Auch wenn ich Tierversuche nicht gutheiße, so halte ich sie für notwendig.

Man muss sich überlegen, ob man Medikamente, chirurgische Methoden etc. lieber an Tieren oder Menschen testen möchte. Im Reagenzglas geht's leider nicht, dafür ist der Körper zu komplex.

Was viele vergessen ist, dass wir nicht mehr in den 50ern Leben, wo Tierversuche in allen möglichen und unmöglichen Varianten durchgeführt wurden. Heute gibt es strenge Ethikkommissionen, die nur Tierversuche zulassen, die einen beträchtlichen wissenschaftlichen Zugewinn erwarten lassen.

Wer nein sagt zu Tierversuchen sagt auch nein zum Fortschritt der Medizin. Ist zwar traurig, aber leider Realität.

An alle Tierversuchsgegner: bitte um eine echte Alternative zu Tierversuchen, die es uns erlaubt Forschung am lebenden Organismus durchzuführen. Dann bin ich der erste, der die Tierversuchslabore niederreißt!

dein Anliegen in allen Ehren, aber ich persönlich halte dies für das falsche Forum.
hier geht es um Mac und mac-affine Technik.

Für dein ehrenwertes Anliegen gibt es sicher weitaus bessere Möglichkeiten zur Publikation.

Nach einem anstrengenden Arbeitstag habe ich einfach nicht mehr die Kraft mir Fotos anzusehen, die not save for life sind... sorry dafür.

Ich schließe mich meinen Vorrednern an.
1.) Falsches Forum.
2.) Meine Meinung tue ich hier nicht kund, damit Diskussionen kein Vorschub geleistet wird.

Richtiges Forum um darauf hinzuweisen, jeder kann sich seine Meinung selbst bilden und daran teilnehmen oder halt nicht.
Vollkommen falsches Forum um den Hinweis zu diskutieren

Ekelhaft, konnte bis ca. 5:00 gucken, bis ich das erste Mal fast kotzen musste.

Einfach verbieten, den Schwachsinn.

5 Kommentare schon und keiner kam auf die Idee verurteilte Sexualstraftäter anstelle der Tiere zu verwenden. Ich bin stolz auf euch.

a) Ein Petitionsantrag aus Sicht eines Primaten mit falscher Rechtschreibung? So macht man keine Kampagnen
b) falsches Forum
c) In keinem mir bekannten Land (auch in der EU) sind die Regeln für Tierversuche so streng wie in Deutschland. Ich persönlich kenne nur die Regeln für Ratten und Mäuse, habe aber die Fachdiskussion um die einzige verbleibende Einrichtung für Primatenforschung verfolgt.

Der Film ist ja wirklich der letzte Scheiß!! Das ist nachweislich falsch was dort behautet wird, bzw. entspricht nicht der heutigen Realität in Deutschland. Lasst euch davon nicht aufstacheln. Nehmt euch die Zeit wenn ihr euch interessiert, schaut euch die Einrichtungen an (z.B. die Charité hat häufig Führung) und befasst euch mit der realen Gesetzeslage dazu.

Wenn wir irgendwann mal als Gesellschaft entscheiden, dass es grundsätzlich nicht machbar ist andere fühlende Lebewesen zu töten für die Forschung ist das ok. Dann müssen wir eben mit dem Mangel an Wissen (und den wird es geben, macht euch keine Illusionen) zurecht kommen. Aber auf solche perfiden Kampagnen darf eine solche Entscheidung nicht fußen.

Oi!

Denkt ihr bitte daran, dass hier ggf. auch Kinder zuschauen / mitlesen, wenn ihr solche Campagnen-Bilder postet? Mit solcher Brutalität muss in einem Technik-Forum nun wirklich niemand rechnen (und sollte es aus meiner Sicht auch nicht müssen).

(Guter Beitrag, @locoFlo!)

Nein.
An dieser Petition beteilige ich mich nicht.
Wenn es mal eine gibt, die gegen Auswüchse bei den Tierversuchen ist, bin ich dabei.
Wir können nicht komplett darauf verzichten.
Leider.

