Welche Internetanbieter sind denn seriös und empfehlenswert? Wollte vielleicht einen kleineren Betrag mal investieren, aber dafür Termine mit der Bank machen lohnt sich nicht.

comdirect ist auch okay…

Na das war ja ein interessanter Tag gestern....

macbeutling
Ah, ok. Ich sag doch: der Weg ist frei in Richtung ATH aka "Cola".

Jetzt einzusteigen halte ich für ein großes Wagnis.

Nachdem Weia aber so selbstbewusst die 65,- Dollar prognostiziert hat

Angenommen, meine These stimmt vollkommen und AAPL befindet sich seit 2015 in einem mindestens 10jährigen Abwärtstrend, der im Tief bis 65$ führt, so kann man sich leicht überlegen, dass dieser Abwärtstrend keinesfalls ohne Unterbrechung nach unten führen kann. Wäre AAPL mit der Geschwindigkeit, mit der die Aktie von April 2015 bis Mai 2016 gefallen ist (und auch das war ja keine lineare Bewegung, sondern ein wildes Hin und Her), einfach weiter gefallen, so hätte sie die 65$ bereits jetzt erreicht oder stünde zumindest kurz davor. Was sollte die Aktie dann also die verbleibenden 8½ Jahre machen? Mit anderen Worten: Auch im nächstgrößeren Zeithorizont wird AAPL natürlich wild hin und her schaukeln, um so die 10 Jahre seitwärts/abwärts vollzubekommen.

ist der komplette Anstieg seit Mai 2016 an mir leider vorüber gegangen. 😞

Jetzt einzusteigen halte ich für ein großes Wagnis.

Alle 3 Linien schneiden sich am 2. Februar bei 122,60$. Gleichzeitig – Koinzidenz über Koinzidenz – stehen der Dow an einer neuen, psychologisch wichtigen 10.000er Grenze und der S&P 500 an einer neuen, psychologisch nicht ganz so, aber auch wichtigen 100er Grenze.

Es wird spannend …

In meinen Augen ist die rote Linie in Weias Diagramm vom 20.01.17 04:42 genauso gut (oder schlecht) wie jeder der blauen Linien.

Der dargestellte Zeithorizont von 2 Jahren ist vielleicht brauchbar für Anleger, die ihr Geld bis zum nächsten Autokauf parken möchten. Für den längerfristigen Anleger (Alterssicherung) ist das Diagramm, das ich mit dem Zeitstempel "23.10.16 13:00" (http://www.mactechnews.de/forum/discussion/Der-Apple-Akien-Thread-Oktober-2016-328179.html?page=2) zeigte, aussagekräftiger.

Meine damals geäußerten Erwartungen haben sich bis heute voll erfüllt.

Weia
Ich hatte übrigens ganz bewusst "bereuen" geschrieben, nicht "ärgern". Und schon gar nicht mache ich Dich für mein Handeln verantwortlich. Das nur zur Klarstellung.

Das heißt im Klartext was? Dass 122,60 ein neuralgischer Punkt ist, an dem sich vieles entscheidet, man aber noch nicht sagen kann, wohin die Reise geht?

Es ist schon ein grandioser Zufall, dass dieser neuralgische Punkt vom Datum ziemlich genau auf die Verkündung der Quartalszahlen fällt.

Der Gesamtmarkt scheint das momentan mitzumachen

Das von mir gezeigte langfristige Diagramm zeigt z. B. eine deutliche Warnung für AAPL zum Jahresende hin.

Aber ich bin kein Trader. Ich schaue mir die Kurven UND die Fundamentaldaten an.

Ja.
Ja.
Keine Ahnung. Für die technische Analyse reicht die gut gesicherte statistische Datenbasis, dass es das tut. Ein Blick auf die ganzen hellblauen Linien mit ihren jeweils 2 Ankerpunkten sollte für die Intuition ausreichen …

(Ja, Keine Ahnung war natürlich flapsig, dazu ließe sich viel mutmaßen, habe ich ja auch schon wiederholt, aber das ist ein weites Feld, so dass ich es hier jetzt dabei bewenden lasse … )
Das stimmt doch überhaupt nicht. Sage mir zwei Punkte in einem Vakuum, durch die ein Laserstrahl lief, und ich sage Dir für jeden x-beliebigen Zeitpunkt in der Zukunft, wo sich die „Spitze“ des Laserstrahls befinden wird.

Darf ich Deiner suggestiven Formulierung entnehmen, dass Du technische Analyse für unwissenschaftlich hältst? Da irrst Du.

