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Google zeigt sich bei GEMA-Gebühren für YouTube gesprächsbereit

Googles Video-Portal YouTube zeigt sich in einem Interview mit der dpa (Deutsche Presse-Agentur) im Streit um die GEMA-Gebühren für YouTube-Videos in Deutschland erneut gesprächsbereit. Strittiger Punkt zwischen der GEMA (Gesellschaft für musikalische Aufführungs- und mechanische Vervielfältigungsrechte) und YouTube ist weiterhin die Höhe der Gebühren. Während die GEMA eine Mindestvergütung von 3,75 Euro pro 1.000 Video-Streams mit Musik fordert, will Google deutlich wenige zahlen. Google verweist auf Einigungen mit Verwertungsgesellschaften in über 40 Ländern, denen man jährlich mehr als hundert Millionen US-Dollar aus den Werbeeinnahmen zahlt.

Unterdessen führt die GEMA den Rechtsstreit gegen YouTube weiter und fordert bei der Schiedsstelle des Deutschen Patent- und Markenamts einen Schadensersatz von 1,6 Millionen Euro für die unberechtigte Verbreitung ausgesuchter Musikstücke des GEMA-Portfolios. Darüber hinaus klagt die GEMA gegen den bekannten Hinweistext von YouTube, wonach ein bestimmtes Video gesperrt wurde, weil es möglicherweise gegen Rechte der GEMA verstößt. YouTube sieht keine andere Handlungsmöglichkeit, da man keinen Zugang zu einer Liste der GEMA-geschützten Werke besitzt.

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Kommentare

Spatenheimer2
Spatenheimer204.02.13 10:32
Wie viele Videostreams werden denn pro Tag bei Youtube abgerufen? Gibts da irgendeine Hausnummer?
No dynamite, chainsaws or shotguns.
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tk69
tk6904.02.13 10:44
Es wird doch wohl nicht Google einknicken?
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Siluro
Siluro04.02.13 11:02
Dann halt kein Youtube mehr in Deutschland!
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Rosember04.02.13 11:37
Bevor hier wieder die Anti-GEMA-Welle hochschwappt, lest bitte das hier:
Dort äußern sich die von der GEMA vertretenen Komponisten.
Danke.
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Retrax04.02.13 11:38
Wie würden denn die Einnahmen aus YouTube von der GEMA an die Künstler bzw. Rechteinhaber verteilt?

3,75 Euro pro 1000 Videostreams heisst es im Text. Erfährt die GEMA dann auch um welche Inhalte es sich handelte? Nur so kann man ja dann die Künstler / Rechteinhaber entsprechend vergüten, oder?
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ma_hovina
ma_hovina04.02.13 11:45
GEMA mag nicht ganz sauber sein, aber im streit mit youtube (google) bin ich voll auf ihrer seite.
google verbreitet hier sachen die ihnen nicht gehören um geld zu verdienen und möchte dabei die künstler nicht entschädigen... das finde ich echt unglaublich!
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Rosember04.02.13 11:56
@Retrax:
Ich weiß nicht, wie die GEMA abrechnet (bin kein Mitglied). Da die genauen Aufrufdaten zumindest bei Google zur Verfügung stehen, wäre eine entsprechende Abrechnung vermutlich möglich.
Es wären aber auch Schätzverfahren denkbar, wie sie von der VG Wort durchgeführt werden, um die Bibliothekstantieme zu errechnen. Dabei geht es um Urheberrechtsvergütungen aufgrund des Buchverleihs durch öffentliche Bibliotheken. Hier zieht die VG Wort Stichproben, erfasst also die Leihvorgänge einer repräsentativen Anzahl von Bibliotheken und schätzt auf dieser Basis das Ausleihverhalten an der Gesamtheit der Bibliotheken ab. Entsprechend erfolgt dann die Ausschüttung.
Grundsätzlich ist anzumerken, dass der Verteilungsschlüssel der GEMA unter ihren Mitgliedern extrem umstritten ist. Das ändert aber nicht das geringste daran, dass Dienste wie YouTube Nutzungsgebühren für die vertretenen Komponisten an die GEMA entrichten müssen.
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Spatenheimer2
Spatenheimer204.02.13 11:58
Mit allen Verwertungsgesellschaften auf diesem Planeten konnte sich Youtube einigen - nur mit der GEMA nicht.

