ich wusste gar nicht, dass bochs schon so weit ist, dass tatsächlich windows-systeme und -programme "wirklich" auf dem mac laufen (also wie bei vpc) und auch auf die hardware zugreifen können. meines wissens diente der emulator eher testzwecken für programmierer. weiß da jemand mehr? wo ist der haken?

Ob wohl Connectix mehr davon wußte und schnell nochmal Geld mit dem Verkauf an MS gemacht hat?

Ob RealPC u.a. wegen WinTel/Bochs nicht mehr weiterentwickelt wird?

Fragen über Fragen....

Naja, erstmal abwarten wie gut das wirklcih funktioniert, klingt auf jeden Fall vielversprechend.

Hat jemand schon die Geschwindigkeit im Vergleich zu VPC getestet?

Würde mich sehr interessieren..
Ich werd das Teil mal ordern.

feel_x

Yeah!....M$, now its Ur turn, suckers!

Connectix hat M$ mal gehörig über den Tisch gezogen......

Ich würde mit Kommentaren warten bis erste Ergebnisse vorliegen!! Spekulationen über Connectixs Motivation sind schon sehr abenteuerlich.

Das ist ja der Hammer.
Jetzt muss das Teil noch gut laufen...
......
Ich gäb was daführ, die blöde Gesichter der MS Leute zu sehen!
)

Also,

Bochs läuft zwar gut und stabil. Ist aber immer noch ziemlich langsam. Kein Vergleich zu VPC.

Und natürlich ist Bochs nicht nur kostenlos sondern auch frei erhältlich. Für einen Instaler 25 $ zu verlangen, ist natürlich auch nicht schlecht.

Bis Version 2.0.0 gingen m.W. keine Airportkarten. Gehen die inzwischen?

Frank

Das stimmt, Bochs ist natürlich völlig frei aber der Installer ist für normale Anwender zwingend sonst bekommst du das nicht ordentlich installiert!

Hier wird mit Einverlaub nur Schwachsinn propagiert. Das ist doch wirklich alles an den Haaren herbeigezogen!!

also warten wir erstmal ab, wie gut dieses Bochs wirklich funktioniert und dann kann man sich darüber unterhalten. Und das M$ VPC blockiert halte ich auch für baren Unsinn....


Michael

Michael: Dann ist dein Unsinn aber genauso spekulativ wie der restliche. Warum funktioniert Bochs und hat kein Endian-Problem aber VPC schon?

Es sind einfach noch zuviele Fragen offen.

Arekhon
Warum ist Bochs denn langsamer als VPC? Vielleicht, weil Bochs nicht solche Prozessor-Features wie VPC nutzt und deshalb nicht das Problem hat?

Warum macht Apple nicht beim Open Source Projekt Bochs mit, wenn es tatsächlich läuft (wie bei Safari oder X11), wie schon im Februar vorgeschlagen wurde (http://www.businessweek.com/technology/content/feb2003/tc20030226_0465_tc056.htm) Das Ergebnis wäre sicher cooler als VPC.

Schlaumeier: Wieder ganz schön viele vielleichts. Könnte Bochs dadurch nicht sogar eher schneller sein, oder ist sicher daß er alle Bytes selber drehen muß? Wie ich schon sagte, es sind zuviele Fragen offen.

Bochs mhhhhh

Ich muß ehrlich sagen ich habe es bis heute nicht geschaft es zum laufen zu bringen. Der aufbau ist einfach zu schwer um es zum laufen zu bringen. Wenn Bochs eine wirkliche alternative zu VPC sein will dann sollten sie einiges verändern um es leiter einsetzbar zu machen, an sonsten sehe ich nicht umbediengt eine weite ausbreitung des progi.

Das Bochs ist so schweinelangsam, daß es auf meinem G3/350 etwa 20h brauchte, um Win95b zu installieren. Der Bildschirmaufbau und die Maus sind so grausam, daß man nicht einmal das Startmenü trifft.
Dafür Geld zu verlangen ist mehr als unverschämt, eher unverfroren und frech, zumal man es frei holen und kompilieren kann.

auf einem G3-250 hätte ich das gar nicht erst ausprobiert. Seinerzeit lief Win95 auf meinem G3-333 gerade noch akzeptabel mit VPC 2.1. Übrigens haben mich neuere Versionen von VPC in der Geschwindigkeit nicht überzeugt - die waren eher noch langsamer.

