Hallo zusammen.

Wir treten nun in eine sehr wichtige Phase des Jahres ein: das neue iPhone steht vor der Tür (07.09., 19:00) und wie es die Spatzen von den Dächern pfeifen, wird die restliche Produktpalette in nächster Zeit wohl auch überholt, um mit aktuellen Produkten in die wichtige Weihnachts-Saison zu starten.

Bei der Aktie tut sich momentan nicht viel, die Aktie bewegt sich seit Wochen um einen kleinen Bereich herum.

War noch was...ach ja: Steuer

Die EU hat beschlossen, Irland zur Rückforderung von Steuern zu zwingen, die Apple zu wenig gezahlt hat.

Was da noch rauskommt.....keine Ahnung.

So, dann mal los.

Das 4fache glaube ich kaum. Und nur bei einem oder zwei Anbietern, das ist noch nicht aussagekräftig. Ich glaube aber dennoch, dass das 7er gut laufen wird!

torgem: das sind beides börsengelistete Unternehmen. Bevor die falsche Informationen veröffentlichen, sagen die lieber gar nix.

Die Leute müssen verrückt sein. Zahlen über 111 Dollar für eine Aktie!

112.19
Und man sieht: It's the iPhone, stupid.
Gut, dass ich nicht short gegangen bin, aber schade, dass ich es nicht long versucht habe ...
Aber dafür war mir das alles zu ungewiss. Hätten auch 50% Minus werden können.

nö, eigentlich nicht

Wenn man die ganzen Störgeräusche der letzten Monate mal raus läßt und sich auf einen weiteren Horizont konzentriert und nicht nur schaut, was bis zum Monatsende herauskommt, dann dürfte die jetzige Bewegung aufgrund der ersten Andeutungen bezüglich der anstehenden Verkäufe einen nicht so überraschen.

Ja, da hast Du recht, als die Zahlen von T-mobile und Sprint kamen, war das wirklich abzusehen.

Und charttechnisch sprach auch nichts dagegen:

So wie es aussieht, landen wir heute genau dazwischen.
Die Formulierung "durchaus wahrscheinlich" muss ich mir dann wohl mal merken

Es ist durchaus wahrscheinlich, das ich in der nächsten vergleichbaren Situation eine andere Formulierung benutzen werde.

iPhone 7 Plus ausverkauft. Nun lautet die wichtige Frage: Konnte Apple so viele 7 Plus produzieren wie es 6/6s Plus produzieren konnte oder standen weniger zum Start zur Verfügung? Und wie sieht es hier beim iPhone 7 aus, welches ja noch lieferbar ist (außer dem neuen schwarz)?

Wenn es tatsächlich so ist wie es sich in der Nachrichtenlage darstellt und die Nachfrage nach dem 7er groß ist wie beim 6er, dann sieht es für Anleger sehr gut aus. Die Nachfrage kommt zusammen aus:
* Wechsler vom 6er, welches ja Rekordverkäufe hatte
* Wechsler von Samsung & Co.
* Wechsler von iPhones < 6 (4, 4s, 5, 5s)
* Käufer auf Grund der neuen Kameras

Wenn also Apple das Absatzniveau des iPhones halten kann (7er zwischen 6 und 6s), sieht es gut aus. Denn ich rechne 2017 mit einem gänzlich neuem Modell, welches wieder einen "das will ich haben"-Reiz ausübt. Somit würde auch dann der Absatz stabil bleiben, bei wirtschaftlich guter Lage vielleicht sogar weiter ansteigen! Dazu dann noch die 2. Generation der Apple Watch. Dann fehlt nur noch eine Innovation beim iPad, welche einen Wechselgrund von iPad Air / Air 2 darstellt. Und schwups, passt die Rendite auf die nächsten Jahre

Alter Schwede... aapl gibt ganz schön Gas. Gestern schon und heute auch. Macht grad mal wieder Spaß zuzuschauen. Fast wie in »alten «Zeiten. Hoffe ihr seid auch noch investiert 😉

Leider nicht. Ich warte immer noch auf den von Weia einst "versprochenen" Rücksetzer 😞
Habe wohl zu lange gewartet...

Der kommt noch.

Wenn man auf den 1 Jahres Chart sieht, findet man schon einen Rücksetzer im April auf Mai.
Bin mal gespannt wie lange das jetzt "gut" geht und wie sich aapl vor und nach den zahlen positioniert.

Da bin ich jetzt aber neugierig, was das "genauer ansehen" ergibt.

