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CeBit: Die Grafikkarte der nächsten Mac Pro-Generation

Bereits im November tauchten Gerüchte über neue Radeon-Grafikkarten in aktualisierten Mac Pro auf. Damals war in einer Beta-Version von OS X 10.8.3 ein bisher nicht enthaltener Treiber für jene AMD-Grafikkarten entdeckt worden.
Auf der CeBit in Hannover stellt der AMD-Partner Sapphire gerade die Bestätigung dieser Gerüchte aus: die Sapphire Radeon HD 7950 Mac Edition. Sie basiert auf der originalen HD 7950 und wird künftige Mac Pro also auch mit Radeon-Grafikkarten der HD 7000-Serie ausstatten. Wie sein Vorbild wird auch die Mac-Version der neuen Radeon mit 850 Megahertz takten (GPU) und über einen 3GB großen GDDR5-Speicher verfügen. Das in weiß gehaltene Gehäuse bietet zwei Mini-Displayports, einen Dual-Link-DVI- und einen HDMI-Ausgang.
Sapphire zufolge wird die Radeon HD 7950 Mac Edition 450$ kosten inklusive zweier Stromadapter, die die 6-Pol-Strombuchsen auf das nötige Mini-Format bringen.

Weiterführende Links:

Kommentare

Gerhard Uhlhorn05.03.13 15:52
Wie so Gehäuse?!? Ist es etwa eine externe Grafikkarte?
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Forumposter05.03.13 15:52
und wird künftige Mac Pro also auch mit Radeon-Grafikkarten der HD 7000-Serie ausstatten

Wer hat das gesagt? Ist das die offizielle Aussage des Cebit Standes?
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Spatenheimer2
Spatenheimer205.03.13 15:55
Gerhard Uhlhorn
Wie so Gehäuse?!? Ist es etwa eine externe Grafikkarte?

Nein. Man sieht auf den Bildern bei 9to5mac ganz gut, was damit gemeint ist. Die Platine liegt nicht frei.
Wer hat das gesagt?

Naja wenn der nächste Mac Pro weiterhin PCIe-Slots hat, wird man die Karte da reinstopfen können.
No dynamite, chainsaws or shotguns.
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re:com05.03.13 15:55
Gerhard Uhlhorn
Wie so Gehäuse?!? Ist es etwa eine externe Grafikkarte?

Nein. Moderne Grafikkarten haben fast alle ein Gehäuse um den Lufstrom besser über die Kühlkörper zu leiten.
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music-anderson
music-anderson05.03.13 15:58
450 Dollar? öööhm, das ist Sapphire nicht gerade günstig oder?
Wenn Du nicht weisst was man Dir will, was willst n Du 8-D
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chessboard
chessboard05.03.13 16:01
Ich hatte insgeheim die Hoffnung, dass eine "Mac Edition" nicht mehr nötig sein werde, sondern endlich jede Karte genommen werden könnte, für die der Hersteller Mac-Treiber liefern kann. Bei RAM-Speicher und HDs kann man ja auch Standardware nehmen. Der Krampf mit Grafikkarten im Mac geht dann also weiter?
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Mikhael
Mikhael05.03.13 16:02
Ich will jetz schon so nen neuen Mac Pro!! Von den Gerüchten her!!

Allein schon wegen der 2 TB SSD... und bei der GraKa... müsste auch ne ordentliche CPU verbaut sein, was der dann wohl für ne Power hat.... und wohl unbezahlbar!!
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Grolox05.03.13 16:18
chessboard.....wie soll das gehen
alle Grafikkarten sind für Windows optimiert ,
die können somit nicht einfach passen wenn du
ein MacOS laufen lässt .

Mikhael...ein Top-iMac kostet 3000€
natürlich wird dann ein MacPro nicht für 4000€
zu haben sein....gut ausgestattet musst du schon
mit 6-9k von deinem Baren rechnen.