Ich hab mal 'ne Frage an alle Emulatorfreunde, weil ich's wirklich NICHT verstehe:

Wozu müsst Ihr Windows am Mac emolieren? Könnt Ihr euch keinen PC leisten? Ich krieg schon das Kotzen, wenn ich Classic auf meinem G4 1GHz laufen lassen muss. Oder braucht Ihr die WinOberfläche zum Vieren schreiben?

da die hauptarbeit am kostenlosen bochs die programmierung ist (an dem der anbieter sicher nicht mitgewirkt hat) und nicht der installer, finde ich das abschöpfen von $25 auch etwas happig. auf der site werden die installer für zahlreichen kostenlosen open source-programmen recht teuer angeboten. da blieb auch bei mir ein schaler nachgeschmack zurück.

exi
Es gibt Programme, da kommst Du um Windows nicht herum. Beispielsweise sowas wie Konfigurationssoftware für kleine TK-Anlagen und so'n Zeugs.

@exi: Aufgrund des niedrigen Marktanteils von MacOS X sind Schnittstellen für andere Systeme wie Classic oder X11 sehr hilfreich. Auch an einem 86er-Emulator, an dem man zahlreiche Systeme laufen lassen kann, kann ich nichts schlechtes finden. Ich finde es gut, wenn die System-Monokultur ein wenig aufgeweicht werden kann. Ein bischen Basteln macht auch Spaß. Einen PC will ich mir dagegen nicht kaufen.

@arekhon:
Bochs muß alles selber dregen um das bigendian-Problem zu lösen.
Das ist der Grund warum VPC nicht mehr läuft, da es auf Hardware angewiesen ist. Übrigens hat VPC ja nicht M$ programmiert. Natürlich können die das lösen, allerdings muß dafür ne Menge programmiert werden und es wird wohl mit Performanceverlusten verbunden sein. Solange der G5 noch nicht sehr verbreitet ist, wird M$ wohl nicht so viel Energie da reinstecken.

Aber es wird wohl schon kommen...
...Vielleicht unterstützt Apple/IBM ja M$ in dem Bemühen das Problem elegant zu lösen?!;-)

Michael

Michael: ok, was Bochs angeht bin ich jetzt schlauer. Laut IBM unterstützt der 970 aber beide Endian-Varianten. Jetzt müßte man nur noch wissen wo das Endian-Problem im G5 genau liegt. Warum hat da noch keiner was drüber geschrieben?

An die Connectrix hat M$ über den Tisch gezogen Fraktion:

M$ interessiert sich einen Dreck um VPC, die sind nur an der Virtual Server Technologie interessiert.

M$ lässt VPC ganz schnell sterben.

Michael: ok, was Bochs angeht bin ich jetzt schlauer. Laut IBM unterstützt der 970 aber beide Endian-Varianten. Jetzt müßte man nur noch wissen wo das Endian-Problem im G5 genau liegt. Warum hat da noch keiner was drüber geschrieben?

Komisch wie dieses versetzte Doppel-Post kommt ist mir schleierhaft.

ks: Es heißt Connectix. Connectrix ist die OEM-Version eines McData Fibre-Channel Switches den EMC in seinen Storage-Kisten verwendet. Ansonsten denke ich du liegst wahrscheinlich ziehmlich richtig. Obwohl ich mir noch nicht sicher bin ob MS den VPC nicht doch weiterentwickelt.

GNU: Frage an die Profis

Ich habe gerade bei der runtergeldaenen Bochs Version nachgeschaut und festgestellt, das BOCHS unter GNU steht.
Wenn ich da recht informiert bin, muss jede Software, die damit gebaut wird auch unter GNU vertrieben werden.

Das bedeutet jetzt zwar nicht, dass nicht der Installer verkauft werden darf, aber wenn er unter GNU liegen muss, kann ich bzw. jemand der ihn käuflich erwirbt auch kostenlos weitergeben.

Liege ich da etwa richtig?

Klaus
Du schreibst zwar GNU, meinst aber sicherlich die Lizenz GPL. Wenn du eine Software schreibst, die Code von GPL-Software benutzt, dann muss diese Software auch unter GPL gestellt werden.
Aber Du kannst einen Installer für GPL-Software programmieren und diesen unter einer anderen Lizenz vertreiben, wenn dieser kein GPL-Code enthält. Nur die Software, die der Installer installiert muss natürlich GPL bleiben.

Das ist ein kleiner, aber feiner Unterschied.

@ Schlaumeier
Danke! An so schlanke Anwendungen wie die Konfig von Telefonanlagen oder Ähnliches hab ich gar nicht gedacht. Das leuchtet selbst mir ein.

@ z_oliver
Ich kenne viele, denen das Basteln auch Spass macht. Die haben aber ALLE einen PC. Ich hingegen habe zum Basteln keine Zeit und daher einen Mac.

exi
Versuch mal mit taxup Deine Einkommenssteuer zu erledigen. Wenn Du komfortabel und schnell die Sache hinter Dich bringen willst bist Du auf ein PC-Programm angewiesen. Da warte ich schon lange drauf, das da mal was brauchbares im mac-Sektor herauskommt.