+1

Völlig besch****** Video. Da wird dermaßen viel Unsinn erzählt, dass ich die Decke hochgehen könnte. Fängt schon mit dem Draize-Test an. Der ist schon seit geraumer Zeit in Deutschland verboten, weil er die reine Perversität war und durch den het-cam-test ersetzt oder zumindest ergänzt. Ist das gleiche, nur mit Hühnereiern. Sol sogar zuverlässiger sein.
Abgesehen davon ist in der EU seit diesem Jahr für Kosmetikartikel kein Tierversuch mehr erlaubt. Es gibt zwar keine wirklichen Alternativmethoden, aber grundsätzlich unterstütze ich so etwas natürlich, denn das ist infach sinnfrei. So viel mal dazu, es würde nichts für den Tierschutz getan.
Ist wohl kein Zufall, dass die Aufnahmen aus den 80ern und 90ern sind.
Mittlerweile ist der Tierschutz da deutlich fortgeschritten.
Und die Tiere werden nicht eingefangen und dann behandelt. Da weiß kein Mensch, was die vorher schon hatten, was den Test verfälschen würde. Was für ein Schwachsinn.
Davon abgesehen werden nicht alle Versuchstiere getötet. Gerade Affen, die keine Schäden davongetragen haben, leben meist normal weiter.
Mal ehrlich, da kann man fast alles auseinandernehmen, an dem Video.
Ich bin kein Fan von Tierversuchen. Teilweise sind sie aber nötig und gesetzlich vorgeschrieben. Es wäre auch Unsinn davon auszugehen, die Pharmaindustrie wüde das zum Spaß machen. Tierversuche kosten Unmengen an Geld und die Unternehmen sind sehr daran interessiert auf Alternativmethoden auszuweichen.
Die Pharmaindustrie zu verteufeln ist wirklich leicht zu verteufeln.

Ja die Schulmedizin benötigt Tierversuche, Erfahrungsmedizin, von denen es einige sehr wirkungsvolle gibt, benötigt sie nicht. Wir leben mit der Medizin eben noch sehr in der Vergangenheit.

Alternative zu Tierversuchen? Bitte gern:

Woran soll man denn sonst testen? - Tierversuchsfreie Forschung



Beschreibung:

In den letzten Jahrzehnten mussten immer wieder im Tierversuch geprüfte Medikamente vom Markt genommen werden, weil bei Patienten nicht vorhergesehene Nebenwirkungen, zum Teil mit Todesfolge, auftraten. Allein in Deutschland sterben jährlich etwa 58.000 Patienten durch Nebenwirkungen von Medikamenten und weitere Zigtausende tragen schwere Schäden davon -- durch Arzneimittel, die zuvor ausgiebig an Tieren getestet wurden.

Obwohl Tierversuche Medikamente keineswegs sicher machen, gelten sie immer noch als „Goldstandard" in der Forschung. Tierversuchsprojekte werden pro Jahr mit Milliarden öffentlicher Gelder subventioniert, während moderne, tierversuchsfreie Studien kaum unterstützt werden.

Doch trotz mangelhafter finanzieller Förderung hat die In-vitro-Forschung enorme Fortschritte erzielt. Diese modernen Systeme sind nicht nur ethisch unproblematisch, sondern haben auch aus wissenschaftlicher Sicht unschlagbare Vorteile gegenüber Tierversuchen. So bringen Studien mit menschlichen Zell- und Gewebekulturen sowie Computersimulationen, die auf menschlichen Daten basieren, gut wiederholbare und eindeutige Ergebnisse, denn das Problem der Übertragbarkeit zwischen Tier und Mensch entfällt.

Immer mehr Forschungseinrichtungen erkennen diese Vorteile und entwickeln fundierte In-vitro-Methoden, um die Auswirkungen von Substanzen auf den menschlichen Organismus zu testen. Selbst komplexe Organsysteme lassen sich im Reagenzglas lebensecht nachahmen.

Der von „friendshipfilm production" im Auftrag von Ärzte gegen Tierversuche produzierte Film lässt In-vitro-Forscher und andere Experten zu Wort kommen und zeigt auf, dass eine Abschaffung aller Tierversuche, wie der Ärzteverein und immer mehr Experten sie fordern, nicht nur möglich, sondern auch nötig ist.

Ärzte gegen Tierversuche e.V.

www.aerzte-gegen-tierversuche.de

Tipps, was jeder gegen Tierversuche tun kann: http://www.aerzte-gegen-tierversuche.de/de/helfen/aktiv-werden

Tut mir leid, aber das ist einfach nicht wahr.