War da nicht noch ein Gap, das geschlossen werden möchte? Aber nach 97$ sieht es gerade nicht aus.
Ist wirklich zzt. gerade spannend.

Ich glaube keine hat was dagegen, wenn es nochmals zu solch einem Anstieg wie von April 2009 zu Mai 2015 kommt.

Da musst Du Deine Neugier leider noch etwas zügeln.

In der Tat ist AAPL ja gestern über die neue Widerstandszone bei 113$ hinausgeschossen, als gäbe es sie nicht. Das ist ein klares Zeichen von Übertreibung, und somit eher kein gutes. Es wäre typisch für eine Bear-Market-Rallye:
Aber das alleine heißt natürlich nicht zwingend, dass es eine Bear-Market-Rallye sein muss.

Es kommt deshalb jetzt sehr auf die nächsten Tage an: Fällt AAPL gleich wieder klar unter die 113$ (so wie es bei der vorangegangenen Bärenfalle von den 102,50$ gleich wieder hochgeschnellt ist), dann hatten wir es wohl mit einer entsprechenden Bullenfalle zu tun.

Kann sich AAPL aber über die nächsten beiden Wochen auf dem neuen Kursniveau stabilisieren und das hoch wahrscheinliche Antesten der 112$–113$-Zone überstehen, dann sieht es in der Tat zunehmend besser für AAPL aus. Zu den besprochenen charttechnischen Faktoren (Island Reversal, Dreiecksausbruch, Bärenfalle) käme dann auch noch ein sogenannter Outside-Up-Monat, ein Monat mit einem tieferen Tief, höheren Hoch und Schlusskurs über dem Hoch des Vormonats. Auch das ist eine bullische Formation.

Allerdings Vorsicht: Die Stimmung ist nach wie vor viel zu optimistisch für AAPL, das ist eine sehr große dunkle Wolke.
Die Besonderheit eines Island Reversals ist ja gerade, dass das Gap nicht geschlossen wird.

Ein Rückgang von AAPL auf 97$ würde in der Tat sämtliche oben angeführten bullischen charttechnischen Faktoren annullieren.
Wenn das ein Euphemismus für diffuse Unsicherheit ist, dann ja.

Es gibt eben Phasen an der Börse, wo nichts zusammenpasst und alles gegeneinanderläuft.

Nicht nur die technischen Indikatoren, für AAPL wie den Gesamtmarkt, sind wie jetzt schon vielfach erwähnt ambivalent bis widersprüchlich, der Markt selbst verhält sich auch entsprechend: Der 25-Tages-Durchschnitt von Aktien, die an der NYSE einen Handelstag unverändert schließen, war vor kurzem höher als irgendwann sonst in den letzten 10 Jahren.

So sehr man sich als Trader auch stets Phasen mit eindeutigen Konstellationen und Bewegungen wünschen mag: Jetzt ist keine solche.

Wer schreibt AAPL wäre schwach?

"Auf Jahressicht steht nach einigen Hochs und Tiefs ein Plus von bis zu gut zehn Prozent zu Buche, was deutlich mehr ist als beim technologielastigen amerikanischen Auswahlindex NASDAQ 100 oder beim US-Leitindex Dow Jones Industrial (Dow Jones)."

Wer diese Hochs und Tiefs tradet, verliert Geld. Stimmungen ausschalten und dabeibleiben, damit wir das Geld verdient.

torgem:
Man darf dabei nicht vergessen, dass AAPL meiner Ansicht nach in den letzten 10 Monaten ungerechtfertigt viel verloren hat.
Ein Blick auf die Umsätze und Gewinne in diesem Zeitraum, selbst der Rückgang in den letzten beiden Quartalen, rechtfertigen dies nicht.

Jaja, Phantasie, ich weiß.
Die Diskussion Apple/AAPL lasse ich hier mal aussen vor weil ich diese Betrachtung nach wie vor als unsinnig ansehe.

insofern sind wir nun erst mal wieder auf dem Weg zurück dahin, wo die Aktie IMO eigentlich hingehört.
Voll meine Meinung.

Was ist das denn für unsinnige Aussage? Der NASDAQ 100 steht an seinem Allzeithoch und höher als letzten Sommer, AAPL ist über 10% unter seinem Allzeithoch vom letzten Sommer.
Sorry, das ist doch offensichtlicher Unsinn, ich dachte, ich hätte das jetzt wirklich hinreichend deutlich vorgeführt.