oder die Kiste kostet 1500€ und du musst alles
dazukaufen....Speicher , SSD , Grafikkarte
Netzteil und sonstiges , was das auch immer sein kann.
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maclex
maclex05.03.13 16:22
Die PC variante ist bereits etwa 10 monate alt und kostet ca. 270 €.
Was jetzt da wieder den unglaublich hohen Mac aufpreis ausmacht ist
LampenImac,PMG5,iBook,MBP2007,MBP 2010,iPod2003,nano2007, iphone3,4,6+, 2APE, ipad2,ipadmini, AppleTV2,MagicMouse,AluTastatur
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Tommy1980
Tommy198005.03.13 16:32
Also in meinem Hackintosh-PCs arbeiten eine ATI 5850 und eine GTX 670 fehlerfrei und Performant. Nichts mit Mac-Edition und ohne Abzocker-Phantasiepreise.
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MYTHOSmovado
MYTHOSmovado05.03.13 16:33
maclex
Die PC variante ist bereits etwa 10 monate alt und kostet ca. 270 €.
Was jetzt da wieder den unglaublich hohen Mac aufpreis ausmacht ist
OK, her mit dem Link!!
Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wurde °°° Tatsachen muss man kennen, bevor man sie verdrehen kann...
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chessboard
chessboard05.03.13 16:36
Grolox
chessboard.....wie soll das gehen? alle Grafikkarten sind für Windows optimiert ,
die können somit nicht einfach passen wenn du ein MacOS laufen lässt .
Naja, umgekehrt geht es doch auch, dass eine Mac-Karte unter Bootcamp-Windows läuft. Das dürfte doch in erster Linie ein Software- bzw. Treiberproblem und eine Frage des Willens (oder natürlich des Marktes) sein. So riesig scheinen die Unterschiede zwischen PC- und Mac-Karten ja nicht zu sein, wenn man sieht, dass durchaus PC-Standardkarten in Macs laufen können (von Problemen wie fehlenden Bootscreens und anderer Dinge mal abgesehen).
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Michael Fuchs05.03.13 16:36
Tommy1980
Also in meinem Hackintosh-PCs arbeiten eine ATI 5850 und eine GTX 670 fehlerfrei und Performant. Nichts mit Mac-Edition und ohne Abzocker-Phantasiepreise.

Von welchem Hersteller ist deine GTX 670?
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Tommy1980
Tommy198005.03.13 16:49
Michael Fuchs
Tommy1980
Also in meinem Hackintosh-PCs arbeiten eine ATI 5850 und eine GTX 670 fehlerfrei und Performant. Nichts mit Mac-Edition und ohne Abzocker-Phantasiepreise.

Von welchem Hersteller ist deine GTX 670?

Gigabyte
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maclex
maclex05.03.13 16:55
MYTHOSmovado
maclex
Die PC variante ist bereits etwa 10 monate alt und kostet ca. 270 €.
Was jetzt da wieder den unglaublich hohen Mac aufpreis ausmacht ist
OK, her mit dem Link!!
LampenImac,PMG5,iBook,MBP2007,MBP 2010,iPod2003,nano2007, iphone3,4,6+, 2APE, ipad2,ipadmini, AppleTV2,MagicMouse,AluTastatur
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Gerhard Uhlhorn05.03.13 17:17
re:com
Nein. Moderne Grafikkarten haben fast alle ein Gehäuse um den Lufstrom besser über die Kühlkörper zu leiten.
Ach so. Danke für die Info.
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don.redhorse05.03.13 17:50
chessboard
Das dürfte doch in erster Linie ein Software- bzw. Treiberproblem und eine Frage des Willens (oder natürlich des Marktes) sein. So riesig scheinen die Unterschiede zwischen PC- und Mac-Karten ja nicht zu sein, wenn man sieht, dass durchaus PC-Standardkarten in Macs laufen können (von Problemen wie fehlenden Bootscreens und anderer Dinge mal abgesehen).

das liegt am BIOS auf der Karte. Man konnte eigentlich schon immer PC Karten zu Mac Karten umflashen, so es denn eine Mac Karte gab. In meinem alten G5 hatte ich erst eine 9600 (noch ohne Pro), dann eine 9800Pro PC Karte umgeflasht, danach eine GeForce 7800GS (umgeflasht).

Ich denke die Hardware wird gleich sein, also wird man wieder umflashen können, es sei denn, die MacVersion hat ein größeres BIOS, dann passt das natürlich nicht in den Flash-Speicher auf der PC-Karte.

Siehe auch: Für ältere Karten
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quiddemanie05.03.13 18:15
hihi...was machen wir denn da mit einer Consumer Grafikkarte in einem Pro Gehäuse?

Hervorragende Hardware...wie immer zu erschwinglichen Preisen, nur knapp 70% über PC...

