Na, dann bin aber froh, dass das Stück mit uns schon vorher endete.
Das war also die angekündigte "Kunst dahinter", von der ich nichts wusste.
Ich finde es einfach nur geschmacklos und total daneben.

Dieses "Filmkunstwerk" verursacht nur Kopfschütteln bei mir.
Würde mich wirklich interessieren, welche Film- oder Kunsthochschulen sich das reinziehen.
Die Verwackelte-Kamera-und-Rauschfilter-Filmhochschule? Also ne. Mein Humor hat Grenzen.
Mag ja sein, dass das alles ganz tiefsinnig ist und irgendwelche außerirdischen Botschaften enthalten sind, ich verstehe sie nicht. Ich finde es beleidigend und pornographisch.
Das ist überhaupt nicht mein Geschmack.

Und damit das nicht wieder zum Theater ausartet: Ich spreche ab jetzt als Person hinter der Figur des beendeten kleinen, grotesken Stückes.
Also nicht als Marquise de bildschirm7 aus dem Efeuland.
Und zeigen tust Du das Video ja wohl auch um eine Resonanz zu haben. Also:
Ich finde es cineastisch, künstlerisch-intellektuell und auch als reines Statement betrachtet überhaupt nicht gelungen. Ich teile Deine Ansichten in keiner Weise und/oder bin nicht in der Lage, sie nachzuvollziehen.

Und last and least: Vom Web hab ich jetzt endgültig die Nase voll. Mein Fazit fällt aber anders aus, als Deines.
Mein Web-Zeit ist beendet. Time to get a life, wie der Lateiner sagt. Dort "draußen" gibt es Wind, Wasser, duftende Erde, kurzum ein echtes Leben.
Surfst Du noch oder lebst Du schon? Ein kleiner, lächelnder "View" dort draußen macht doch viel mehr Spaß...
I. d. S.
Habe die Ehre, wie man in Bayern sagt.
Die kritische real M.
(Und sorry, wenn ich langatmig war. Aber es lag mir am Herzen.)

+ 1
Geht mir ziemlich genauso

Resonanz muss nicht sein - ist aber natürlich erlaubt.
Heute morgen um 8.00 quoll mein eMail Account über.

Der Zuschauer verstand, dass er in dem Stück der Voyeur war. Er gestand, dass er durch das Schlüsselloch schaute-heimlich und anonym. Er gestand, dass er Erregung empfand als wir uns stritten. Manche gierten nach einem Happy-End, manchen konnte es nicht heftig genug sein.

Das Video wurde für die ANderen wieder auf einem anderen Kanal gezeigt. Ich habe hier auch wieder MTN und "the others" streng getrennt. Ich will die Zuschauerzahlen der jeweiligen Portale getrennt sehen. Keiner der Voyeurgruppen soll voneinander wissen.

Wie zu erwarten haben sich die Zuschauer aus dem "Kunstlager" das Video auf "ihrem" geheimen Kanal am Häufigsten gesehen und sich auch gemeldet. Die Resonanz beim Urlaubsvideo war schon heftig. Es war erstaunlich, dass Viele es verstanden haben - Du aber bei Veröffentlichung überhaupt nicht. Das Urlaubsvideo war ja "nur" für Dich.

Dir gefällt der Stil vom "Fuckin for (with) the audience" nicht. Ist Dir zu schmuddelig. Du schaust schon wieder auf das Bild aber nicht "in" das Bild. Von Pornografie ist da keine Spur. Wenn Du wüsstest wer das Video bisher gesehen hast, würdest Du umkippen. The other Others sind überwältigt. Im Grunde genommen könnte ich gewissen Aufrufen folgen und viel Geld verdienen (Nein, nicht als Pornoproduzent), mache ich aber nicht. Es war nicht meine "Kunst", sondern Unsere, Du Person hinter der 7, die so gar nichts mitbekommt, was sie eigentlich miterschaffen hat.

Du bist "gewöhnlicher" als ich dachte aber das darfst Du auch sein.

Vielleicht bin gewöhnlich, aber für mich waren das keine Voyeure. Wenn sich jemand einen Film oder ein Theaterstück betrachtet, ist das kein Voyeur für mich. Ein Voyeur ist jemand, der andere ohne ihr Wissen betrachtet. Und als Figur in einem Stück zolle ich dem Publikum Respekt.