Das beweist natürlich eindeutig, dass das Problem bei Youtube liegt.
Das ändert aber nicht das geringste daran, dass Dienste wie YouTube Nutzungsgebühren für die vertretenen Komponisten an die GEMA entrichten müssen.

Wozu? Die Videos werden doch sowieso gesperrt.
No dynamite, chainsaws or shotguns.
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macbia
macbia04.02.13 12:02
Spatenheimer2
Mit allen Verwertungsgesellschaften auf diesem Planeten konnte sich Youtube einigen - nur mit der GEMA nicht.

Das steht wo? Hier steht nur man konnte sich in über 40 Ländern einigen. Also vermutlich 41. Es gibt noch ein paar mehr Länder als 40 auf dieser Welt. 40 Länder wären gerade mal etwas um die 20%…

Alleine Westeuropa besteht aus mehr als 40 Ländern.
i heart my 997
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TheDealer04.02.13 12:08
… Drückerkolonne … GEMA hin und GEMA her, die Welt ist ein Selbstbedienungsladen … und wech
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söd knöd04.02.13 12:19
Okay Youtube/Google sind schon Sturköpfe gleiches gilt wohl auch für die GEMA, ich kann aber nirgends bei den gesperrten Videos herauslesen das die GEMA die Videos hat sperren lassen. Vielleicht ist auch einfach mein deutsch zu schlecht. Ich habe den Text jedenfalls bisher so verstanden: Da das Video Musik enthält deren Rechtevertretung die GEMA übernommen hat sperren wir das Video da wir sonst Rechte der Rechteinhaber verletzen.
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Rosember04.02.13 12:19
Spatenheimer2

Wozu? Die Videos werden doch sowieso gesperrt.
???
Wieso sollten die Videos gesperrt werden, sobald eine Einigung mit der GEMA erzielt wäre?
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Spatenheimer2
Spatenheimer204.02.13 12:20
macbia
Das steht wo? Hier steht nur man konnte sich in über 40 Ländern einigen. Also vermutlich 41. Es gibt noch ein paar mehr Länder als 40 auf dieser Welt. 40 Länder wären gerade mal etwas um die 20%…

In welchen Ländern werden noch in solchem Maße Videos aufgrund Urheberrechtsproblemen gesperrt wie in Deutschland?
No dynamite, chainsaws or shotguns.
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nahtanoj9604.02.13 12:24
Jetzt mal nicht ganz ernst gemeint: Wenn die GEMA für mechanische Vervielfältigungsrechte zuständig ist, hat sie dann mit Google/Yt was zu tun? Ist das nicht eine digitale Vervielfältigung?

Davon mal abgesehen, ich sehe ja ein, dass Künstler Geld für ihre Musik/Videos bekommen, völlig klar. Aber warum denn über eine Organisation? Der Künstler lädt sein Video hoch, ist YouTube Partner und kassiert einen Teil der Werbeeinnahmen! Außerdem macht man auf YT doch exzellente Werbung für sich selber! Funktioniert doch bei den PianoGuys und TylerWard auch! Die großen Amerikaner laden auch alle ihre eigene Musik hoch, wo wäre PSY ohne YT?
Nur nehmen die alle kein Geld aus Deutschland ein, weil wir hier deren Musik (+Werbung) dank GEMA nicht gucken können. Also lassen wir uns auch nicht dazu verleiten, das tolle Album zu kaufen.