Wer letzten Sommer, als ich nicht aufgehört habe, auf AAPLs Schwäche hinzuweisen, glattgestellt hat und dann die Trading-Rallye Februar – April mitgenommen hat, für die ich hier Einstiegs- und Ausstiegsmoment gepostet habe, sitzt auf 17% Gewinn, wer das nicht getan hat, auf ca. 10% Verlust. Ich verstehe beim besten Willen nicht, wie man sich das schönreden kann.

Ich gebe gerne zu, dass man noch besser dastünde, wenn man im Mai bei 90$ wieder long gegangen wäre. Leider gab es da keine hinreichend zuverlässigen technischen Signale auf Monatssicht. Man hätte nur ganz kurzfristig long gehen können (denn positive Signale auf Sicht von ein paar Tagen gab es) und dann Stopps nachziehen, aber das ist etwas, was ich im Rahmen dieses Forums nicht leisten kann.

Entgangene Gewinne aufgrund nicht hinreichend klarer Signale sind der Preis für minimiertes Verlustrisiko aufgrund des Handelns nur in besonders klaren Situationen (was sich auf längere Sicht immer auszahlt). Damit nicht zu hadern ist psychisch eine wichtige Lektion beim Traden. Als ich ganz zu Beginn meiner Beschäftigung mit der Börse mal über einen entgangenen Gewinn lamentierte, „wo ich es doch geahnt hatte”, hat mich mein damaliger Broker in einem seltenen Anflug von Weisheit darauf hingewiesen, man könne jede Woche irgendwo an der Börse 100% Gewinn einfahren, nur sei mit dem Versuch, diese Gelegenheiten alle zu erwischen, ein so hohes Verlustrisiko verbunden, dass man alsbald pleite sei. Das habe ich mir bis heute gemerkt und beherzigt.
Das hättest Du mal jemandem mit Technologieaktien im Jahre 2000 sagen sollen …

Das Problem bei Deinem Ansatz ist doch offenkundig, dass aufgrund der großen Toleranzschwelle, die Du zulässt, es wirklich viel zu spät ist, wenn Du merkst, dass Du dich in einem bestimmten Fall geirrt hast.

Ich meine, wenn Du in eine Aktie investiert bist, von deren Erfolg Du überzeugt bist, aber Du irrst Dich, wann kommt denn der Punkt, wo Du das realisierst und verkaufst? Wie tief muss die Aktie dafür gefallen sein, d.h., wie viel Verlust bist Du bereit hinzunehmen? Wie tief müsste AAPL fallen, damit Du sagen würdest, Du hast Dich geirrt und stellst glatt?

Oder meinst Du einfach, Du irrst Dich eben nie? Oder meinst Du, dass jede Aktie steigt, wenn man nur lange genug wartet? Beides sind gefährliche Irrtümer.

Weia

Von Unternehmen, von denen ich überzeugt bin, trenne ich mich nicht. Ziel ist die langfristige Beteiligung, ohne Verkauf. Beim Erwerb der Unternehmensanteile muss das Ziel der "ewige" Besitz sein. Als würde die Börse die nächsten 25 Jahre schließen. Und klar, da kann neben einer Coca Cola oder Nestle auch mal eine Nokia reingerutscht sein.

Wenn ich bei Apple aussteigen wollte, das wäre reine Spekulation. Timing. Das kann ich nicht. Meine Rendite wird positiv sein. Auch wenn der Kurs einbricht.

Ich investiere in Produkte, Geschäftsmodell, Marke und Management.

Wichtig ist, dass der Preis stimmt beim Einkauf. Das war 2000 bei Technologieaktien wohl kaum der Fall.

Mit, wer tradet, verliert, meine ich den Durchschnitt. Wer da viel Erfahrung und Talent hat und gewinnt, Respekt.

Auf dieser Welt ist halt nix ewig, und wer weiß schon, was in 25 Jahren ist.

Ich warne nicht ohne Grund. Ich kannte mal jemanden, der hatte ein vermeintlich solides deutsches Portfolio, zu dem u.a., das erinnere ich noch, Holzmann gehörte. Das galt damals, zu Zeiten des Baubooms nach der Wiedervereinigung, geradezu als mündelsicheres Papier. Er hatte es lange vorher gekauft und saß damals auf einem riesigen Gewinn. Doch „plötzlich“ war Holzmann insolvent. Derjenige hatte damals noch ein zweites Papier, das erinnere ich nicht mehr, mit einer ähnlichen Entwicklung. Ich habe mehrfach auf denjenigen eingeredet, die Verluste zu begrenzen, aber er hat das bis zum bitteren Ende ausgesessen. Das hat sein ganzes Leben ruiniert.