Ein Theaterstück ist geschrieben und geplant und wird aufgeführt. Unser Stück ist damit nicht zu vergleichen. Je mehr gestritten wurde, desto mehr hat sich der Zuschauer aufgegeilt.
Der Zuschauer gibt mir recht. Er outet sich selbst als Voyeur. Es gab auch Tränen beim Anschauen des Videos.

Sie zollen uns Respekt für das "Stück". Auch wenn es öffentlich war, empfanden sie ihr "Zuschauen" als Eingriff in unsere Privatsphären. Ist das vorstellbar? Anscheinend ja.

Man hat in etwas reingeschaut, wass einen nichts angeht (egal ob öffentlich oder nicht). Manche sehen sogar in den "Galeriebilder" einen geschützten Raum, den sie anonym betreten haben.
In diesen "Bildern" fanden private Gespräche statt. Fast niemand hat sich gewagt etwas zu sagen. Man hat es als "privates Gespräch" respektiert, gleichzeitig aber durch das Schlüsselloch geschaut.

"Die Nachbarn streiten, man hält sein Ohr an die Wand."
Hoffentlich hören die nicht auf. Bitte, lass es noch heftiger werden.

Wenn Du das Schmuddelvideo genauer betrachten würdest, würdest Du feststellen auf welche Weise Marko da gefilmt wurde. Er ist auch in seinem privaten öffentlichen Raum, wo durch das Schlüsselloch geschaut wurde. Nimm alles weg an sonstigen Überblendungen und Du siehst es. Schade das ich alles erklären muss . es ist so offensichtlich.

Marquise de bildschirm7, die Holde aus dem Muschelgrund, eine groteske Stegreif-Figur, die Dich spiegelt und interagiert, das war meine Rolle. Du hast etwas daraus gemacht, das nicht meiner Intention entsprach. Das ist Dein gutes Recht, aber es ist auch mein Recht, darauf hinzuweisen, dass ich etwas anderes beabsichtigt hatte. Meine Absicht war feministisch. Eine spezielle Form des Feminismus. Das hast Du überhaupt nicht verstanden. Ich mache Dir daraus aber keinen Vorwurf, vieles an Dir habe ich auch nicht kapiert. Und das Video jetzt finde ich blöde und beleidigend.
Und ich distanziere mich ausdrücklich davon. Das ist nicht mein Ding und ich wusste auch nichts davon.

Er (Marko) ist der "Zuschauer" des Stückes aber gleichzeitig auch der Beobachtete. Er wird beim heimlichen Schauen angeschaut.

Mensch 7, was soll das? Wieso muss ich Dir das alles erklären?

Natürlich war das weder Deine noch meine Absicht. Ich habe den Voyeur nicht erschaffen. Er hat es selbst getan. In dem Video geht es nicht um uns.

Ich gebs auf.

Mein Stück endet mit dem Video von Radiohead im Thread davor. Deines mit diesem hier.
Es gibt zweimal ein Ende, deines und meines.
Und Kunst war das nicht. Es war Handwerk. Ich bin vom Fach.

DU bist immer vom Fach. Du verstehst Kunst. Du bist dieses, du bist jenes aber vor lauter " herausposauntem Kunstverständnis" schaust Du nie in etwas hinein. Ich sage nur "Urlaubsvideo".

The other Others sind vom Fach, Du eher weniger. Du kennst die other Others bzw. bewunderst sie (kennst sie aber nicht - du weisst in diesem Fall nicht wer das ist). Sie sind für mich wichtig, deren Meinung. Nicht die Meinung von the Others. Zumindest was Kunstverständnis betrifft. Über die persönliche Meinung von the others freue ich mich aber mehr.

Zum Glück weisst Du auch nicht wer neoxfactory ist.

Du deklarierst sie zu Voyeuren. Für mich war es nur Publikum, ohne diesen negativen Beigeschmack des Voyeurs. Wenn jemand etwas liest, macht ihn das doch nicht zum Voyeur.