Es ist einer der grundlegendsten und hartnäckigsten wissenschaftstheoretischen Irrtümer, mathematisch-beschreibende Wissenschaften würden irgendetwas erklären (also auf wieso-Fragen eine Antwort geben) können. Die Physik lehrt uns, die Lichtgeschwindigkeit im Vakuum beträgt 299.792.458 m/s. Wieso? Darauf weiß die Physik keine Antwort. Weil Gott die Welt eben so gemacht hat?

Das mathematisch-naturwissenschaftliche Verfahren extrapoliert statistisch gesicherte Erfahrungen der Vergangenheit in die Zukunft, mehr nicht.

Viele, zunächst vielleicht zufällige, später systematisch betriebene Messungen ergaben, dass sich Licht im Vakuum geradlinig mit 299.792.458 m/s fortpflanzt. Irgendwann war die Datenbasis groß genug, dass die Physik den Induktionsschluss wagte, Licht würde sich im Vakuum immer mit dieser Geschwindigkeit fortpflanzen. Solange nicht irgendwann etwas anderes eintritt, geht die Physik seit dieser Zeit bis auf weiteres davon aus, dass das auch in Zukunft immer der Fall sein wird.

Daher traut sie sich, via Induktionsschluss zu prognostizieren, dass ein bestimmter Laserstrahl zu einem bestimmten Zeitpunkt an dem und dem Ort sein werde.

Das semantische Verhängnis entsteht dadurch, dass diese Induktion umgangssprachlich (auch von der Physik selbst) mit weil ausgedrückt wird – Der Lichtstrahl wird an dem und dem Ort sein, weil die Lichtgeschwindigkeit 299.792.458 m/s beträgt. Dieses weil steht aber lediglich abkürzend für den Induktionsschluss und hat nichts mit dem weil zu tun, mit dem Menschen auf entsprechende Fragen hin Auskunft über ihre Beweggründe geben.

Zusätzlich anzumerken ist, dass die statistische Zuverlässigkeit von Induktionsschlüssen, die gefordert wird, um als Gesetzmäßigkeit zu taugen, natürlich von der Komplexität des Gegenstands abhängt. Bei wenig komplexen Systemen, wie sie in der Physik typisch sind, werden 100% gefordert, bei komplexeren Systemen, wie sie etwa in der Meteorologie oder generell den Sozialwissenschaften vorherrschen, deutlich unter 100%.

Stell Dir ein Ufo mit Marsmenschen vor, die einen Ort auf der Erde beobachten. Sie stellen fest, dass die seltsamen Zweibeiner, die diesen Ort bevölkern, in statisch signifikanter Zahl um ca. 23 Uhr Erdenzeit einen bestimmten Raum in ihrer Behausung aufsuchen und dann die Behausung dunkel wird. Nachdem sich das oft genug wiederholt hat, formulieren die Marsmenschen das als Gesetzmäßigkeit (da es sich um ein komplexes System handelt, sind 100% Zuverlässigkeit nicht gefordert). Wenn in Zukunft ein kleiner Marsmensch seine Eltern fragt, warum plötzlich (fast) alle Behausungen auf diesem Erdort dunkel werden, werden die Eltern als „Begründung“ sagen, weil es 23 Uhr Erdenzeit sei, und das wird als hinreichende Erklärung gelten. Das ist die eine Art von weil.

Aus unserer menschlichen Perspektive ist diese Erklärung natürlich völlig unzureichend. Jeder von uns könnte auf Nachfrage seine Gründe angeben, wieso er gegen 23 Uhr ins Bett geht, und die können höchst unterschiedlich sein. „Weil ich um die Zeit regelmäßig müde werde“, „Weil ich morgen um 9 zur Arbeit muss und 8 Stunden Schlaf brauche“, „Weil meine Eltern mir sonst das Taschengeld kürzen“, …, …, … Das ist die andere Art von weil. Beide haben erkenntnistheoretisch so gut wie nichts miteinander zu tun, aber sprachlich sind sie leider zum Verwechseln ähnlich.

Unbelebte Objekte können uns ihre Gründe nicht nennen – für deren Verständnis bleibt uns also nur die erste Art von weil, so wie den Marsmenschen für das Verständnis der Zweibeiner.

Wäre die Börse eine Interaktion kleiner weißer unbelebter Kugeln, käme nur weil (1) zum Tragen und es gä

Allerdings ist das bei mir leider nicht so einfach, weil ich den Gewinn versteuern muss.