Haben die Stromadapter eigentlich ne ARM CPU eingebaut?
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Gerhard Uhlhorn05.03.13 18:40
Meines Wissens: PC-Karten haben ein BIOS, Mac-Karten ein UEFI. Der Grund dafür lässt sich bei Wikipedia nachlesen:
Wikipedia
Die EFI-Schnittstelle soll die Nachteile des BIOS beseitigen und neue Möglichkeiten eröffnen. Dazu gehören laut EFI-Spezifikationen:

  • Einfache Erweiterbarkeit (z. B. für Digital Rights Management)
  • Eingebettetes Netzwerkmodul (zur Fernwartung)
  • Preboot Execution Environment (universelles Netzwerkbootsystem)
  • Unterstützung für hochauflösende Grafikkarten schon beim Start des Computers
  • BIOS-Emulation (also Kompatibilität zu vorhandenem BIOS) durch ein „Compatibility Support Module“ (CSM)[3]
  • eine Shell über die beispielsweise EFI-Applikationen (*.efi) aufgerufen werden können
  • Treiber können als Modul in das EFI integriert werden, so dass sie nicht mehr vom Betriebssystem geladen werden müssen. Damit sind, wie bei Open Firmware, systemunabhängige Treiber möglich.
  • Das System kann in einem Sandbox-Modus betrieben werden, bei dem Netzwerk- und Speicherverwaltung auf der Firmware laufen anstatt auf dem Betriebssystem.
  • Das EFI bietet eine Auswahlmöglichkeit für die auf dem System installierten Betriebssysteme und startet diese; damit sind (den Betriebssystemen vorgeschaltete) Boot-Loader überflüssig.
  • Mit der GUID Partition Table führt es einen flexibleren Nachfolger für auf dem Master Boot Record basierende Partitionstabellen ein. Die GPT ist notwendig, um von einer Festplatte > 2 TB booten zu können, bzw. Partitionen > 2 TB anlegen und verwalten zu können.
Quelle: Wikipedia, Unified Extensible Firmware Interface (Fett von mir)
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shakebox05.03.13 18:43
Ich versteh die Ueberschrift nicht so ganz. Was hat das mit zukuenftigen Mac Pros zu tun? Klar kann die da dann auch drin sein, aber wenn es die so eigenstaendig als Mac Edition gibt, wird es die doch vor allem auch fuer bisherige Rechner geben, oder wird es die nicht separat zu kaufen geben?
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MYTHOSmovado
MYTHOSmovado05.03.13 18:58
maclex
MYTHOSmovado
maclex
Die PC variante ist bereits etwa 10 monate alt und kostet ca. 270 €.
Was jetzt da wieder den unglaublich hohen Mac aufpreis ausmacht ist
OK, her mit dem Link!!
THX
Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wurde °°° Tatsachen muss man kennen, bevor man sie verdrehen kann...
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LoCal
LoCal05.03.13 19:34
maclex
Die PC variante ist bereits etwa 10 monate alt und kostet ca. 270 €.
Was jetzt da wieder den unglaublich hohen Mac aufpreis ausmacht ist

In welchem MacPro nutzt Du die?
Ich hab zwar keine Lösung, doch ich bewundere dein Problem
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Hannes Gnad
Hannes Gnad05.03.13 19:38
shakebox
Ich versteh die Ueberschrift nicht so ganz. Was hat das mit zukuenftigen Mac Pros zu tun? Klar kann die da dann auch drin sein, aber wenn es die so eigenstaendig als Mac Edition gibt, wird es die doch vor allem auch fuer bisherige Rechner geben, oder wird es die nicht separat zu kaufen geben?
Offensichtlich wird es diese Karte als Upgrade für bisherige MPs geben. Daher sind die Details spannend (aber leider noch nicht verfügbar), bis zu welchem MP und welchem OS "runter" diese Karte (offiziell) laufen wird. Die Treiber deuten schon mal auf "min. 10.8.3" hin...
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gfhfkgfhfk05.03.13 19:42
Gerhard Uhlhorn
Meines Wissens: PC-Karten haben ein BIOS, Mac-Karten ein UEFI.
Da ist nicht ganz korrekt. PCs haben mittlerweile nur noch UEFI, das eine BIOS Emulation enthält. Intel Macs verwenden ohne jede Ausnahme EFI, das ist der Vorgänger von UEFI. Die einzige Plattform, die ebenfalls EFI nutzt ist IA64. Da es seit Jahren keine IA64 Workstations mehr gibt, gibt's auch keine Grafikkarte mit EFI mehr.