Am Schluß des "Fuckin" Videos ist eine Botschaft nur für Dich. Anhand Deiner letzten privaten Nachricht hier bei MTN sehe ich aber, dass selbst dieser Hinweis nicht verstanden wurde.
Es geht um Marko usw.

Also ich will hier auch mal was sagen.
Ich hab deine Meinung in einem anderen Zusammenhang, (du weisst was ich meine) sehr geschätzt. Aber im Nachhinein ist es doch sehr überraschend was sich dahinter verbirgt.

Ich denke natürlich das Kunst sehr stark im Auge des Betrachters liegt, (auf jeden Fall bei diesem Fall) Und generell würde ich dir "neoxfactory" empfehlen dir Worte "weniger ist mehr" hier auf MTN mal zu Gemüte zu führen..

So viel von mir. Das soll aber in keiner Weisse abwertend sein! Nur mein Meinung.
Schönen Sonntag noch.

Ich deklariere niemanden zu etwas. Der Zuschauer outet sich selbst als Voyeur und wird in dem Video auch so dargestellt. Der Zuschauer hat das Video gemacht nicht ich.
Nach nun knapp 500 eMails weiss ich wovon ich spreche.

Blablablabla. Das Stück ist doch längst zu Ende.
Wenn es Kunst ist für Dich, soll mir das auch recht sein. Aber eine eigene Meinung darf ich doch schon haben, oder, großer Meister? Zwischen etwas nicht verstehen und eine andere Meinung haben gibt es nämlich einen Unterschied.

Na ja, in dem Fall mach halt dein Ding. Ich finde es echt absurd. Aber das schöne bei diesem ganzen Internet Quatsch ist doch, dass man auch noch ein richtiges Leben hat. Ich auf jeden Fall! Und das ist wohl echt der Punkt an dem ich MTN erst mal verlassen werde. Tschüs..

Sir2000

Dies ist ja auch der Abschluß des Stückes. Der Zuschauer wollte sogar "noch mehr". Ich habe früher die Galerie kaum genutzt - das dürfte Dir aufgefallen sein. Ich habe Eure Werke sehr geschätzt - vor Allem Deine. Nun habe ich mich etwas breit hier gemacht. Das hat vielen Fotografen hier nicht gefallen. Sie müssen sich selbst die Frage beantwortet warum das so ist. Liegt es an den vielen Beiträgen von mir oder liegt es an der großen Resonanz, die manche anderen Bilder hier nicht bekommen?

Ich habe ein paar Nachrichten von Fotografen bekommen die sehr böse waren (Nein, Du nicht).
Man hat mir vorgeworfen, dass ich deren Profifotos hier komplett in den Schatten stelle. Was würde mir einfallen alle Regeln des Fotografiehandwerks zu brechen? Ich dürfte das nicht -ich bin kein ausgebildeter Fotograf. Hier wäre nur Platz für realistische abbildende Fotografie. usw usw.

Manche behaupteten sogar, dass man ohne Profitechnik nicht fotografieren darf.

Sir2000 hat meine Message verstanden.
Und ich werde es ihm gleichtun.
Ich hänge hier schon lange genug rum. Uff!

"If your pictures aren't good enough, you're not close enough."
Den Spruch mochte ich von Anfang an.

Natürlich darfst Du eine eigene Meinung haben, Du 7.
Mir persönlich hat das hier vieles gezeigt. Allerdings eher in den privaten eMails.

Ich habe Dir über bestimmte Profis hier privat auch mal etwas geschrieben und es ist erschreckend wie Recht ich hatte.

Und es gilt wie immer. Jeder veröffentlicht hier sein Bild in der Galerie. Niemand muss es anklicken oder sich darin bewegen. Es ist nur ein Foto. Manche zeigen Katzen, manche erzählen eine Geschichte, manche sind absurd, manche sind Spaß, manche sind Kunst, manche sind scheisse.....
Jeder wünscht sich Resonanz. Manche bekommt gute Kritiken, mancher Schlechte und manche überhaupt keine.

Die, die überhaupt keine bekommen - sind die traurigsten "Künstler".