Also nochmal gefragt: Wem bringt die GEMA eigentlich was?
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iMango
iMango04.02.13 12:46
Ich lass mich von dem Mitleid suchendem gejammer der Gema nicht von meiner negativen Einstellung ihr gegenüber ablenken.
mau5dead like deadmau5
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AppleUser201204.02.13 12:50
Ich kann mich nur den von Rosember verlinkten Text der DEFKOM anschließen..
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Strulf
Strulf04.02.13 12:53
ma_hovina
GEMA mag nicht ganz sauber sein, aber im streit mit youtube (google) bin ich voll auf ihrer seite.
google verbreitet hier sachen die ihnen nicht gehören um geld zu verdienen und möchte dabei die künstler nicht entschädigen... das finde ich echt unglaublich!
Bitte besser informieren. Erstens ist Youtube für Google ein Verlustgeschäft, sie nehmen also gar nichts ein. Da ist es kein Wunder, dass sie nicht noch mehr bezahlten möchten. Zweitens ist Youtube die größte Werbeplattform für Musik überhaupt, ohne Youtube würde viel unbekannte Musik überhaupt nicht gekauft werden. Soviel zu "Entschädigung" (was für eine bescheuerte Wortwahl)!

Ich hoffe, Google lenkt nicht ein und sie einigen sich nicht. Einfach 'ss' vor die Video-URL setzen (www.ssyoutube.com/...) und schon kann man das Video auch in Deutschland sehen (auf das Vorschaubild klicken). Zwar ein bisschen langsam, aber es funktioniert und ist extrem einfach.
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Rosember04.02.13 12:58
nahtanoj96
Jetzt mal nicht ganz ernst gemeint: Wenn die GEMA für mechanische Vervielfältigungsrechte zuständig ist, hat sie dann mit Google/Yt was zu tun? Ist das nicht eine digitale Vervielfältigung?

Davon mal abgesehen, ich sehe ja ein, dass Künstler Geld für ihre Musik/Videos bekommen, völlig klar. Aber warum denn über eine Organisation? Der Künstler lädt sein Video hoch, ist YouTube Partner und kassiert einen Teil der Werbeeinnahmen! Außerdem macht man auf YT doch exzellente Werbung für sich selber! Funktioniert doch bei den PianoGuys und TylerWard auch! Die großen Amerikaner laden auch alle ihre eigene Musik hoch, wo wäre PSY ohne YT?
Nur nehmen die alle kein Geld aus Deutschland ein, weil wir hier deren Musik (+Werbung) dank GEMA nicht gucken können. Also lassen wir uns auch nicht dazu verleiten, das tolle Album zu kaufen.

Also nochmal gefragt: Wem bringt die GEMA eigentlich was?
Auch wenn es heutzutage schwer zu glauben sein mag, es gibt noch andere "Medien" als das Internet. Zu nennen sind hier z.B. alle Live-Aufführungen von Musik. Jeder Veranstalter von Musikaufführungen ist verantwortlich dafür, die Urheberrechte der gespielten Musik zu wahren und zu vergüten. Wenn also Herr Maier in seinem Café "Rentnermugge" den Organisten Hubert Hopser ein paar Heino-Schlager auf der Hammond herunterorgeln lässt, stehen Heino dafür ein paar Mark fuffzig zu. Heino hat aber keinen Bock, nach jedem Wochenende 5000 Briefe von ehrlichen Café-Betreibern wie Herrn Maier zu bekommen und anschließend sein Konto zu checken, ob auch alle pünktlich und richtig bezahlen. Das macht deshalb die GEMA für ihn. Und die klopft auch den unehrlichen Café Betreibern auf die Finger. die mit Heinos Musik den Kuchenabsatz unterstützen, aber dafür nichts an Heino abführen wollen.
Heino hat auch keinen Bock, sämtliche Radioprogramme der Republik abzuhören, ob und wann ein Lied von ihm gespielt wurde. Auch das macht die GEMA für ihn.
Etc. pp.
Im übrigen ist es natürlich jedem Komponisten freigestellt, seine Musik bei der GEMA zu registrieren und durch diese vertreten zu lassen. Interessanterweise geht es den meisten Komponisten aber wie Heino, sie haben keinen Bock, ständig zu recherchieren, wer wann wo welche Musik von ihnen gespielt hat.
Im übrigen hätte der ehrliche Herr Maier vermutlich auch keine Lust, nach jedem Wochenende einen Brief an Heino. einen an die Kastelruther Spatzen, einen an Andy Borg, einen an Hansi Hinterseer, einen an den König von Mallorca usw. usf. zu schreiben. Er beschränkt sich viel lieber darauf, einen einzigen Brief an die GEMA zu schicken.
Eigentlich doch ein tolles System, oder?
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Spatenheimer2
Spatenheimer204.02.13 13:02
Das Video von Psy hat 8 Millionen Dollar an Werbeeinnahmen generiert, wovon Psy vermutlich auch einen Löwenanteil erhalten dürfte.

