentan ist das Schneegestöber weg. Allerdings war es das auch vor dem Anruf. Bleibt also weiterhin spannend.
Am Fiepen wird bei
lt. deren Aussage immer noch gearbeitet. Es wird ein Firmware-Update geben. Mal schaun zzz
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BungleBungle
02.06.06
15:58
amp; Hat nix gebracht; das "Schneegestöber" ist wieder da!
Kommt anscheinen immer erst nach einer gewissen Zeit.
Dieses Problem ist auch bereits bekannt:
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berlondo
03.06.06
16:42
Moin,
ging aus dem Bericht hervor, ob die c't das MBP mit Glossy- oder "Normal"-Display getestet hat? Das "normale" Display hat im Vergleich sicherlich Nachteile gegenüber den sich verbreitenden Glossy-Displays...
Ich kenne ja nur das Display vom alten Powerbook und das fand ich eigentlich klasse (Bei Gravis mal eine Stunde dran rumgespielt). Gut, hätte noch einen Tick heller sein können, aber im Vergleich zum Display vom ibook um Welten besser.
Leider ist sowohl Gravis als auch der Mac-Shop hier in Bremen ziemlich inkompetent, sonst hätte ich mir schon mal die neuen MacBooks (Pro) angeschaut.
Gruß berlondo
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Rantanplan
03.06.06
16:47
imranium
Habe mein 17" seit zwei Tagen. Ausleuchtung ist gut. Heller könnte er sein. Aber kein Fiepen oder so!! gott sei dank!!! das war meine größte Angst!:-)
Glückwunsch
Bei mir hat mal wieder Murphy zugeschlagen
Gestern abend bekomme ich von Cyberport per Mail die Mitteilung, daß das MBP auf dem Versandweg ist. Die Pest... äh, die Post (heute DHL genannt) kam heute natürlich nicht
Schade, hätte jetzt an Pfingsten Zeit gehabt damit rumzuspielen...
„Wenn ich nicht hier bin, bin ich auf dem Sonnendeck“
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Mäcbär
01.06.06
17:10
Hab mein 17'' MacBook Pro jetzt auch ein paar Wochen. Vorher hatte ich ein 17'' Powerbook und im direkten Vergleich ist das Display einiges heller und besser ausgeleuchtet. Allerdings fällt beim MacBook Pro vor allem beim Aufstarten die etwas unregelmässige Lichtverteilung schon auf.(bei mir unten heller als in der mitte und oben)
Allerdings beim arbeiten spielt das überhaupt keine Rolle und stört nicht im geringsten. Auflösung und schärfe sind genial. Und die maximal Helligkeit reicht für meinen Einsatzzweck (zu Hause,Desktopersatz) völlig. Allerdings draussen bei viel Licht, ist wirklich nicht mehr viel zu erkennen. Aber das ist ja wohl bei den meisetn Laptop-Displays so.
„Der will nur spielen...“
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BungleBungle
01.06.06
18:26
Hat einer von euch das 17" MBP schon mal an einem 30" ACD laufen gehabt?
Hab neben Fiepen folgendes Problem mit meinem 15" MBP am 30er:
Schwarze Flächen werden durch "Schneegestöber" mit farbigen Pixeln gestört.
Besonders auffällig ist das bei der Bildverarbeitung unter iPhoto bei Hochkantfotos die naturgemäß große schwarze Flächen links und rechts haben. Blättert man im Vollbildmodus durch mehrere Fotos hintereinander, sodaß der Chip ins Schwitzen kommt und der Lüfter langsam höher dreht wird es deutlich schlechter!
Aber auch beim Bildschirmschoner, sowie anderen schwarzen Flächen am Desktop kann man das beobachten.
Am ACD kanns wohl nicht liegen; hatte zuvor einen G5 Dual 2 GHz dran.
Das 17" MBP soll ja sogar noch höhere Grafikchip-Frequenzen haben.
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Imranium
02.06.06
16:06
Habe mein 17" seit zwei Tagen. Ausleuchtung ist gut. Heller könnte er sein. Aber kein Fiepen oder so!! gott sei dank!!! das war meine größte Angst!:-)
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