Hallo,

zu Weihnachten begann mein 5s regelmäßig neuzustarten. Reset und Neuinstallation halfen nichts, irgendwann ging auch das Resetten nicht mehr. Glücklicherweise hatte ich noch Garantie bis Anfang Januar. Der Genius-Mensch sah dann die ganzen Panics in den Diagnose-Daten und zwei Tage später bekam ich ein Austauschgerät. Soweit so gut. Kann ja mal passieren.

Jetzt hab ich das Austauschgerät – und nach zwei Wochen geht dieser Mist schon wieder los ... Reset hilft nicht. Das iPhone geht völlig willkürlich aus und versucht dann mehrfach zu starten. Irgendwann geht es dann wieder.



In zwei Tagen bin ich wieder beim Genius-Menschen zu Besuch. Bin gespannt was er sagt. Hoffentlich kann er sich nicht an mich erinnern Falls das nächste Austauschgerät wieder nur zwei Wochen funktioniert: Ist es dann irgendwann mal vorbei mit dem Austauschen?

Kann es sein, dass irgendwelche Apps* bei mir das OS zerschießen?

*Ich hab installiert:

• eBay / eBay Kleinanzeigen
• Navigon / Google Maps
• WA
• Reeder
• Clash of Clans / Clash Royale
• PayPal
• Elgato Eve

Hast du das Austauschgerät komplett neu aufgesetzt oder hast du ein Backup verwendet?

Es gibt kein Limit für den Austausch, solange die Abdeckung läuft - nach dem zweiten Mal wird aber wohl genauer hingeschaut werden, ob es eine ungewöhnliche Häufung wirklich defekter Geräte ist, oder ob Software, Einstellungen, Umgebungen usw. Gründe sein könnten...

Ich hab natürlich mein iCloud-Backup zurückgespielt.
Das ist genau meine Sorge – das jetzige iPhone hab ich genau zwei Wochen lang verwendet. Was kann man denn als Anwender böses tun, dass man da Kernel Panics bekommt?

Komische alte Apps, seltsame Einstellungen, verbogene App-Daten...dazu müsste man nun das log im Datei lesen.

Meinst du damit die Dinge die unter Diagnose & Nutzung liegen?

Es gibt dort viele File names ResetCounter. Ein File passt auch zum Zeitpunkt des Panics, dort steht aber nichts besonderes drin.

Ansonsten habe nur noch die hier:
Die letzte log-sessions-xxx ist laut Dateiname zwei Stunden vor dem Panic – und ganz kurz.
Die letzte log-aggregated-xxx ist laut Dateiname 20 min vor dem Panic – und riesig. Da versteh ich auf dem kleinen Display nix. Kann man das irgendwie elegant exportieren?

Hast du das Austauschgerät ohne jeden Versuch des Zurücksetzens erhalten, natürlich ohne Backup-Einspielen

Laphroaig

"Kann es sein, dass irgendwelche Apps* bei mir das OS zerschießen?"


GRUNDSÄTZLICH würde ich das iPhone mal komplett löschen und es als NEUES konfigurieren " OHNE BACKUP" !!!

Sollte der Fehler dann wieder auftreten (was ich nicht glaube😉), dann liegt ein Hardwarefehler vor.

Finde es durchaus bemerkenswert, das man Dir ohne diese Vorgehensweise ein Tauschgerät überhaupt gegeben hat.🤔

Ich habe mir abgewöhnt, den Support ohne 2 Wiederherstellungsversuche anzurufen. Ausgenommen das Display ist gesprungen oder die Batterie ist tot.

teorema67

Macht Sinn.👍😉

Also gut, der Austausch-Geschichte hatte ich etwas gekürzt dargestellt. Hier die ausführliche Fassung:

• 23.12. Nach mehrfachfachen erfolglosen Zurücksetzversuchen geht das Phone nicht mehr an. Der Genius sagt, dass häufiges Zurücksetzen nicht gut für das Gerät ist. Er bekommt es irgendwie wieder zum Leben und setzt es zurück. Ich spiele mein Backup wieder ein. Wenn das Problem wieder auftritt darf ich noch mal kommen. Am nächsten Tag geht das Phone wieder aus.
• 27.12. Das Phone bleibt in einer erfolglosen Endlos-Bootschleife bis der Akku leer ist. Laden klappt zu Hause nicht. Der Genius bekommt das Phone wieder zum Laden und setzt es zurück. Ich spiele mein Backup wieder ein. Wenn das Problem wieder auftritt darf ich noch mal kommen.
• 29.12. Das Phone geht nach spätestens einer Minute aus. Der Genius kann für ein paar Sekunden in den Diagnosedaten das Wort "panic" lesen und sagt, dass ein Hardware-Defekt vorliegt und ich ein Austauschgerät in zwei Werktagen bekomme.
• 02.01. Zum ersten Mal komm ich sofort dran Ich bekomme mein Austauschgerät und spiele mein Backup wieder ein.