Das ist Wunschdenken und hat mit der Realität wenig zu tun. Ist leider so. Ich würde auch gerne auf Tiere (in unserem Fall Ratten) gerne verzichten. Es geht aber nicht.
Und medizinische Forschung besteht nicht nur aus Medikamenten btw. Wichtig sind Tierversuche bei dem grundlegendem Verständnis einer Krankheit, z.B. einer Krebsart. Tiermodelle (meist Ratten oder andere Nager, seltener Schweine) sind dabei absolut unerlässlich.


Falsch.

Manche Menschen sind so einfach gestrickt, ich glaube die kann man im Reagenzglas nachbilden.

Manche Sachen kann man auch in-Vitro machen. Und die Regeln verlangen auch das man nachweist, dass es nur in vivo machbar ist bevor man eine streng kontrolliert und immer wieder überprüfte Erlaubnis für Tierversuche bekommt.
Und die Regeln werden jedes Jahr strenger. Für jedes einzelne Tier was für die Forschung stirbt muss die Forschungsgruppe Rechenschaft abgelegen, und das ist auch gut so. Kein Tier wird "vergeudet". Tierärzte überwachen nicht nur die körperliche sondern auch die geistige Gesundheit der Tiere (z.b. werden Ratten und Mäuse nicht im selben Abschnitt gehalten, das würde die Mäuse ängstigen). Wenn Eingriffe stattfinden oder Tiere z.B. in einem CT untersucht werden müssen, dann geschieht das unter Narkose. Die Anzahl der "Störungen" sind pro Zeiteinheit und pro Tier streng limitiert. Unsere Ratten werden viel älter als frei lebende Tiere, was sie wiederum für die Erforschung von typischen Alterserkrankungen interessant macht.

Primatenforschung ist noch mal ein ganz anderes Thema und in Deutschland auch praktisch unmöglich. Meines Erachtens hat genau eine! Forschungsgruppe dafür eine limitierte Erlaubnis. Und das ging auch nicht einfach so.

Eigentlich ist es so wie mit dem Bau der Glühbirne.
Man hat damals Thomas Eddison davon abgeraten, es weiter zu versuchen. Daraufhin sagte er:

"Ich kenne jetzt 4999 Möglichkeiten, wie man eine Glühbirne NICHT baut."

Es gibt immer eine Alternative, auch wenn Frau Merkel meint, es sei alles alternativlos.

Auch ein nettes Video (ich weiß, es ist überzeichnet, aber im Kern stimmt die Aussage):

Diese unschlagbaren Vorteile, die du in den Alternativmethoden anpreist, gibt es so nicht. Und natürlich werden Medikamente auch wieder vom Markt genommen. Einfach weil man nicht die Fallzahlen bei Tierversuchen erreicht um seltene UAW zu erkennen. Nicht umsonst befindet sich ein Medikament nach der Markteinführung in Phase IV der klinischen Forschung.
Und deine Computersimulationen (in silico-Tox / QSAR) stecken noch komplett in den Kinderschuhen. Sowas wird zum Screenen genutzt, aber keinesfalls zum Testen.
Ganz ehrlich, ich glaube du bist ein Opfer dieser Wunschdenker, die im Internet allen Unsinn veröffentlichen, ob es stimmt oder nicht, sich aber nicht wirklich damit auseinandersetzen.

Hättest du diesen Film gesehen, wüsstest du es besser.

Hättest du dich informiert, wüsstest du, wie viel quatsch in dem Video zu sehen ist (wurde btw. weiter oben schon erwähnt). Die Aufnahmen sind 25 Jahre alt! Käfige sind heute bei weitem größer, Tiere werden in Gruppen gehalten, Wildfänge nicht genutzt, Zustand der Tiere wird von extern kontrolliert,...
Im MPI über das es in der Petition geht, finden ehr keine Medikamententests oder Putzmitteltests statt. Dagegen geht es hier um Grundlagenforschung v.a. auch in der Neurobiologie - und dafür muss eben am Lebewesen geforscht werden. Wo es geht wird mit nicht-invasiven Methoden (EEG,fMRT,...) v.a. auch an Menschen gearbeitet, jedoch sind diese von der Auflösung weit weg vom Niveau invasiver Methoden (Einzelzell-/Arrayableitung).

LG

Ich habe den Film gesehen, sonst hätte ich ihn nicht kritisieren können. Zugegeben nicht ganz, das habe ich nicht ausgehalten.
Naja, wie auch immer... Konnten wir dich überzeugen?

Ich erinnere an unser Gentlemen-Agreement, dass wir politische Diskussionen auf MTN meiden wollen!