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2 Netzwerke - verschiedene IPs - 1 DSL Leitung = Hilfe ;-)

OVIDEO23.08.0718:43
Hallo Gemeinde,

ich betreibe 2 verschiedene Netzwerke ( jeweils PC und Macs gemischt ) in unserem neuen Büro auf 2 Etagen - da die Abteilungen jetzt getrennt sind habe ich folgendes Problem das immer nur ein Netzwerk die DSL Leitung benutzen kann. Ich benutze ein Speedport 701V von der Telekom, das hat zum Beispiel die IP 192.16.16.1 - alle Rechner die sich in diesem Netzwerk befinden ( ...16.16.2 - ...16.16.3 usw. können ins Internet. Das andere Netzwerk mit den IPs
192.17.17.1 ...2 ...3 können nicht ins Internet obwohl ich in den Netzwerkeinstellungen unter OSX die IP ( 192.16.16.1) des Speedport 701V eingetragen haben. Wie kann ich es einrichten das beide Netzwerke über diesen einen Speedport ins Netz kommen ? Vielen Dank für die Hilfe - ich stehe sonst echt auf dem Schlauch !

Gruss vom Hammermann
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Kommentare

DasIch23.08.0718:52
dhcp an machen und alles anstecken ist am einfachstem
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DasIch23.08.0718:53
ach und nem nich t 192.16.... sondern 192.168.X.X weil deine jetzigen IP's nicht in das Private netz laut RFC schissmichtod fallen
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larsvader
larsvader23.08.0719:27
Das netz mit den IPs 192.17.* sieht das andere Netz nicht. Deswegen solltest du nur ein Netz haben oder die entsprechenden ROuten Eintragen.

Mach es aber am besten so wie FrApzZt_LanX beschrieben hat.
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OVIDEO23.08.0719:54
Hallo...

Danke für die Antworten - Die beiden Netzwerke sollen/müssen aber getrennt bleiben und müssen auch verschiedene IP Nummernkreise haben. Um die Frage auf den Punkt zu bringen: Wie kann ich mit einem Rechner ins Internet gehen wenn der einzige Router sich in einem anderen IP Nummernkreis als der Rechner befindet ?

Gruss vom Hammermann

PS: ...die beschrieben IPs sind nur Beispiele
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rofl
rofl23.08.0720:01
Richtige Router können auch mit mehreren Netzen umgehen. Leider die Consumer meist nicht. In der Fritzbox kann man statische Routen definieren, da der 701 auch von AVM ist, sollte dies auch gehen.
Schau doch mal im Handbuch nach statischen Routen.
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larsvader
larsvader23.08.0720:04
der Router sollte sich deswegen im selben Netz befinden. Also in 192.16.* und 192.17.* gleichzeitig.
Das wird mit deinem Speedport aber nicht funktionieren. Da der Speedport eigentlich eine Fritzbox ist könnte eine angepasste Frtzbox-Firmware vielleicht Abhilfe schaffen, aber das ist ziemlich kompliziert.
So wie ich das sehe brauchst du einen neuen/besseren Router.
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larsvader
larsvader23.08.0720:07
rofl: der Speedport 701 ist zwar Baugleich mit einer Fritzbox 7170 (glaube ich, kann auch eine 7140 sein), die T-Firmware ist aber erheblich abgespeckt. Die reicht grade mal aus, um mit dem Gerät ins Internet zu kommen
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rofl
rofl23.08.0720:15
larsvader
Ja das weiss ich, kann ja sein, dass doch die eine oder andere Sache noch drin ist.
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Rantanplan
Rantanplan23.08.0720:19
Geht ohne zusätzlichen Router nur mit einer uneleganten Methode von hinten durch die Brust ins Auge. Nur mal so die Idee geschildert: dem DSL-Router gibt man auf der LAN-Seite eine Netzwerkmaske, die beide Netze einschließt, also z.B. 255.255.0.0 bei 192.168.1.x und 192.168.2.x. Im einen Netz geht die default route dann nach 192.168.1.1 und im anderen nach 192.168.2.1. Da der DSL-Router aber (weil das halt nicht vorgesehen ist) keine zwei IPs an das Interface binden will, muß man nun mit Proxy-ARP die zweite IP mit der MAC des LAN-Ports des Routers verbandeln. Sollte laufen, ohne Gewähr allerdings Aber der Aufwand ist höher als wenn man einfach an einem Rechner die Internetfreigabe aktiviert .... Insofern hat diese Lösung eher akademischen Wert.
„Wenn ich nicht hier bin, bin ich auf dem Sonnendeck“
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DasIch23.08.0720:50
du brauchst einen Router mit mehreren NIC's
wenn es was kommerzielles sein soll dann nehm Astaro oder sowas.
Oder du nimmst dir einen Alten Rechner baust 3 LAN Karten rein machst IPCop drauf. Dann schliest du an eine LAN Karte ein DSL Modem an an der 2. das NetzA und an der 3. das NetzB.
Oder du machst es wie Rantanplan gesagt hat was aber recht unelegant ist.
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OVIDEO23.08.0722:10
Wenn das aber so wichtig ist, daß das im Betrieb getrennt sein muß, dann sollte man auch bereit sein, in RICHTIGE Netzwerkinfrastruktur zu investieren... Sorry.[/quote]

Das bin ich - welche Router unterstützen mein Vorhaben??? Ich kaufe ihn sofort !

Gruss vom Hammermann

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DarkLord541
DarkLord54123.08.0722:31
http://products.nortel.com/go/product_content.jsp?parId=0&segId=0&catId=B&prod_id=9063&locale=de-DE

Der kann des z.B. verkaufen/bauen die auch ein.

Achja, nicht erschrecken... auf dem Bild sind 4 Units gezeigt. Kann aber auch 1-2-3-etc sein...
„Nimm das Leben nicht zu ernst, du kommst da eh nicht lebend raus...“
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DarkLord541
DarkLord54123.08.0722:34
zwischen z.B. und verkaufen bitte n Absatz einfügen
„Nimm das Leben nicht zu ernst, du kommst da eh nicht lebend raus...“
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rofl
rofl23.08.0722:56
Der WRT54 sollte das auch schön können oder? Kenn mich auf dem Markt nicht so aus.
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rofl
rofl23.08.0723:07
Also mit DD WRT kann man zumindest ein VLan setzen, d.h. gleiches Netz, aber die Rechner sehen sich nicht mehr. Auf gibt es dazu einiges an Infos. Und um sie die GUI mal anzuschauen klicke man hier:
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larsvader
larsvader24.08.0700:22
der wrt54g ist prima - hab ich zu Hause mit DD-WRT. Achte aber drauf, das das neuste Modell einen neuen Netzwerkchip hat, der von DD-Wrt nicht mehr unterstützt wird. Also nur bis Version 4 kaufen.
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DonQ
DonQ24.08.0701:48
geht auch wesentlich günstiger,

3 router, einer übernimmt das wan, die anderen beiden die jeweiligen netze, dann noch kommunikation unteraeinander im ersten router unterbinden und den rest richtig einrichten.

das ist richtig bastel mässig, aber wohl wesentlich günstiger von der hardware

ab 12+ oder mehr rechner würde ich aber auch post 20:31h von DarkLord541 zustimmen.
„an apple a day, keeps the rats away…“
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OVIDEO24.08.0701:48
larsvader
der wrt54g ist prima - hab ich zu Hause mit DD-WRT. Achte aber drauf, das das neuste Modell einen neuen Netzwerkchip hat, der von DD-Wrt nicht mehr unterstützt wird. Also nur bis Version 4 kaufen.

Was meinst du damit ? Der WRT54g ist ein Linksys Router OK - DD-WRT ist eine Software die man auf den Router installieren muss ? Und dann - wie wird das Teil konfiguriert - kann man das eventuell schon komplett kaufen ?


Gruss vom Hammermann
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DonQ
DonQ24.08.0701:49
und im gemischten betrieb, sowieso mit virenscanning zusätzlich im übergabepunkt wan
„an apple a day, keeps the rats away…“
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OVIDEO24.08.0702:00
DQ
geht auch wesentlich günstiger,

3 router, einer übernimmt das wan, die anderen beiden die jeweiligen netze, dann noch kommunikation unteraeinander im ersten router unterbinden und den rest richtig einrichten.

das ist richtig bastel mässig, aber wohl wesentlich günstiger von der hardware

ab 12+ oder mehr rechner würde ich aber auch post 20:31h von DarkLord541 zustimmen.