Probiere ich gleich mal. Danke für den Hinweis 👍🏻

Die ließen mich auflaufen, bevor ich Wiederherstellungsversuche nicht glaubhaft versichert hatte

teorema67

Bei mir anfangs auch (ab 2009). Seitdem mache ich es wie Du vor dem Anruf.👍😉

Leider ohne Erfolg. Seit dem Reset ohne Backup ist das Phone insgesamt 4x abgestürzt. Es ging schon direkt nach dem Eintippen des iCloud-Passworts los. Beim dritten Anlauf kam ich immerhin auf den Homescreen, das Phone bootet ein paar Minuten später trotzdem wieder.

Dann nochmals tauschen lassen.

Laphroaig

Dann ist es definitiv ein Hardware Fehler und wie Hannes schon sagte, tauschen lassen. 😉

Ich hab auch nicht beste Erfahrungen mit Apple Austauschgeräten. Waren auch iPhones 5S.

Ach dieses Theater. Aber gut, ich versteh die Apple-Leute ja auch irgendwie. Der Genius erklärte mir, dass das normale Wiederherstellen von iTunes nix taugt und ich unbedingt das Wiederherstellen über den DFU-Modus probieren soll.

Zuhause angekommen hab ich das brav getan ... beim Umsortieren der Icons auf dem Homescreen kam der erste Kernel Panic

Also geh ich demnächst wieder los. Schade, dass ich auf dem Land wohne und mich jeder Besuch im Store massig Zeit und Parkgebühren kostet

Ich hab heute ein neues Phone bekommen Sie hatten sogar noch welche auf Lager. Der Techniker meinte, dass die ECC-Probleme der 5s-Reihe bekannt sind

Für Apple ist das 5S das fast allerneueste Modell. Gerade mal der Vorgänger des SE

Unglaublich.

Mein Austauschtelefon hatte vor zwei Tagen seinen ersten Kernel-Panik, allerdings stand diesmal nichts von ECC drin (ich hab mir leider keinen Screenshot gespeichert). Heute kam der zweite Panic, anschließend die Endlos-Bootschleife. Auch manuelles Aus- und Anschalten führte nur zur Endlos-Bootschleife.

Jetzt habe ich den DFU-Mode aktiviert und das OS wiederhergestellt. Leider brach die Wiederherstellung ständig ab. Nach zehn Versuchen mit Aus- und Anschalten konnte die Wiederherstellung abgeschlossen werden. Nachdem ich meine Apple-ID eingetippt hatte – gibt das Phone aus. Seitdem begrüßt mich wieder die Endlos-Bootschleife Ich hab echt andere Hobbys. Blödes Mistteil. Am Montag hab ich wieder einen Termin beim Apple-Genius.

Was hast du denn für Erfahrungen gemacht, teorema67?

Passiert das auch, wenn du mal die SIM Karte raus nimmst?

Hab ich bisher noch nicht probiert. Aber den Airplane-Mode hatte ich auch schon testweise drin – ohne Erfolg. Ich natürlich kein Backup zurückgespielt. Ich lerne ja auch langsam.

Jetzt hab ich es endlich mal bis zu den Diagnose-Daten geschafft. Interessanterweise ist nur ein Panic und unzählige ResetCounter in der Liste:



Was bedeutet denn NAND CRC Error?

Dass Austauschgeräte wieder eine Macke haben, ist nichts neues. Neu ist allerdings, dass zwei Austauschgeräte hintereinander den gleichen Fehler aufweisen.

Du schreibst, dass du ein iCloud Backup eingespielt hast - das schließt im Prinzip auch Softwarefehler aus. Die werden nur in den lokalen iTunes Backups übernommen und würden auch nur von dort auf das neue Gerät wieder überspielt werden.

Ich würde erstmal davon ausgehen, dass irgendeine App diesen Fehler verursacht.

ich würde mal vorsichtig als mögliche Ursache eine defekte SIM Karte in den Raum werfen ...

1. iP5S: Verzerrter Ton beim Telefonieren
1. Austausch: Batterie schwach
2. Austausch: Kein Ton beim Telefonieren
3. Austausch: Hab ich verkauft.