@"noxfactory" Ich bin genau so kein Profifotograf und trotzdem möchte ich es werden. Ich selbst hab abgesehen von dieser Geschichte schon lange gemerkt, dass so ein Forum einem nie den Respekt gibt, denn man doch so oft haben möchte. Das alles hier ist mir einfach zu anonym.
Ich will nicht über dich urteilen, da ich dich doch eigentlich überhaupt nicht kenne. Du weisst ich will bald in eine dir bekannte Stadt ziehen und da können wir uns ja mal treffen. Nur so über MTN ist mir das nicht ganz geheuer. Und die Meinung dieser "Profis" teile ich sicher nicht. Jeder fängt mal klein an und hat den Respekt bekommen der einem zu dem Macht was man heute ist!

neox,
und wenn man Dir Resonanz gibt, die Dir nicht gefällt, dann hat man es nur nicht verstanden oder ist eine Zicke.
Dream on in your virtual sky!

neoxfactory, wie oft willst du noch schreiben dass unzählige Leute deine Videos gesehen, dir geschrieben und die anderen alles verstanden haben. Und natürlich wärest du schon längst bei ARTE im Hauptprogramm, wenn du nur wolltest. So kommt es mir vor als machst du das ganze nur der Aufmerksamkeit wegen. Vielleicht ist es einfach Selbstüberschätzung. Ich fand dein erstes Video (ohne den ganzen Text drumrum) sehr schön. Auch wenn ich sicherlich nicht das mysteriöse Irgendwas im Video gesehen habe von dem du immer schreibst. Das schöne ist doch dass sich bei Kunst jeder denken darf was er will und genau so glücklich mit dem Endresultat sein kann wie derjenige der was ganz anderes sieht.

In einem weiblich dominierten Forum hätten sie Dich komplett auseinander genommen.
Du und Deine One-Man-Show, die plötzlich einen weiblichen Gegenüber bekommt.
Mister Look-at-me und Miss Muschelgrund, die von dem ganzen Schmarrn hier NICHTS hatte.

Sir2000

Wir können uns gern in "dieser" Stadt treffen. Ich würde mich auch freuen.

Ich bin kein Fotograf - werde auch keiner werden.
Meine Fotos hier haben immer eine Geschichte "unterstützt". Das haben viele Profis nicht verstanden.
Die Geschichten haben vielen Nicht-Fotografen aber sehr gut gefallen. "Titoismus" "Die Huren" usw.

Es ist aber unwichtig. Sie hätten sie auch "hassen" dürfen.

Am Ende ist aber etwas anderes passiert. Meine Fotos und die Geschichte dazu wurden plötzlich "Unterstützer" für eine ganz andere Geschichte. Die wahre "Geschichte" enstand erst in den Kommentaren. Das war von mir im Ursprung überhaupt nicht beabsichtigt. Es passierte einfach.

Später kamen noch viele andere "Zuseher" dazu. Es ist ein Selbstläufer geworden. Das ist für mich hier die "Kunst". Die Entwicklung, wie aus einem Foto so eine Lawine wurde ist für mich die Kunst.

Ich denke bis heute abend werden es noch ein paar Hundert eMails. Ich bin inzwischen überfordert.



Bildschirm 7

Ich liebe vernichtende Kritik aber Du hast es tatsächlich nicht verstanden. Beim Urlaubsvideo hats aber bei Dir später doch klick gemacht (siehe Deine private Nachricht).

Ich wollte hier nun auch den 1 Punkte Rekord brechen. Blöderweise hat aber jemand seine 5 gegeben.

dan@mac

Ja auch Arte hat sich mal wieder gemeldet.

Ich schreibe das so oft, weil ich mich über 7 wundere. Nur deshalb.
Ich veröffentliche hier öffentlich und zwar nur für 7. Öffentlich in meinem privaten "Galeriebild".
Montenegro 4 7...muss ich mehr sagen.

Die meissten The other Others sind Frauen, meine liebe 7.

Bildschirm7

Jetzt geh in die Natur. Du wirst (wie immer) später etwas endecken. Das ist bei Dir immer so.
Du wirst endecken, wie die Marko-Aufnahme entstanden ist und wieso es einen Bezug zu der "ganzen Geschichte" hat.

"Seine Aufnahme" nicht seine Darstellung ist der Schlüssel.