1 DSL Kabel an 3 Router? Das heisst vom DSL Modem das Kabel in einen Hub und daran die Router anschließen ?

Sorry für die blöde Fragerei

Gruss vom Hammermann
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OVIDEO24.08.0702:34
wheeler
Nein.
Einen Router nehmen. Auf der WAN-Seite das Modem anschließen.
Auf der LAN-Seite die beiden anderen Router. An diese Router dann jeweils eines der getrennten Netze. Wichtig ist, daß Du den beiden Routern aber feste IP-Adressen auf "ihrer WAN-Seite" gibst.

Zum Beispiel:
Router an Modem: WAN-IP: dynamisch
LAN-IP: 192.168.10.1

Router an NetzA: WAN-IP: 192.168.10.2
LAN-IP: 192.168.20.1

Router an NetzB: WAN-IP: 192.168.10.3
LAN-IP: 192.168.30.1

Subnetzmaske immer 255.255.255.0
und dann die IP des Routers der höhegelegenen Ebene als Standardgatewayadresse eintragen.

Ich denke, so meinte DQ das.

OK - das heisst hardwaremässig das vorhandende kombinierte DSLModem/Router Teil gegen 1 DSL Modem und 3 Router auszutauschen- richtig ? Das DSL Modem müsste über mindestens 1 Lan verfügen und die Router über WAN und Lan Anschlüsse - Richtig ? Welche Geräte kannst sind empfehlenswert und bieten auch softwareseitig die Möglichkeit das wie beschrieben durchzuführen?

Gruss vom Hammermann

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rofl
rofl24.08.0719:04
Für was drei Router? Ein einziger Router kann in mehreren Netzen sein. Du benötigst einen, der WAN hat und zwei Lan-Anschlüsse, die getrennt voneinander Konfiguriert werden.

Die Frage ist wie kompliziert die Lösung sein darf.
Einfache Methode WRT54G mit DD-WRT und VLan benutzen. Gleiches Netz zwar am Lan, aber dank VLan voneinander getrennt.
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Wheeler23.08.0719:59
Mit dem Speedport-Router wird das nichts...
Du bräuchtest einen Router, der VLANs an seinen Ports darstellen kann.
Ansonsten kannst Du nur alle Rechner in einen IP-Bereich legen.

Wenn das aber so wichtig ist, daß das im Betrieb getrennt sein muß, dann sollte man auch bereit sein, in RICHTIGE Netzwerkinfrastruktur zu investieren... Sorry.
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Wheeler24.08.0702:23
Nein.
Einen Router nehmen. Auf der WAN-Seite das Modem anschließen.
Auf der LAN-Seite die beiden anderen Router. An diese Router dann jeweils eines der getrennten Netze. Wichtig ist, daß Du den beiden Routern aber feste IP-Adressen auf "ihrer WAN-Seite" gibst.

Zum Beispiel:
Router an Modem: WAN-IP: dynamisch
LAN-IP: 192.168.10.1

Router an NetzA: WAN-IP: 192.168.10.2
LAN-IP: 192.168.20.1

Router an NetzB: WAN-IP: 192.168.10.3
LAN-IP: 192.168.30.1

Subnetzmaske immer 255.255.255.0
und dann die IP des Routers der höhegelegenen Ebene als Standardgatewayadresse eintragen.

Ich denke, so meinte DQ das.

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Wheeler24.08.0719:11
OVIDEO:
Du könntest auch den bisherigen Router behalten und zwei dazu kaufen.
Wie gesagt, das ist nur EINE mögliche Lösung, die noch dazu nicht sonderlich wartungsfreundlich ist.
NAT-Regeln (Portweiterleitung) usw. mußt du dann x-fach konfigurieren um zum Beispiel auch von außerhalb Zugriff auf die Einstellungen aller drei Router zu haben.

Eine bessere Lösung ist in der Tat EIN Router (auch gerne mit integriertem Modem), der dafür aber an jedem LAN-Anschluß einen anderen Netzbereich verwalten kann oder Unterstüzung für VLANs bietet, was einem manchmal auch ganz gute Dienste erweisen kann.
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