Ich werd am Montag mal die Apple-Leute fragen, ob das ein Problem sein könnte. Wobei ich es schon ziemlich unglaublich finde, dass Software einen CRC-Error bzw einen ECC-Error verursachen sollte
Ziemlich abgefahrene Vermutung. Das frag ich auch mal am Montag. Ich hoffe, dass der Genius nicht laut loslacht

Neinnein, das ist durchaus möglich, die Apple-Genies sollten besser nicht lachen. Siehe auch OleHH weiter oben.

Heute morgen hab ich die SIM-Karte herausgenommen und dann hat das Gerät zum ersten Mal seit langer Zeit mal wieder erfolgreich gebootet. Ich hab sogar Screenshots von den Diagnose-Daten machen können.



Die neuen Panics sind allesamt NAND CRC Errors. Anschließend habe ich das Phone in den DFU-Mode gesetzt und die Wiederherstellung gestartet. Leider schafft das Phone nicht, die Wiederherstellung erfolgreich zu Ende zu bringen, sondern startet nach ein paar Sekunden immer wieder neu und beginnt die Wiederherstellung von vorne

Falls es jemand interessiert – hier sind die beiden neuen Panics: (1) (2)

Ja, mei. Umtauschen, bis es wieder geht.

Wir stellen alle iPhones, die vom Display-Service oder vom Umtausch kommen, per DFU-Mode mit der neuesten iOS-Version wieder her. Wenn das nicht auf Anhieb klappt, wird das Gerät als "DOA" markiert.

Der freundliche Apple-Mitarbeiter empfahl mit nach der Inspektion des Geräts von dem Kaufvertrag des alten Phones zurückzutreten – das ist nach zwei erfolglosen Reparaturen/Austauschgeräten mein Recht als Kunde. Ein Ersatzgerät bekomm ich trotzdem.

Leider habe ich das Gerät nicht bei Apple gekauft, sondern bei einem Amazon Shop, sonst hätte ich natürlich gleich mein Geld zurückbekommen.

Falls es jemanden interessiert: Als mögliche Fehlerursachen zählte der Apple-Mitarbeiter folgendes auf:

• defekte SIM-Karte
• defekte Ladekabel von Fremdherstellern
• kaputte Backups
• kaputte Software

Du bekommst ein neues Gerät UND das Geld zurück? Echt

Da ließe sich ein Geschäftsmodell entwickeln

Ja, aber ich muss das Gerät ja trotzdem zurückschicken.

Amazon hatte mir gerade an der Hotline (23:00!) sehr freundlich das deutsche Vertragsrecht erklärt: ich muss Amazon das Recht auf Nacherfüllung einräumen. Dass heißt, bevor ich zurücktreten kann, muss ich dem Verkäufer (nicht Apple!) das defekte Gerät zur Reparatur/Austausch geben. Erst wenn das reparierte/neue Gerät dann auch defekt ist/wird, bekomme ich mein Geld zurück.

Ich bekomme jetzt ein ganz neues iPhone 5S mit voller Garantie zugeschickt und muss mein kaputtes zu Amazon schicken (kostenlos). Damit kann ich auch leben

Du hast also ein neues und kostenloses iPhone auf der Habenseite

Ich hatte vor zwei Jahren das Problem, dass mehrere iPhone 4 Austauschgeräte nach kurzer Zeit mit verschiedenen Fehlern wieder kaputt waren. Nach dem dritten Gerät in drei Monaten habe ich gesagt, dass ich langsam müde werde mit den Austauschgeräten und dann haben sie mir ein nagelneues 5s gegeben.

Flogo: Ich überlege gerade, ein Startup zu gründen

Ich habe die ganze Zeit genau ein iPhone, nie zwei Geräte. Bei jedem Austausch muss ich das alte Gerät (wie das Wort "Austausch" vermuten lässt) abgeben. Bei Amazon ist es das gleiche: Nur wenn ich mein Gerät hinschicke, bekomme ein neues.

Der Vorteil bei Amazon ist im Gegensatz zum Apple Store, dass ich auf das neue Gerät statt 3 Monaten wieder die volle Garantie bekomme.

Also doch kein Geld zurück? Oben hört es sich an, als ob du beides bekommst: Geld zurück und Austauschgerät

Da hab ich mich wohl falsch ausgedrückt. Ich bekomm das Geld erst zurück, wenn ich dem Verkäufer das Recht auf Nachbesserung gewährt habe und das nichts auch beim zweiten Versuch nicht hilft.