Die PC Grafikkarte unterstützen also sowohl BIOS wie auch UEFI, EFI allerdings nicht.

P.S. Windows8 Secure Boot funktioniert ausschließlich mit UEFI.
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Gerhard Uhlhorn05.03.13 20:10
gfhfkgfhfk: Ah, danke für die Klarstellung. So genau wusste ich es nicht. Ich wusst nur,dass da so was in der Art war.

Warum wechselt Apple dann nicht auf UEFI? Wäre doch irgendwie naheliegend, oder? Und wenn sie es machten, könnte man anschließend auch alle PC-Grafikarten verwenden, oder?

Vielleicht kommt das ja mit dem neuen Mac Pro.
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don.redhorse05.03.13 20:46
Gerhard Uhlhorn
Meines Wissens: PC-Karten haben ein BIOS, Mac-Karten ein UEFI. Der Grund dafür lässt sich bei Wikipedia nachlesen:

UEFI ist der Quasi Nachfolger zum BIOS, der Mainboard. Apple verwendet EFI ist also nicht "unified"

Das hat aber nichts mit dem "System" der PCI(e) Karten zu tun. Eine SAS, SATA, Ethernet Karte hat, bzw. kann ein eigenes BIOS besitzen. Schon bei alten PCs (mit BIOS auf dem Mainboard) konnte man das BIOS der SATA Karte (z.B.) im BIOS des Mainboards ein oder ausschalten. Je nachdem wie das implementiert ist.
Auch heute hat eine Grafikkarte ein Firmware, auch als BIOS bezeichnet. Im Mac laufen halt nur PCI(e) Devices die eine Mac kompatible Firmware besitzen.

Ob das Mainbord nun eine open Firmware (AFAIK von Sun), EFI, BIOS oder nun eben UEFI haben ist im Prinzip egal.
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don.redhorse05.03.13 20:57
gfhfkgfhfk
Die PC Grafikkarte unterstützen also sowohl BIOS wie auch UEFI, EFI allerdings nicht.

Das ist so nicht ganz richtig, der Karte ist es im Prinzip egal auf welchem Mainboard sie gesteckt wird. Die Frage ist eher erkennt das "BIOS" (im Sinne von Input Output System), sprich erkennt das Mainboard die Graka und reicht das an das BS weiter. Es wird so sein das ein Mac EFI keine Karten erkennen wird die nicht explizit darauf ausgelegt sind, sprich eine passende Firmware haben.

Es ist ja so das einige PC SATA Karten ohne Probs im Mac laufen, andere, mit dem gleichen Chipsatz aber nicht. Teilweise kann man die Firmware der laufenden Karte auf die nicht funktionierende Karte flashen und schon läuft sie. Teilweise aber auch nicht, z.B. wenn das Flashrom zu klein ist. Im Zweifelsfalle muss man das austesten.

Gerhard Uhlhorn
Warum wechselt Apple dann nicht auf UEFI? Wäre doch irgendwie naheliegend, oder? Und wenn sie es machten, könnte man anschließend auch alle PC-Grafikarten

Wenn Apple es wollte würden jetzt schon die meisten PC Karten im Mac laufen, die müssten ihrem EFI ja nur beibringen die Karten zu erkennen. Im Prinzip ist der Unterschied zwischen UEFI und EFI nur marginal, zumindest was das Ansprechen der Hardware angeht. Es ist, mal wieder, nicht gewollt, also bekannte Apple Politik.

Die 5870 von Apple kostet immer noch 200€, wird aber heute von jeder 7770 so mehr oder minder in die Tasche gesteckt. Deswegen ist die Apple Karte aber immer noch nicht teuer, gucke mal bei z.B. Fujitsu nach wie teuer eine Graka für ein altes C2D System ist. Die verlangen für eine GeForce 120 immer noch 150€.
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Gerhard Uhlhorn05.03.13 21:03
Der Hintergrund, den ich kenne, ist folgender:

Apple verwendet etwas anderes, als das beim gemeinen PC Übliche, und das aus gutem Grund. Das führt aber dazu, dass die Geräte sich auf eine bestimmte Art und Weise beim System anmelden müssen, und das können die meisten Grafikkarten aus dem PC-Sektor nicht. Einige können es aber (zumindest war das früher mal der Fall, als ich mich noch für das Thema interessieren musste.)