Sowas kann den von der GEMA vertretenen Künstlern nicht passieren, der Sperrung sei Dank
No dynamite, chainsaws or shotguns.
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Rosember04.02.13 13:06
Strulf
ma_hovina
GEMA mag nicht ganz sauber sein, aber im streit mit youtube (google) bin ich voll auf ihrer seite.
google verbreitet hier sachen die ihnen nicht gehören um geld zu verdienen und möchte dabei die künstler nicht entschädigen... das finde ich echt unglaublich!
Bitte besser informieren. Erstens ist Youtube für Google ein Verlustgeschäft, sie nehmen also gar nichts ein. Da ist es kein Wunder, dass sie nicht noch mehr bezahlten möchten. Zweitens ist Youtube die größte Werbeplattform für Musik überhaupt, ohne Youtube würde viel unbekannte Musik überhaupt nicht gekauft werden. Soviel zu "Entschädigung" (was für eine bescheuerte Wortwahl)!

Ich hoffe, Google lenkt nicht ein und sie einigen sich nicht. Einfach 'ss' vor die Video-URL setzen (www.ssyoutube.com/...) und schon kann man das Video auch in Deutschland sehen (auf das Vorschaubild klicken). Zwar ein bisschen langsam, aber es funktioniert und ist extrem einfach.
@Verlustgeschäft: Völlig egal. YouTube hat (bisher) kein Recht zur Verbreitung der Musik. Die Verbreitung der Musik kostet Geld, nicht der Gewinn der damit gemacht wird. Beispiel: Du machst eine kommerzielle Party, rechnest mit 500 Gästen, kaufst 250 Kästen Bier. Es kommen aber nur 25 Gäste und Du bleibst auf 240 Kästen Bier sitzen. Deswegen bekommst Du aber noch lange kein Geld für das überschüssige Bier zurück.
@Werbung: Schon mal in die Bäckerei gegangen und hast Dir ein Brötchen dafür geben lassen, dass Du überall rumerzählst, wie gut die Brötchen dort schmecken? In Übersetzung: Werbung für Musiker ist fein, macht aber nicht satt. Die meisten Musiker brauchen erst mal was zwischen die Zähne, bevor sie in Werbekampagnen investieren können.
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Rosember04.02.13 13:09
Spatenheimer2
wovon Psy vermutlich auch einen Löwenanteil erhalten dürfte.

Das steht noch mal wo?
Die Werbeeinnahmen fließen an Google. Wieso sollten die Psy daran beteiligen? Werbung ist Googles ureigenstes Geschäft.
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macbia
macbia04.02.13 13:17
Spatenheimer2
In welchen Ländern werden noch in solchem Maße Videos aufgrund Urheberrechtsproblemen gesperrt wie in Deutschland?

Diese Frage hat mit meiner Antwort was zu tun? Nichts? Vor dem Schreiben einfach mal nachdenken würde dir ganz gut tun.

Ansonsten: Keine Ahnung. Interessiert mich auch nicht.
i heart my 997
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Spatenheimer2
Spatenheimer204.02.13 13:27
Rosember
Die Werbeeinnahmen fließen an Google. Wieso sollten die Psy daran beteiligen?