Ein Depot ist doch immer als Vermögen vollversteuert... bei euch nicht?

Was sind denn jetzt eure Prognosen für AAPL um den Tag der Zahlen herum?

Ich bin aktuell auch sehr unschlüssig ob ich dieses mal vor den Zahlen rausgehen soll. Ich überlege mir das schon die letzten paar Jahre.

Wer AAPL tradet, verliert WAHRSCHEINLICH Geld 😗

Bis heute hat die Aktie 1025% Gewinn erwirtschaftet und der Fond 97%. (in 7 Jahren)
Schade, aber 2008 wollte ich ein Neuinvestment nicht ausschließlich in AAPL stecken, da schon genug drin ist.

@macbeutling, hast du dich schon entschieden ob du raus gehst und versuchst die Hochs und Tiefs mitzunehmen?

Tja, das sind die Fälle, wo man alles richtig macht und sich doch ein wenig ärgert, oder nicht?

Ja, das habe ich....ich weiss nur noch nicht, wann
Die Frage ist, ob dies jetzt der richtige Zeitpunkt dafür ist oder ob es noch zu früh ist.
Ich bin mir wirklich unschlüssig.

Da mein komplettes Paket beim Verkauf noch steuerfrei ist will der richtige Zeitpunkt zum Verkauf gut überlegt sein.

bin nicht überzeugt, wenn dazwischen Massen von Werten liegen würden, die eine andere Lichtgeschwindigkeit nahelegen würden.

Thyl
fokussiere

Bzgl Aktien zur Altersvorsorge hab ich mal gehört, dass das ziemlich propagiert worden und entsprechend beliebt in den USA ist, aber wenn die Leute dann die Aktien alle verkaufen wollen, zB die Babyboomer, wenn sie in Rente sind, der Markt insgesamt ziemlich nachgeben könnte. mhmh. Was meint Ihr dazu, und wann könnte das wohl beginnen?

Ich habe vor einiger Zeit mal gelesen, dass über Jahrzehnte gesehen eigentlich jede Aktie im Plus ist, selbst die, die zwischendurch mal abschmiert. Danach waren die untersuchten Aktien nach 7 Jahren wieder im Plus.

Drei Werte sind keine hinreichend große statistische Datenbasis für eine hochwahrscheinliche Prognose. Aber zusammen mit den anderen eingangs genannten Negativfaktoren lässt sich für alle AAPL-Eigner, die überhaupt kurz- oder mittelfristig agieren wollen, klar sagen:

Wer AAPL am Montag nicht verkauft, hat vielleicht Glück aber er handelt definitiv irrational. Denn, ich wiederhole nochmals: Erfolg an der Börse entspringt nicht dem Versuch, jede Bewegung maximal mitzunehmen, sondern, den statistisch hochgradig wahrscheinlichen Teil mitzunehmen. Wer AAPL morgen verkauft, hat keinen vernünftigen Grund, sich zu ärgern, wenn die Aktie weiter steigt.

Wer jetzt AAPL kauft, ist von allen guten Geistern verlassen.

Würdest Du dann noch morgen verkaufen im laufe des Tages

Wer AAPL am Montag nicht verkauft, hat vielleicht Glück aber er handelt definitiv irrational.

oder noch bis zum 31. warten was die Zahlen sagen?

Neueinstieg jetzt auf gar keinen Fall. Wer shorten will, kann das mit geringem Risiko (~3$ Stoploss über der roten Abwärtstrendlinie), sobald AAPL die rote Abwärtstrendlinie erreicht.

Für shorten ist es wohl noch etwas früh, aber so langsam müsste man sich aufstellen, oder? Ich bin da noch etwas unschlüssig. Einen Versuch würde ich aber schon wagen wollen. Weia, gibt es dafür neben dem Erreichen der roten Linie noch weitere Faktoren?

Wer AAPL am Montag nicht verkauft, hat vielleicht Glück aber er handelt definitiv irrational.
[...]
Wer jetzt AAPL kauft, ist von allen guten Geistern verlassen.

Wenn man also davon ausgeht, das jede Aktie, die VERkauft wird, ja auch GEkauft werden muss, dann kann man zusammenfassend sagen, dass heute und morgen ausschließlich AAPL-Trades zwischen rationalen Verkäufern und von allen guten Geistern verlassenen Käufern stattfinden ... Nun ja, die Börse ist schon ein komisches Pflaster ...