Deswegen finde ich, man braucht unbedingt irgendein Konzept von Reißleine ziehen für seine Anlagen. Alle Zusammenbrüche beginnen halt als „kleine Korrektur“ am Top.
OK, dann klingt dieser Satz völlig anders.

Interessante Datenlage im Moment:
1.) South Korean analysts expect 100 million iPhone 7 orders fulfilled by end of 2016

2.) JPM Pours Cold Water On The Apple Rally: "Positive Reaction From Carriers Premature"

3.)Apple price target raised to $127 from $115 at UBS
Momentan tendiere ich dazu, Nummer 1 zu glauben, da ich im April/MAi bereits Berichte gelesen habe, wonach Apple 98 oder 89 Millionen Einheiten des neuen iPhones bestellt haben soll.

Na, was ist los hier? Keine Diskussion zum Abtauchen von AAPL am Freitagabend? Und wer war Schuld? Die Deutschen:

Da hat die GfK mal den Markt "manipuliert", und erst 20 Minuten später kam die Nachricht dazu. Erstaunlich, was so ein kleines Institut bewegen kann. Aber immerhin war das der Anlass für das Antesten der 112/113$, oder, Weia?

Nö, der technische Widerstand bei 113$.
AAPL hat ja schon am DI und MI intraday heftig getestet, aber am Ende immer komfortabel über dem durchbrochenen Widerstand geschlossen, den Test also auf Tagesbasis jeweils bestanden.

Am FR hat AAPL nun exakt an der fraglichen Abwärtstrendline geschlossen, nicht mehr darüber, aber auch noch nicht darunter.

Sprich – die nächste Woche ist technisch äußerst wichtig für AAPL:

Kann AAPL bis Ende der Woche wieder steigen, haben wir einen bestandenen Test eines Ausbruchs und einen Outside-Up-Monat → bullish

Fällt AAPL nächste Woche, war der vermeintliche Ausbruch nach oben genauso eine Bullenfalle, wie wir zuvor eine Bärenfalle hatten, und es gibt keinen Outside-Up-Monat → bearish

An diesem Wochenende steht AAPL also wortwörtlich auf des Messers Schneide …

Und der Gesamtmarkt? Da geht es ja weniger um Unternehmensnachrichten, sondern darum, was die Fed macht oder nicht oder vielleicht doch oder wahrscheinlich später. Momentan wirkt die Stimmung auf mich, als ob alle auf dem Surfbrett stehen, die Welle möglichst weit reiten wollen, sich dabei wundern, wie hoch sie ist und nur darauf warten, dass sie bricht. Also euphorisch und gleichzeitig mit einem ängstlichen Blick nach vorn. Oder täuscht das?

Den hier fand ich noch ganz interessant: Apple ist für diesen Fond jetzt "langweilig genug":

Hat Tim Cook eigentlich in Aussicht gestellt, wann sie Verkaufszahlen veröffentlichen wollen?

Nein, vermutlich gibt es die Zahlen erst in knapp vier Wochen, wenn die Quartalszahlen veröffentlicht werden.

Pegatron on iPhone

Es gibt Widersprüche Berichte und Gerüchte. Spannend. Spielt aber keine große Rolle.

Also ich habe selten so eine Uneinigkeit erlebt, wenn es um Apples Verkaufszahlen geht, besonders nach der Veröffentlichung eines neuen Modells.

Persönlich gebe ich auf die bisherigen Berichte der Analysten NICHTS, da diese deutlich weiter von den realen Verkaufszahlen entfernt sind, wie ein Manager eines Providers (T-Mobile USA) oder eines Herstellers (Pegatron)
Natürlich sehen diese auch nur kleine Bereiche ein, aber das ist immer noch mehr, als so manches Analysenhaus hinbekommt.

Es wird natürlich nicht einfacher, wenn Apple plötzlich in 28 Ländern startet, iim Gegensatz zu 10 Ländern im Jahr davor.

Prinzipiell gehe ich aber davon aus, dass Apple die eigene Vorgabe von 41 Milliarden Dollar Umsatz locker kassieren wird, auch die 45 Milliarden der WallStreet halte ich für möglich.
Ob das Quartal des letzten Jahren (51 Milliarden) allerdings zu knacken ist, kann ich nicht beurteilen.