Früher war der Ruhemodus so ein Fall: Einsteckkarten mussten den Ruhezustand unterstützen, also in der Lage sein ohne Strom auszukommen und danach reibungslos wieder den Betrieb aufzunehmen. PC-Karten waren damals nicht dazu in der Lage, und das lag an deren rückschrittlichem BIOS.

Vielleicht ist es heute alles ein bisschen anders, und möglicherweise muss ich mich bald auch wieder dafür interessieren – falls der neue Mac Pro wirklich ein Knaller wird. Und diese Möglichkeit muss man zumindest in Betracht ziehen, denn Apple wird sicher nicht ein ganzes Jahr (oder mehr) an einem kleinen Speeddump entwickeln.
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quiddemanie05.03.13 22:04
Gerhard Uhlhorn
Der Hintergrund, den ich kenne, ist folgender:

Apple verwendet etwas anderes, als das beim gemeinen PC Übliche, und das aus gutem Grund. Das führt aber dazu, dass die Geräte sich auf eine bestimmte Art und Weise beim System anmelden müssen, und das können die meisten Grafikkarten aus dem PC-Sektor nicht. Einige können es aber (zumindest war das früher mal der Fall, als ich mich noch für das Thema interessieren musste.)

Oder man nehme die einfache Erklärung: OSX ist nicht in der Lage mit tausenden verschiedenen Komponenten zu arbeiten oder viel wahrscheinlicher - es ist von Apple Seite nicht gewünscht, weil man dann das gleiche Problem wie Microsoft hätte: Nämlich das jeder Vollidiot Hardware und entsprechende Treiber und sinnlose kleine Zusatzsoftwärchen auf den Markt bringen kann und das Betriebssystem mit eben den Treiber völlig durchlöchert bzw. instabil gemacht wird. Man muss sich nur mal den Tube Schrott als Mac Beispiel angucken. Da ist durchaus verständlich, für das stabilere System muss eben Premium gezahlt werden.

Wobei es halt bei Windows seit Version 7 eigentlich nie mehr das System ist, was crasht sondern eben die von Hinz und Kunz entwickelte Software für ein Betriebssystem was auf von Hinz und Kunz zusammengeschraubten Systemen läuft und sich tief ins System wurschteln. Die einzigen BlueScreens die ich bekommen habe, war von fehlerhaften SSDs und Geräten die beim Wecken aus dem Standby Murks gebaut haben.
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Gerhard Uhlhorn06.03.13 01:16
quiddemanie
… oder viel wahrscheinlicher - es ist von Apple Seite nicht gewünscht, weil man dann das gleiche Problem wie Microsoft hätte: …
Nein, das ist ganz sicher nicht der Fall! Denn wenn man Standards festlegt, und sich alle an diese Standards halten, ist auch ein problemloses Arbeiten sichergestellt, das auch mit einer Trilliarden unterschiedlicher Komponenten! Deswegen macht man ja Standards – man legt fest unter welchen Bedingungen es zu 100 % sicher funktioniert..

Das Problem bei Microsoft ist, dass sie sich selbst nicht an ihre eigenen Standards halten. Und erschwerend kommt hinzu, dass die Hersteller von Drittkomponenten es auch nicht immer tun. Daher der häufige Ärger!

Oder achtest Du beim Lampenkauf darauf, nur eine Lampe von Marke X zu nehmen weil Du auch von denen die Fassung hast? Natürlich nicht! Der Standard garantiert, das alle Lampen mit diesem Standard problemlos einzuschrauben sind.

Dasselbe mit Gewinden: Ein Beispielsweise M8-Gewinde kannst Du irgendwo auf der Welt kaufen, es wird immer zu Deiner M8-Mutter passen. Das stellt der Standard sicher. Und das funktioniert auch überall auf der Welt – nur eben bei Microsoft nicht! Wobei es nicht immer (aber oft) an Microsoft selbst liegt.

Wobei es halt bei Windows seit Version 7 eigentlich nie mehr das System ist, was crasht sondern eben die von Hinz und Kunz entwickelte Software für ein Betriebssystem was auf von Hinz und Kunz zusammengeschraubten Systemen läuft und sich tief ins System wurschteln. Die einzigen BlueScreens die ich bekommen habe, war von fehlerhaften SSDs und Geräten die beim Wecken aus dem Standby Murks gebaut haben.
Eben, die halten nicht zu 100 % den vorgegebenen Standard ein. Und dann passiert eben so was.
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