Weil die Werbeeinnahmen ja nur durch Psys Video zustande kommen.
No dynamite, chainsaws or shotguns.
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Rosember04.02.13 13:35
Du bist echt süß, Spatenheimer2!
Du scheinst endlich begriffen zu haben, warum es die GEMA gibt!
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Spatenheimer2
Spatenheimer204.02.13 13:40
Rosember
Du bist echt süß, Spatenheimer2!
Du scheinst endlich begriffen zu haben, warum es die GEMA gibt!

Ich bin mir nicht sicher, was die GEMA damit zu tun hat. Außer natürlich, dass sie dieses Abrechnungsmodell ablehnt.
No dynamite, chainsaws or shotguns.
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AppleUser201204.02.13 13:44
PSY hat angeblich 667.000 Euro bekommen..... .

Wie Google das vertraglich mit den durch Videos generierten Werbeeinnahmen regelt, weiß ich nicht.
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Spatenheimer2
Spatenheimer204.02.13 13:55
David after Dentist hat mit ~54 Millionen Klicks 2009 bereits mehr als 100.000 Dollar eingespielt.

Da wird für Psy noch mehr drin sein.

Und für die von der GEMA vertretenen Künstler gibts nichts, weil deren Videos auf Youtube gesperrt sind. Ein gewiefter Schachzug.
No dynamite, chainsaws or shotguns.
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Rosember04.02.13 14:04
Spatenheimer2
Rosember
Du bist echt süß, Spatenheimer2!
Du scheinst endlich begriffen zu haben, warum es die GEMA gibt!

Ich bin mir nicht sicher, was die GEMA damit zu tun hat. Außer natürlich, dass sie dieses Abrechnungsmodell ablehnt.
???
Die GEMA sagt: Für 1.000 Klicks wollen wir den Betrag x,y € von Google. 1.000 Klicks bringe Google Werbeeinnahmen von u,v €. Von u,v € werden also x,y € abgezogen, die an die GEMA und von dort (unter Abzug des Verwaltungskostenanteils) an den Künstler fließen. Das ist, was die GEMA will, das ist, was die GEMA in vielen anderen Fällen schon macht.
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Spatenheimer2
Spatenheimer204.02.13 14:12
Rosember
???

Youtube will die GEMA, wie andere Partner auch, an den Werbeeinnahmen beteiligen. Im Gegensatz zu den anderen Partnern ist die GEMA allerdings damit nicht zufrieden, sondern fordert einen festen Geldbetrag pro abgespieltem Video, egal ob damit Werbeeinnahmen generiert werden oder nicht.
Da das aber nicht funktionieren kann, sperrt Youtube eben die Videos der GEMA-Künstler, womit eigentlich alle zufrieden sein sollten.
No dynamite, chainsaws or shotguns.
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Rosember04.02.13 14:18
Spatenheimer2
David after Dentist hat mit ~54 Millionen Klicks 2009 bereits mehr als 100.000 Dollar eingespielt.

Da wird für Psy noch mehr drin sein.

Und für die von der GEMA vertretenen Künstler gibts nichts, weil deren Videos auf Youtube gesperrt sind. Ein gewiefter Schachzug.
AppleUser2012
PSY hat angeblich 667.000 Euro bekommen..... .

Wie Google das vertraglich mit den durch Videos generierten Werbeeinnahmen regelt, weiß ich nicht.
Viele Gerüchte, aber leider wenig konkrete Informationen über tatsächliche Zahlungen.

Zum Vergleich:
Nach dem oben angegebenem Satz von 3,75 €/1.000 Klicks, den die GEMA fordert, hätte David after Dentist 202.500,- € für 54 Mio Klicks bekommen - mehr als das doppelte der kolportierten Summe.
Psy würden für 1 Mrd Klicks 3,75 Mio € zustehen.
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