Unmöglich ist es aber nicht, da in diesem Jahr volle 2 Wochen vor dem Quartalsende mit dem Verkauf des neuen iPhones begonnen wurde, während das in den Jahren zuvor immer nur ein paar tage waren.

Ich fiebere dem 27.10. mit großer (An)Spannung entgegen.

Ja, das mit den Zahlen ist ein schwieriges Feld, besonders wenn man noch den Samsung-Faktor einbezieht.
Zwar eher ein langfristiges Thema, aber Samsungs Galaxy-Note-7-Waterloo dürfte für die iPhone-Verkäufe sicherlich auch kurzfristig ganz hilfreich sein. Bei meinem letzten Lufthansa-Flug durften ALLE Samsung-Geräte während des Fluges nicht eingeschaltet oder geladen werden. Schlimmer geht es kaum noch.
Dazu Cramer:

macscout: das ist eine sehr interessante info, danke.

Bezüglich des Samsung-Debakels und die Bedeutung für Apple: es gibt natürlich Die-Hard-Fans auf beiden Seiten: die einen würden NIE Apple kaufen, die anderen NIE Samsung (zu denen gehöre ich )
Es gibt aber auch die, nennen wir es mal "ideologiefreien", die sich Geräte nach Spezifikationen oder Firmenvorgaben oder was auch immer kaufen.
Aus dieser Gruppe könnte ich mir schon ein paar zusätzliche iPhone-Käufer vorstellen.

Bislang wird dieser Punkt immer abgetan, eben mit der Begründung der beiden "feindlichen" Lager.

Sorry, aber bei einem 800€-Gerät, wie es das Samsung Galaxy-Note nunmal ist, ist die Gefahr eines explodierenden Akkus nicht hinnehmbar.....dagegen ist "Antennagate" oder "Bendgate" ein Fliegenschiss.

Wieder mal eine extrem aussichtsreiche Zusammenarbeit, die Apple da an Land gezogen hat: Health Insurer Aetna to offer customer employee discounts on apple watch

Und auch die hier mit Deloitte:
Gerade passend zum Ende der BlackBerry-Geschichte.

Apple macht es ja wirklich spannend, die Tage vorher waren ja eher konstant, aber heute sieht es nach einem erneuten Test aus ...

Na, Weia, hat AAPL heute unter dem Widerstand geschlossen? Die 112$ haben zwar gehalten, aber ich vermute, die Linie liegt darüber, oder?

Ja, der Schlusskurs war heute erstmals wieder unter der Abwärtstrendlinie, allerdings noch nicht viel. Das bedeutet also noch nicht allzu viel.

Was es heißt, wenn es in einem bestimmten Bereich einen Widerstand gibt, und dass ein zunächst euphorisches Darüberhinausschießen das auch nicht ändert, konnte man aber in der Tat sehr schön beobachten in den letzten zwei Wochen …

Ich hoffe, ich finde zum Monatswechsel wieder die Zeit für eine etwas ausführlichere Analyse mit einem Chartbild, da sieht man das dann auch deutlich.

Ich hoffe es geht im Zuge einer allgemeinen Korrektur nochmal deutlich unter 100 Dollar für eine längere Zeit.

darf man fragen weshalb ?

Da möchte wohl jemand gerne wieder günstig einsteigen

Ja, so ein Widerstand ist blöd, in beide Richtungen ...
Eigentlich müsste so etwas ja AAPL nach oben ziehen, insbesondere wenn der Gesamtmarkt steigt. Kursziel von 120 auf 130$ anheben, Buy-Rating bestätigen ... aber das Gegenteil passiert. Bin gespannt, wo wir heute am Ende landen.

Ja, man darf alles fragen. Aus 2 Gründen. Erstens kann man günstiger weiter zukaufen. Zweitens kauft Apple selbst günstiger ein, d. h. Apple kauft mehr Aktien im Zuge des Rückkaufprogramms zurück. Dadurch erhöht sich der eigene Anteil am Unternehmen, wenn man schon Aktien besitzt.

Günstig kaufen ist immer gut. Allerdings nutzt es auch, wenn man schon Aktien besitzt. Siehe Post vorher.

Deiner Hoffnung schließe ich mich an
Auch wenn das eigentlich schon in den Oktober-Thread gehört, der noch nicht eröffnet wurde, wäre ich sehr daran interessiert, wie denn Apple nach der Woche "auf des Messers Schneide" aus Chart-Sicht abgeschnitten hat und wie der gesamte Monat zu bewerten ist.

Der Oktober-Thread ist eröffnet: